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【人口】東京圏、2030年までに人口世界一の座失う見通し−ジャカルタに抜かれる★2
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0001ばーど ★
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2018/10/11(木) 08:23:16.43ID:CAP_USER9
東京は人口世界一の都市圏としての地位を2030年までにインドネシアのジャカルタに奪われる見通しだ。ユーロモニター・インターナショナルが予想した。
.
ユーロモニターのリポートによれば、ジャカルタの人口が17ー30年に410万人増え、3560万人に達する一方、東京圏の人口は3530万人に約200万人減少し、人口数で世界2位の都市圏に後退する。日本の少子高齢化が影響するという。
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3位はパキスタンのカラチで、フィリピンのマニラとエジプトのカイロが続く見込み。
.
人口の急増は今でも交通渋滞の激しいジャカルタにとって大きな難題となる。人口1000万人以上と定義される「メガシティー」には、米シカゴとコロンビアのボゴタ、インドのチェンナイ、イラクのバグダッド、アンゴラのルアンダ、タンザニアのダルエスサラームの6都市が新たに仲間入りすると予想される。
.
世界の全人口の9%が30年までに39のメガシティーに住むようになり、アフリカでは都市化が進み、カイロが30年までに人口2980万人のアフリカ最大の都市となる。大阪は65歳を超える住民が人口の31%を占め、世界で最も高齢化が進んだメガシティーになると予測されている。
.
原題:Jakarta to Topple Tokyo as World’s Most Populous City by 2030(抜粋)

10/10(水) 9:08
Bloomberg
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181010-30097776-bloom_st-bus_all

★1が立った時間 2018/10/10(水) 16:59:06.42
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1539158346/
0007名無しさん@1周年
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2018/10/11(木) 08:26:01.29ID:HfFIlS+30
いいよそんな世界一は
勢いのある国に譲るわ
0008名無しさん@1周年
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2018/10/11(木) 08:26:24.21ID:gRjtDeGh0
狭いのに人口世界一とか恥ずべき
0009名無しさん@1周年
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2018/10/11(木) 08:26:26.60ID:KB0wP1R30
散々地方から人をかっさらってきておいてマイナス成長のトンキン
恥を知れ
0010名無しさん@1周年
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2018/10/11(木) 08:26:35.19ID:jqiCOUAL0
狭いところに集中することがいいはずがない
ゆったりとした生活の場ができるのはいい
0012名無しさん@1周年
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2018/10/11(木) 08:27:28.26ID:9UlWBskY0
過密を競い合う愚かなトンキンズw
アホかと。
0013名無しさん@1周年
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2018/10/11(木) 08:27:28.40ID:jElRya+t0
人口だけ吸収して出生率が低いからな東京
急速な少子高齢化も重なってどうにもならんわ
0015名無しさん@1周年
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2018/10/11(木) 08:27:50.13ID:5g0UfoyG0
日本は技術力で経済発展したが、今の新興国はただの下請けだよね。
現代の奴隷市場なんじゃないの?
0016名無しさん@1周年
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2018/10/11(木) 08:27:51.58ID:HfFIlS+30
>>9
強制連行のデッチアゲ朝鮮人乙
かっさらってきたというソース出してね
0018名無しさん@1周年
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2018/10/11(木) 08:28:46.34ID:M5n6F86L0
むしろ減った方が良い
今の過密状態が異常すぎる
0020名無しさん@1周年
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2018/10/11(木) 08:29:07.82ID:4ZOpli2H0
今まで一位だったことに驚きw

って中国人に言ったら
「こんなに中国人が集まったら呼吸が出来なくなって皆死ぬ」
って真顔で言われたw

向こうの環境汚染はガチらしい
「ゴジラ対ヘドラ」貸したら大ウケしてたw
0022名無しさん@1周年
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2018/10/11(木) 08:29:22.44ID:ikEIiJq/0
さっさと地方に分散させよう
出られるならさっさと東京去りたいわ
0024名無しさん@1周年
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2018/10/11(木) 08:30:07.31ID:feRuiJ9W0
>>1
めちゃめちゃ自慢にならん数字w
0025名無しさん@1周年
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2018/10/11(木) 08:31:49.83ID:SrX24avjO
代々東京に住んでる身としては、東京近郊に人が集中するのは、嫌だ。
土地の価格が高くなって固定資産税が上がるし、どこも人混みで疲れるし、
治安も悪くなってる。
0026名無しさん@1周年
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2018/10/11(木) 08:31:59.97ID:Z9gj08qj0
都市人口世界一とか、、、 生産効率や生活快適指数が上がるわけでも無し。 どんだけ罰ゲームなんだ? 東京
適正限界というものがある。
0028名無しさん@1周年
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2018/10/11(木) 08:35:27.20ID:/X0zCWLN0
人ばかり多くても意味無し
こんなの世界一だろうが2位だろうがどうでもいい
0029名無しさん@1周年
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2018/10/11(木) 08:35:30.61ID:FljPtdWD0
別に抜かれて悔しくない
0030名無しさん@1周年
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2018/10/11(木) 08:35:31.63ID:8635QPH40
つか、なんか意味ある調査なのか?
面積あたりの人口密度と言うわけでもないのだろ
0031名無しさん@1周年
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2018/10/11(木) 08:35:32.40ID:jqiCOUAL0
発展途上国のスラム都市と競り合っても意味ない
0033名無しさん@1周年
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2018/10/11(木) 08:35:45.83ID:880MKyLu0
痴呆が衰退してるのは東京のせいじゃないぞ
東京がなきゃ外国に逃げるだけだ
韓国みたいにな
0034名無しさん@1周年
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2018/10/11(木) 08:35:58.16ID:3fwaPsW4O
都内最近新築の3畳の部屋ばかりのマンションのシリーズすごい建設してるしすぐ満室になるしなんかすごいよね
0035名無しさん@1周年
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2018/10/11(木) 08:36:08.54ID:7ka4bByr0
インドネシアは親日なんだから、中国ほど脅威ではないので発展は結構な事だろう。
貿易の相手としては契約履行がないのでアレだけどさw

この頃には向こうは人口3憶でしょ。日本は1.1憶ぐらいか。
3倍近い差なので、東南アジア勢とは仲良くして中国に対抗しないとね。

タイもマレーシアも上がってくるんだし、衰退していく日本とはえらい違いだよ。
0036名無しさん@1周年
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2018/10/11(木) 08:36:14.09ID:tMlU7ouL0
インドネシアは世界一の親日国らしいからな
大東亜戦争が中韓が作り上げた嘘の日本悪をリアルに否定する証明国
0037名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/11(木) 08:36:18.26ID:EGg2dOEE0
人口世界一と言っても老人ばかりだからなぁ
国民の平均年齢が20代のフィリピンとは訳が違う
0038名無しさん@1周年
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2018/10/11(木) 08:36:46.71ID:gCOII5C30
人口を抑制しようと唱える政治家は出ないのか?水や食料で今以上に必ず殺し合うぞ。
0039名無しさん@1周年
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2018/10/11(木) 08:36:52.99ID:4ZOpli2H0
>>26
人口は集中した方が経済力に繋がる
生物の神経も集中させればさせるほど複雑な行動が可能になる
(ただし脆くなる 人間は脳の血管がちょっと詰まっただけで死ぬがGは頭が無くなっても餓死するまでは生きている)
0041名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/11(木) 08:38:56.41ID:dS7Iwm6e0
中国のデルタ地帯が世界一にとあるが

デルタ地帯って面積でみれば
岡山〜神戸〜大阪〜京都〜名古屋
とめっちゃんこでかいのな

中国やインドは実は多極集中していて
過密はそれほどてもない

本当に過密してるのは
◯東京都市圏  ぶっちぎりトップ
◯ジャカルタ都市圏 世界二位
◯カラチ都市圏(解決のため首都移転済)
◯ラゴス都市圏(解決のため首都移転済)
◯マニラ都市圏

このあたり
0042名無しさん@1周年
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2018/10/11(木) 08:39:15.27ID:Yab2hyjt0
面積をウィキで調べたら

東京都:2,193.96km2
ジャカルタ:740.28km2

これマ???
0044名無しさん@1周年
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2018/10/11(木) 08:39:41.41ID:tMlU7ouL0
>>35
勝手に衰退させんなよ
一人当たりのGDPで豊かなら十分豊かだろ
人口多い=富を分け合う人間が多いって事だからな
働かない人間(ニート)増えても意味ないからな
働く意味と教育制度さえしっかりしてれば衰退しないよ
そういう意味では生ぽは即見直し
0047名無しさん@1周年
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2018/10/11(木) 08:41:17.85ID:jgit+yDq0
人口世界一か、直下型地震があれば被害者数世界一になるな
0048名無しさん@1周年
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2018/10/11(木) 08:42:36.67ID:dS7Iwm6e0
>>44
東京が世界一の過密都市圏になってから、一人辺りGDPが落ちてるんだよ

シリコンバレーの中心部は人口80万の少数精鋭なのに
サンフランシスコ全体でも750万程度

深センも1300 万程度
東京は深センの三倍の過密ぶり

現状でも東京の人口は若手を中心に、地方から毎年10万人程度入り続けているにもかかわらず

都内総生産(実質) 経済成長率
平成26年度 99.3兆円 ▲0.7
平成27年度 99.0兆円 ▲0.3
平成28年度 97.9兆円 ▲1.1
毎年10万人程度増えてるのにGDP減少という異常事態

GDP 2倍というか、東京だけ若者10万ずつ吸いとりながら、オリンピックの3兆円ドーピングもあるのに減ってる

今GDP が増えてるのは、地方大都市の成長のおかげ
0049名無しさん@1周年
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2018/10/11(木) 08:42:59.30ID:DvZc6xoh0
日本狭すぎワロタ
0051名無しさん@1周年
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2018/10/11(木) 08:43:56.38ID:dS7Iwm6e0
メガシティランキングを上から見てみると本当に面白い

ジャカルタ
→首都移転
カラチ
→首都移転
カイロ
→首都移転
ラゴス
→首都移転
マニラ
→首都移転

東京   
→二階建てバス!サマータイム!!


ははっ
0052名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/11(木) 08:44:02.26ID:sBzAcLPM0
1位インドネシア、3位パキスタンとか、
競う相手を見たら
あんまり競う価値がないランキングじゃないかと思われる。
0053名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/11(木) 08:44:04.29ID:lL5vkqGj0
どこまでを都市圏に入れるかってのはどう定義されてるんだ?
0054名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/11(木) 08:44:47.98ID:dS7Iwm6e0
>>53
実質的な経済のつながりと、通勤など交通のつながりでみてるから

一極集中国家が上位に勢揃いするランキングになる
0055名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/11(木) 08:45:45.58ID:NwMNbQi40
集中させるほど金を集める側は儲かるからな。
数値に騙されて生活を犠牲にする奴隷の多さよ。
0058名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/11(木) 08:47:21.19ID:s88q+ORF0
一極集中を解消した結果なら好ましい話だが
そうでもないから比較的どうでもいい話
0059名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/11(木) 08:48:02.21ID:e625Npep0
鉄の腕は萎え、鉄の脚は力を失い、
埋もれた砲は二度と火を吹くことはない。
狼も死んだ、獅子も死んだ。
だが砂漠の太陽にさらされながら巨人は確信していた、
若者は今日も生き、若者は今日も走っていると。
(太陽の牙の声)
巨人は若者の声を聞いた。
吹きわたる砂漠の風の中に。
0060名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/11(木) 08:48:05.71ID:+DvWc6CR0
トンキンのライバルは、インド、バングラデシュ、インドネシア、中国の大都市www
0061名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/11(木) 08:49:00.90ID:mF1zkMX/0
■東京圏、30年までに人口世界一の座失う見通し−ジャカルタに抜かれる
https://headlines.ya...776-bloom_st-bus_all

1位 ジャカルタ都市圏
2位 東京都市圏
3位 カラチ都市圏
4位 マニラ都市圏
5位 エジプト都市圏

ジャカルタ カラチが東京のライバルwww
0062名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/11(木) 08:49:19.04ID:02e4OLhv0
過密を争ってどうする
0063名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/11(木) 08:49:22.73ID:dS7Iwm6e0
国土交通政策研究所「政策課題勉強会」の資料より

世界の主要都市人口が全人口に占める割合         

世間一般の一極集中
ロンドン    14% 
パリ.     15% 

多極国家
ローマ     5%
ニューヨーク  8%
ベルリン    4%

ぶっちぎり一極集中
東京       30%
ブエノスアイレス 36%

世界のデータを比較すると、アルゼンチンと日本だけ凄まじいのな
0064名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/11(木) 08:49:53.20ID:mF1zkMX/0
◆■超富裕層人口ランキング
(都市圏人口)

1位:香港/1万人 (7,374,900)
2位:ニューヨーク/8900人 (18,897,109)
3位:東京/6800人 (38,000,000)
4位:ロサンゼルス/5300人 (15,250,000)
5位:パリ/4000人 (12,292,895)
6位:ロンドン/3800人 (15,010,295)
7位:シカゴ/3300人 (9,461,105)
8位:サンフランシスコ/2800人 (4,594,060)
9位:ワシントンD.C. /2700人 (5,582,170)
10位:大阪/2700人 (12,047,129)

http://news.livedoor...cle/detail/15276263/

■超富裕層率ランキング

1位:香港/0.13%
2位:サンフランシスコ/0.06%
3位:ワシントンD.C. /0.048%
4位:ニューヨーク/0.047%
5位:シカゴ/0.0348%
6位:ロサンゼルス/0.0347%
7位:パリ/0.032%
8位:ロンドン/0.025%
9位:大阪/0.022%
10位:東京/0.017%
0065名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/11(木) 08:50:37.86ID:mF1zkMX/0
■2017年観光客数が多い世界の都市ランキング◆▲

1位  香港(2660万人)
2位  バンコク(2120万人)
3位  ロンドン(1920万人)
4位  シンガポール(1660万人)
5位  マカオ(1540万人)
6位  ドバイ(1490万人)
7位  パリ(1440万人)
8位  ニューヨーク(1270万人)
9位  深セン(1260万人)
10位 クアラルンプール(1230万人)
11位 プーケット(1060万人)
12位 ローマ(940万人)
13位 東京(927万人)www台北と大差なし 笑
14位 台北(920万人)

https://www.multilingirl.com/2017/11/world-city-ranking-for-tourist.html?m=1
0066名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/11(木) 08:51:15.62ID:mF1zkMX/0
■2017年世界の繁華街 地価ランキング●▶

1位  ニューヨーク(5番街)
2位  香港(銅鑼湾 = コーズウェイベイ)
3位  ロンドン(ニュー・ボンド・ストリート)
4位  ミラノ(モンテナポレオーネ通り)
5位  パリ(シャンゼリゼ通り)
6位  東京(銀座)www香港の半分以下
7位  シドニー(ピット・ストリート・モール)
8位  ソウル(明洞)
9位  チューリッヒ(バーンホフシュトラッセ)
10位 ウィーン(コールマルクト)

https://www.multilingirl.com/2017/11/main-streets-across-the-world-top10-2017.html?m=1
0067名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/11(木) 08:51:23.08ID:sBzAcLPM0
都市圏って曖昧な定義だな
0068名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/11(木) 08:51:35.90ID:tMlU7ouL0
>>44
交通便利で車もいらん、フリーターは増える
まあ東京のGDPが上がらない理由はいろいろ
あるわな。海外の労働者増える
ではこの記事とは矛盾するが東京に集まんな
って事でいいよな。別にジャカルタに抜かれてもいいよな
0071名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/11(木) 08:52:19.39ID:mF1zkMX/0
■世界主要都市の1人あたりGDP ■◆

1 ニューヨーク  69,915
2 シンガポール  66,864
3 ロサンゼルス  65,082
4 シカゴ     58,861
5 パリ     57,241
6 ロンドン    57,157
7 香港      54,244
8 台北      46,102
9 モスクワ    45,803
10東京     43,664  www
11プサン    38,602
12大阪     35,902
13福岡     34,822
14ソウル    34,355
15深セン(中国)  33,731
16大連(中国)   33,568
17熊本     29,656
18上海(中国)   24,065

http://www.brookings...global-metro-monitor
0073名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/11(木) 08:54:21.65ID:mF1zkMX/0
■上海・東京 高層ビル数比較●■
(上海統計年鑑2017、東京消防庁統計)

・16階~19階(約60m~約80m)
 上海 11,324棟
 東京 383棟 www 田舎かっぺ (´艸`)www笑

・20階~29階(約80m~約120m)
 上海 5,723棟 
 東京 566棟 www 田舎かっぺ (´艸`)www笑

・30階以上(約120m以上) 
 上海 1,643棟 
 東京 329棟 www 田舎かっぺ (´艸`)www笑

・合計 
 上海 18,690棟 
 東京 1,278棟 www 田舎かっぺ (´艸`)www笑

中国「ほい400m」
トンキン「…」
中国「ほい500m」
トンキン「…」

大阪「ほい300m」
トンキン「!?!?ふっざけんなよ!390mで日本一奪回じゃオラァ!大阪雑魚すぎワロタwwwwwwwwwwwww」

中国「ほい630m」
韓国「ほい550m」
台湾「ほい509m」

トンキン「…」
0074名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/11(木) 08:55:10.61ID:/iQDXDKG0
むしろジャカルタどれだけだよ
0076名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/11(木) 08:55:22.46ID:lDLGddDF0
別にいいだろこんなもんw
首位になる国もいずれ高齢して衰退するんだからさ
0077名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/11(木) 08:55:28.99ID:rQ//fcc/0
>>39
人口分散してるアメリカが世界一の経済大国だし、ヨーロッパの中で1番経済力あるドイツも分散型だけどな
0078名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/11(木) 08:55:35.83ID:dS7Iwm6e0
要は日本のような中央集権の一極集中国家って世界にたくさんあって
◯インドネシア ジャカルタ
◯日本 東京
◯韓国 ソウル
◯ナイジェリア ラゴス
◯メキシコ メキシコシティ
◯パキスタン カラチ
◯エジプト カイロ
◯タイ バンコク
◯ロシア モスクワ
◯フィリピン マニラ
◯アルゼンチン ブエノスアイレス

ジャカルタ
→首都移転、アメリカを抜く
エジプト
→首都移転、ドイツや日本を抜く
ナイジェリア
→首都移転、アメリカを抜く
メキシコ
→首都移転、ドイツや日本を抜く
パキスタン
→首都移転、ドイツや日本を抜く
フィリピン
→首都移転、ドイツや日本を抜く

日本【世界最大の過密国家】
→二階建て電車、サマータイムにて対応

変えられない国
◯日本 二階建て電車とともにアルゼンチン化
◯韓国 一極集中とともに衰退
◯アルゼンチン ブエノスアイレスにすべてが集中
◯タイ 現在ASEANトップであるもバンコクから首都移転できず伸び悩む
0079名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/11(木) 08:55:35.99ID:yW9E4SCY0
いや 別に多けりゃ良いてもんじゃないだろ
それこそ
二位じゃダメなんですか?
0080名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/11(木) 08:55:36.18ID:WhlU096+0
どじんが何人集まっても土人は土人。
0081名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/11(木) 08:55:53.97ID:YiwRT8wx0
混沌の大都会世界一なんて御免被る
0082名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/11(木) 08:56:43.56ID:tMlU7ouL0
>>65
それな国として過剰に観光に頼らない方がいいぞ
何かあった時(災害有事)や、何かされたとき(中国が急にピタッと人止める等)
他国依存体質になるんだわ
その上位陣中国みたいなジャイアン国家が観光客止めるでと政治カードにされる
逆らえなくなる上がっても8位ぐらいで止めとかないとやばい
0083名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/11(木) 08:57:32.38ID:deYfxWcq0
>>16
なんでそこで朝鮮が出てくるんだよ
そんなに好きなのか?
0084名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/11(木) 08:58:46.16ID:0R5kbIni0
ちなみに短時間睡眠トップスリー

インドネシア
日本
ナイジェリア

ばりばりの中央集権かつ一極集中国家が勢揃い

一位 インドネシア
 一極集中国家で通勤破綻
二位 日本
 一極集中国家で通勤破綻を
三位 ナイジェリア
 一極集中国家で通勤破綻

でも睡眠時間を削るほど社会が過密っできるってのは、ひとつの能力なわけで
これが数十年後、世界一を争うようになる

首都移転後のインドネシア
→GDP でアメリカを追い抜く
首都移転後のナイジェリア
→GDP でアメリカを追い抜く

今は日本と全く同じ状況なのに、人口政策をしっかりねってるインドネシアとナイジェリアは、このアメリカのGDP を抜いていく
http://dabo4217.rakusaba.jp/wp-content/uploads/2016/04/gn-20160101-12.gif

逆に一極集中を継続し、二階建て電車を導入する日本
→衰退力でアルゼンチンに追い付く

ここで二階建て電車やサマータイムで対応ってすごいよね
0085名無しさん@1周年
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2018/10/11(木) 08:59:04.68ID:2PVgIiCF0
世界一で誰が得するの?
この記事書いたやつチョンなの?
人口密度増えてごちゃごちゃしてる街のどこが誇らしい?
0087名無しさん@1周年
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2018/10/11(木) 08:59:43.77ID:ricvewRo0
3畳1間が地方の2LDKぐらいするとこによく住めるな
0088名無しさん@1周年
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2018/10/11(木) 08:59:52.77ID:2PVgIiCF0
ばーか
0089名無しさん@1周年
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2018/10/11(木) 09:01:01.21ID:ojaECuc70
>>1
寧ろ減らせ東京に集中し過ぎ
0091名無しさん@1周年
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2018/10/11(木) 09:01:12.05ID:0R5kbIni0
>>85
誇らしいんじゃなくて、現状そうなんやで

国土交通政策研究所「政策課題勉強会」の資料より

世界の主要都市人口が全人口に占める割合         

世間一般の一極集中
ロンドン    14% 
パリ.     15% 

多極国家
ローマ     5%
ニューヨーク  8%
ベルリン    4%

ぶっちぎり一極集中
東京       30%
ブエノスアイレス 36%

世界のデータを比較すると、アルゼンチンと日本だけ凄まじいんだよ

同じ状況にある
インドネシア→首都移転
ナイジェリア→首都移転
メキシコ→首都移転
パキスタン→首都移転
フィリピン→首都移転
エジプト→首都移転
全部成長率して、全部まずドイツから抜いていく

我らが日本
→二階建てバス
0092名無しさん@1周年
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2018/10/11(木) 09:01:33.31ID:1fGuhyXM0
一刻も早く少子化を止めないといけないはずなのに
政治家が何もしない不思議
0094名無しさん@1周年
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2018/10/11(木) 09:02:33.96ID:M2qcdo+/0
ジャカルタは未だにプロパンだったり停電が頻発したり
電車がまともに来なかったりするんだろうか
0095名無しさん@1周年
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2018/10/11(木) 09:02:58.42ID:55Ox+Jgg0
都市圏じゃなくて都市に限ればとっくに上海に抜かれてるだろ
0097名無しさん@1周年
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2018/10/11(木) 09:03:50.07ID:q/P19DuJ0
人口3500万て、どこまでが東京圏なのよ
0098名無しさん@1周年
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2018/10/11(木) 09:04:16.03ID:0R5kbIni0
>>92
何かするつもりがあったら
この状況で3兆円もつぎこんで東京オリンピックなんかやらないし

その後に日本橋地中化でリニア以上の歳月と、兆単位の税金かけて
東京で掘って埋めるだけの工事なんかしないんだよ

世界過密ランキングトップ10が全て首都移転で対応し、対応した国家は全てドイツを抜いていくのに
日本だけが二階建て電車で対応して、アルゼンチン路線まっしぐらだからな

中央が腐敗してるかどうかの、転換ポイントが首都移転できるかどうかなんだろうな
0099名無しさん@1周年
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2018/10/11(木) 09:05:10.20ID:60fMWPyf0
インフラがこれだけ整った東京圏ですら狭苦しいのに、ジャカルタとかカラチだととんでもないことになりそうだな
0100名無しさん@1周年
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2018/10/11(木) 09:05:14.30ID:WxoI4nX90
一方、在日は日本人ではなかった
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