【東京】ターレ出火、接触事故も 開場直後の豊洲市場★２
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10/11(木) 9:39配信 時事通信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181011-00000026-jij-soci
2018/10/11(木) 08:48:24.77
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1539215304/
11日午前2時50分ごろ、東京都江東区豊洲の開場直後の豊洲市場で、魚などを運ぶ小型車両「ターレ」1台から出火した。
東京消防庁によると、約30分後に鎮火し、けが人はいなかった。同4時半ごろには、歩行者がターレと接触して転倒する事故もあった。
同庁や警視庁深川署によると、ターレが燃えたのは「7街区」のスロープ上で、運転していた男性がモーター付近から煙が出ているのに気付いた。消防車など19台が出動し、建物などへの延焼はなかった。
午前4時半ごろには、場内を歩いていた60代の女性が50代の男性が運転する別のターレと接触。転倒して病院に搬送されたという。 >>690
意地になってチャンス逃して、もったいない… >>696
テストは何度もやってるけど、当事者の魚屋本人が「どうやればうまく行くか」ではなく粗捜しを目的でやってるなので意味がない。 設計ミスであっちこっちで問題起きてるんだから批判されて当然
こんな酷い設計した奴（会社）をちゃんと追求すべきですね >>695
うん？
2年間移設を延期して、結局は何の問題も無かったとして安全宣言出して移設した
じゃあその2年間は何だったんだってはなしでしょ？ >>685
市場の生ゴミ処理用のディスポーザーってあるとしたら
ごみ処理場の破砕機みたいなものじゃないのか
人間が落っこちたら悲惨な死に方リストに載るんじゃないか((( ；ﾟДﾟ))) 急坂の途中に折り返しがある設計だもん。
素人未満の設計だ。 屋根だけでほとんど屋外みたいな方が清潔だ。バーっと水を流せば1発で清掃完了。
密閉する方が不衛生でゴキブリも隠れていられるから大量に住み着く。 >>705
安全宣言出さなければよかったのにな
どうみてもダメでしょこれ
2年無駄したってのはそうでしょうね
即移転中止にしたほうが良かったのは明白ですし >>698
こういう下劣な奴が移転に賛成していたのなら
反対の話も聞いてみたくなろうと言うもの >>713
いや、まだ移転中止なら話はわかるよ
散々風評被害をまき散らした上に移転延期
その上結局は安全宣言、移転実行
じゃこの2年間は何だったんだって話 中卒に死人が出ても止まらんよ。
それよりも不衛生が原因で食中毒が頻発すればすぐに豊洲は終わる。 >>701
オープン初日の青果の客の入りは築地の時の半分になったそうだ
配送があるからそこまでのダメージじゃないとは思うが
それなら太田の問屋と何が違うという話にはなるよね >>716
そりゃ都政国政自〇党からの圧力はすごかったでしょうね
彼女をもってしても移転中止に持ち込めなかった ちょうどよかったじゃない
豊洲は暫定仮営業にして、今のうちに築地改修すればいい
アスベスト工事なんて都内のあちこちでやってるw
きれいになった築地市場は世界最強のブランド力
欠陥豊洲には客は行かないよ
築地に戻った方が長い目で絶対お得
豊洲は更地にして、都営墓地にしたら儲かるよ >>720
どこぞのケーズでやらかした無断駐車の時とは違って許可取ってるんだろ？
それなら駐車許可を出した部署を非難すべきでしょうに >>719
いや、彼女が豊洲移転を政治に利用したんでしょ？
元々は何の問題も無かった
けどそれを都議会批判や石原都知事まだ呼び出して対立姿勢をアピールして、、、、
本当に下らないと思って見てたよ
お前の政治アピールの為にマジで移転延期すんの！？みたいな 排水口が詰まるだの荷捌き場所が狭いだの
文句ばっかりｗ >>721
築地を全面改修して戻して豊洲にはＮＨＫを移転させればいい
ＮＨＫに渋谷の一等地を占拠させる必要もない >>721
まあ、まずは地下水の調査でもしてみよか？w >>700
閉鎖型は利点も多いと思います、風に悩まされないだけでもいいなって思います
築地では強風時は場内をターレで移動する時に荷物が飛ばされちゃうのでとっても気を使います
荒れた天気の時は嫌ですね、それが豊洲では屋内ではどこ吹く風って奴ですから、
温度管理は問題になっていますが開放型の築地に比べたら特に真冬は働く方としては天国ではないでしょうか（まあ、これからですけど） 真冬に凍えないということはゴキもネズミも天国ということ >>37
集中豪雨で水漏れ → せり場のマグロ浸水 とか来年は見られそうだな(´･ω･｀) 築地の跡地で改造ターレレースやろうぜ、公営で少額賭博すればインバウンド需要が（ｒｙ >>732
だったら今年の台風で漏れてないとおかしいですよね 20年前くらいまでの日本であれば、
築地市場の使われ方をじっくりと観察・調査し、
その上で新市場の検討・設計をしたはず。
今の日本は随分とデタラメな仕事がまかり通っている。
それどころか、文句を言う人が批判される社会になった。 >>687
全ては設計時のマージンを規定値ギリギリで設計したのが原因だと思う。
周辺道路しかり、ターレ用通路しかり、仲卸のコマしかり、排水パイプしかり...
豊洲に限らず、新宿バスタや渋谷にセルリアンタワーとか、メインの動線上に1台停まるだけで全体が機能しなくなる設計。
羽田空港も、昭和後期に設計されたT1には一見無駄なスペースがあるが複数の学校の修学旅行生が滞留してもメインの乗客の動線には掛からない設計だが、平成になって設計されたT2はそれがない。
一見、T2が開放的でドラマチックな作りなんだけど。 >>704
使い続ける限り、その会社のはーっていいつづけられるからね
よくテストとかしないで強行したよな
全国で有名になるわけでしょ
しかも無能な設計所として有名になるわけで
下手したらこの会社仕事なくなるぞ >>703
魚屋だけでなく渋滞は豊洲利用する人全てに迷惑かかるわけだよ
よくこんな設計にしたなと豊洲利用する限りずっと言われ続けるわけで、よくそんな勇気あるなと思った >>693
アメリカの立体駐車場（自走式）みたいに、建物の半分づつ（＝0.5階づつズレている）もしくは1/4づつ（0.25階づつズレている）スキップフロアになってて、それをつなぐスロープが非常に緩やか... ってできなかったのかね？ うん、やっぱり築地改修が一番いい解決策だな(o^-')b
築地で営業しながら改修って難しいなって思ってたから、今なら心置きなく改修できる
まあ、一年くらいで順次戻ればいいじゃん
あんな欠陥だらけの豊洲の維持費に毎年100億くらい投入するなんて馬鹿げてる
そんな死に金払うくらいなら、ピカピカの世界最強築地市場にする改修の方がずっと税金かける価値がある
悪いけど豊洲には行きたくもない
築地場外にはこれからも通いまーす！ 設計は日建設計だろ
なら潰れる事はないなｗ
初日から上手く行くわけないし暫くすれば慣れるだろ
まぁ排水とかは直し入れなきゃならんかもな 渋滞の原因はフジの中継車が違法駐車してたかららしい
http://agora-web.jp/archives/2035145.html
＞よく見ると、豊洲市場の正面玄関の信号手前に高いアンテナを伸ばしたフジテレビ中継車が1車線を占領する形で鎮座しています。
＞つまり2車線のところ1車線が占領され、すぐに信号があるものですから、後続の車が詰まって渋滞するのも道理なのです。 >>725
都庁を豊洲に移転させりゃいいんじゃね？
米軍基地も沖縄から移転させてさw >>736
無駄をどんどんそぎ落とすのが正義みたいだからな
災害がここまで増えているのに、逆に余裕を切り詰めてるからロクな事にならない >>1
だから？
市場関係者だが、普段から毎日普通にあることだぞ
何騒いでんの？w >>732
築地は既に大雨でよく下水(地下水ではなく)が溢れてるから魚屋は見慣れてるだろう ウイングのトラックが搬入口で停められないっていう仕様がクソだわｗ
また、そのどこにも停められないウイング車がそんじょそこらで勝手にスペースに停めて荷下ろししてる段階でさらにクソですわ
豊洲なんて馬鹿の集まり >>744
嘉手納だけで山手線の南半分、海兵隊の施設（飛行場や演習場を除く、オフィス、車両基地、住宅）だけで山手線の北半分はあると思うぞ >>748
ええええ 今まで、魚のウンコ汁漬けを食べてたの？ 震度５以上の地震がきた時豊洲がどうなるのか注目したい >>743
マスコミもクソだが、それ以上に、せっかく広大な土地に新規に設計するんだから路肩に幅を持たせるとか、交差点で詰まらないように常時左折可のレーンを作るとかいくらでもできたはず。
海外に目を向ければ合理的なやり方はいくらでもある。（毎年、海外視察に行ってる議員は何を見てきているのか？） ただの魚市場のおっちゃんが、高尚な職業みたいに報道されててウケる。 >>754
雨が上がれば床がうんこコーティングされて乾けば風で舞うのはみんな知ってるだろ
何が問題なんだ？ >>700
あとこれ
トイレ
これはみんな声を揃えて感動してますよ、築地のトイレ事情は・・・・とても外部には真実は見せられませんからねｗ
総じて、あの狭い築地で回してたんだから、ここでもやれると思います
築地はもう建物自体が限界です、地震怖いですｗ、正門立駐なんて屋上にいると下をフォークで荷下ろししているだけで
床がガタガタ揺れるんですもん、ここにいる時に大地震来て欲しくないな、死ぬなって思います >>748
そもそも東京が下水の処理能力超えたらウンコ海に垂れ流しの構造だしな 青果部は計画段階から積極的に関わり続けて
エレベータとか便利な設備も付けたし
予行演習も十分やって初日をスムーズに乗り切った
水産仲卸は今まで何やってたの？ >>761
エレベータは元々の設計で付いてるぞ。
わざわざ追加でスロープを付けさせたのが水産。 青果の人は生鮮と分けられて喜んでるだろ
あんな汚いのと一緒にされたらたまらんｗ >>74
選挙制度を変えて
共産一匹たりとも都議会議員になれないようにしないと
何度でもテロが起こる
一間（いっけん、畳の長さの単位、1.818 メートルなど）
これを守れない三国人に作らせた
チン長150cmの民族には十分かもしれないけど、ジャップは一間あるんでなｗ
https://i.imgur.com/yFTzpxE.jpg
/poverty/1523607303/より >>726
豊洲は相変わらず基準170倍のベンゼン出てたが
ところで築地に井戸なんかあるの？ ターレじゃなくてコンベアとか業務用エレベータ（複数機）設置しろよ >>758
これは築地のトイレが20年ほったらかしになってたと言う事でもあるからなぁ >>751
豊洲に入るだけの分が移転するの！
米軍基地なんて小さくすればいいのよw >>758
ちなみに豊洲の地面は
第２回フジロックフェスティバルで人がはねただけでボヨンボヨン揺れたといういわくつきだからね >>729
なるほど
強風下の営業では利点なんだね、壁がある無しの違いは >>758
じゃあ、築地のトイレ改修だけで良かったじゃん
爆笑 >>755
都市計画を担当したところと全く連携ができていなかったんでしょうね >>736
金問題になるなら、誰がケチったのかこれから追及が始まるね
使い続ける限りずっとだ
前より劣化したものしか作れなくなってるとしたら建築技術が下がったということでしょうね >>735
これ
昔に比べて設計建築技術が下がってるとしたら、これからは新築はやめた方がいいというのとになる
特に公の建物は欠陥品しか作れないということになる >>721
新しく作ると豊洲みたいなものしか今の日本では作れないとなると、建物残ってるうちに利用する方がいいね
欠陥品しか今の日本では作れないんでしょう
それか日建とか建設に携わったところがダメかのどちらか >>736
タワーリングインフェルノみたいだな。コスト重視で手抜き工事、初期消火できず避難通路使えず、みたいな >>775
意匠設計屋の性格もあると思うな
奴らプライドが高いだけで叩かれ慣れてないから
自己防衛で都合の良い妄想に逃げ込んじゃう
日建設計の人、ちゃんと見てます？ 新環境に適応できない時代に取り残された人間が文句言ってるだけだろ
築地より新しく何もかも優れてるんだから頭を切り替えろってだけの話 築地は全く知らないけど、豊洲の建物は見た。
十分な建物だよ。
あれで仕事できないってんなら、もうやめちまえ。 一間182cmなどを理解できなかった三国人はともかく
まともに高校大学を修めてれば
上階まで上がる位置エネルギーの分、燃費が悪くなるのはすぐわかるだろうに。
下り時回生ブレーキにするにしても10%勾配（5.7°）じゃ壊れたら事故りそうでアナログなブレーキの方が安全。
そのブレーキの熱はみんな暖房ｗ
三国人の浅知恵 >>711
いまどき新設でそんなアホなことしてるとこなんかない >>784
まさにいくらまともな施設を作っても中身の人が腐ってたら変になるという教訓だな
トラブル起こしてる業者は意識正すか追い出した方が今後のためかもね >>727
大正の衛生基準で作った設備から来てるから、最新の基準で作った設備に習熟できてないだけ 狭いとかなんとか、業者は広すぎて倍歩いたとか言ってたぞ >>736
同じ設計なんだ
バスタ新宿はトイレとか圧倒的に足りてなかったな 年一でターレのキャンボールやってくれよ。
そしたら豊洲まで見に行ってやる。 お家が一間ないトタン屋根ボロ家の都議会共産党員らしい設計ですな >>735
どんなときでも万全の状態というのは無駄が多い、ということに気がついたからだよ
国鉄はどんなときでも運行できるよう過剰な人員を抱えて大赤字
JRは数年に一度の災害なら運行を止めてしまう。その代わり過剰な人員と設備を抱えないので、日常のサービス向上に余力を割ける
豊洲もそういう作り
平常運転時にどれだけのトラックと荷物が来るのかを徹底的に調べてる
余裕がないと捉えるか、無駄がないと捉えるか、人それぞれだけど、日本全体の趨勢として、そうなってきてる >>788
2年放置だったので初期不具合は出るでしょうが直して貰えばいいだけ
築地なんてウォッシュレットが付いた洋式個室トイレが中央部にありましたけど水漏れ酷くてクレームしてもガン無視でしたもん
豊洲は施設が新しいし、これから使っていく施設だから、まだ対応も期待出来る、築地はもうなにもかも投げやりで 下水からうんこ溢れ出してるし終わってんな
地下水とか以前に上物が糞 >>775
建築技術というより、規定値の設定やマージンの取り方だと思う。
実際、国内でも米軍施設の設計には専用の規格があって、全てにおいて十分なマージンを取る必要がある。
自動車の設計もそうだけど、3D CADで構造計算や強度シミュレーションの精度が高くなってくると、それまで設計者が経験則で安全を見て加味していたマージンをギリギリまで削る事ができ、結果的にコストは抑えられるが息の詰まる使いづらい物になる。
アメリカでレンタカーを借りる事が多いが、内装に関してはアメ車（アジアで設計されたコンパクトカーは除く）は大雑把な設計だが全てにおいて余裕があるので、多少荷物が増えようが、小物入れなどの変な出っ張りがないので収容に困る事がない。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
