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【女性差別】「女子大卒は減点」アマゾンのAI採用、男性優遇判明で廃止に★2
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0001ばーど ★
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2018/10/12(金) 07:38:09.16ID:CAP_USER9
人工知能(AI)アルゴリズムの訓練に使われたデータが、男性の就職希望者を優遇する傾向を生んだ。
https://cdn.technologyreview.jp/wp-content/uploads/sites/2/2018/10/10234907/25388747874b5c0b42ad7k-550x309.jpg

ロイター通信の報道によると、2014年、アマゾンは就職希望者に対して1つ星から5つ星でランク付けをする自動システムの開発に着手した。しかし、このシステムが技術職において男性志願者を優遇していることが分かり、2017年に廃止した。

このAIツールは、アマゾンがそれまで10年間に渡って受け取ってきた履歴書のデータを元に訓練された。テクノロジー産業は男性優位分野であるため、履歴書の大部分は男性から送られてきたものだった。

システムは意図せずして、男性志願者を女性志願者よりも優先して選ぶように訓練されていた。報道によれば、「女性の」という言葉や、特定の女子大学の名前を含む履歴書を減点するようになっていた。アマゾンは、システムがこれらの条件を中立なものとして判断するように変更を加えたものの、プログラムが他のあらゆる分野において本当に性別に対する偏りがないか、自信を持てなくなったという。

私たちはAIを本質的にバイアスがないものとして扱うことはできない。バイアスのあるデータでシステムを訓練すれば、アルゴリズムもまたバイアスを含むことになる。もし、今回のような公平性を欠いたAI人材採用プログラムが導入前に明るみにならなければ、ビジネスに長年根付いている多様性の問題の数々は解決されず、むしろ固定化されてしまうだろう。

2018年10月11日 10時24分
アスキー
http://ascii.jp/elem/000/001/755/1755527/

他ソース
アマゾンがAI採用打ち切り、「女性差別」の欠陥露呈で
https://jp.reuters.com/article/amazon-jobs-ai-analysis-idJPKCN1ML0DN

★1が立った時間 2018/10/11(木) 20:09:52.79
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1539256192/
0775名無しさん@1周年
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2018/10/12(金) 19:14:19.62ID:2tRJoI690
コンピュータ「まーんは使えない」

廃止


コンピュータ「あれ?なんで日本は正解弾き出すと潰されるんや」
0776名無しさん@1周年
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2018/10/12(金) 19:15:25.93ID:nyoFL0mo0
ちなみに技術職において男性志願者を優遇していることが分かりだから技術職以外はあまり関係がないぞ
0777名無しさん@1周年
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2018/10/12(金) 19:29:15.01ID:nyoFL0mo0
まあ女性は出産とかあって技術職以外ではだいたい違いがないなら女性のほうが技術職以外は能力が高いだろう。
0779名無しさん@1周年
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2018/10/12(金) 19:32:14.19ID:W1l1hs+F0
そもそも過去のデータからしか判断出来ないAi人事とか
頭悪すぎだろ
0780名無しさん@1周年
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2018/10/12(金) 19:34:11.80ID:nyoFL0mo0
>>778
あなたが技術職以外なら黙祷を申し上げる
0782名無しさん@1周年
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2018/10/12(金) 19:38:53.92ID:Ash8q6OZ0
>>781
まあ理解しないならいいけど理解しないから理解力が必要不可欠な技術職にあなたはなれなかったんだよ
0784名無しさん@1周年
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2018/10/12(金) 19:40:37.99ID:+u1HpX750
学習データが悪かった
0785名無しさん@1周年
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2018/10/12(金) 19:42:03.58ID:zwLdP5rQ0
アスペッパーくんも完全にお前らだったけど
AmazonのAIも完全にお前らだな(笑)つかえね〜
0788名無しさん@1周年
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2018/10/12(金) 20:01:08.52ID:RKKDFvjH0
>>769
前時代の遺産みたいな存在だな。
日本だと女子が入れない大学なんてもうないし。
0789名無しさん@1周年
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2018/10/12(金) 20:01:51.10ID:2fREo+0u0
この言葉を思い出した。

どこぞの大佐 「子は親に似る。 AIは人に似るというが、お前も同じだったな」
0790名無しさん@1周年
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2018/10/12(金) 20:08:52.86ID:2fREo+0u0
>>779
AIに過度の期待をしすぎている。

AIは、思想の潮流を読むことが出来るか?
AIは、相反する二つの基準を与えて、正しい論理で前進する答えを導き出せるか?
AIは、1+1を5と計算できるのか?
AIは、公平に計量されていない基準を与えたときに、それが公平でないと判断できるか?

規則に反した事、基準が矛盾しているならば、AIだって正解を算出できない。
与えた基準が誤りならば、AIだって不公平な答えを正解だ!と吼える。
0792名無しさん@1周年
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2018/10/12(金) 20:10:56.50ID:2fREo+0u0
それと機械学習されたAIが出力する答えとは、「事前に与えた答えと似ている」ものを出力するだけ。
別に考えている訳じゃない。
0793名無しさん@1周年
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2018/10/12(金) 20:20:47.59ID:wpCMJhUd0
別々の生き物なんだから、
同じ基準で測るのは難しいんじゃないの?
0794名無しさん@1周年
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2018/10/12(金) 20:33:25.58ID:pAQ3I9Ny0
当然だが、今までの実績だろ
駄目なやつの出身校がそうであっただけ
0795名無しさん@1周年
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2018/10/12(金) 20:36:16.18ID:XdKgnKfP0
そりゃ単純に労働すること考えたら男が有利になるのは当たり前じゃん
0796名無しさん@1周年
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2018/10/12(金) 21:05:41.11ID:gb0y9nXd0
DL差別だな
0797名無しさん@1周年
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2018/10/12(金) 21:06:20.44ID:TTD1UjTe0
>>795
技術職以外はあまり関係がない
0798名無しさん@1周年
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2018/10/12(金) 21:07:10.11ID:2A7jZHv30
男女の離職率のデータ出してほしいわ
0800名無しさん@1周年
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2018/10/12(金) 21:18:22.07ID:g/TXNRZQ0
>>631
平等だろ
男の公平 男女
女の平等は女性雇用

本来の平等とはAIが示してるもの
間違いじゃない
女が履き違えてるだけ
0801名無しさん@1周年
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2018/10/12(金) 21:20:22.05ID:g/TXNRZQ0
>>751
女性ほどじゃないだろう
0802名無しさん@1周年
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2018/10/12(金) 21:24:57.57ID:082HUAqc0
>>1
やっぱり外国でも普通なんだな。寧ろ外国では普通か

女性は創作的な事をせずに学校の勉強に向かうケースが多いから、ペーパーテストだけは男性に近いんだよ
あと化粧を見れば判るけど、書類の自己アピールでも嘘を平気で吐ける
そもそも面接で女性が通過し易い現状を野放しにしているフェミニストが悪いだろ
0803名無しさん@1周年
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2018/10/12(金) 21:31:38.15ID:082HUAqc0
>>747
これ
AIにもフェミニストフィルターを付けないと女性が主張するような女性に都合がいいだけの男女平等(笑)にはならないから、女性がごねているのが>>1だね
0805名無しさん@1周年
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2018/10/12(金) 21:37:27.14ID:TTD1UjTe0
>>802
男女問わず創作的なことなんて殆どしていないし面接に至っては完全に妄想
0806名無しさん@1周年
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2018/10/12(金) 21:41:08.03ID:zwLdP5rQ0
>>801
ロイター記事全文読んだらAIは正直なんて結論にはならんのよなぁ…つまり読んでない(笑)
男が男は正直!男は聖人君子!レベルの妄言を平気で発信できる→男は思い込み強い
0807名無しさん@1周年
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2018/10/12(金) 21:43:26.09ID:TTD1UjTe0
>>804
ぶっちゃけ人間が男女問わず一ヶ所ばっか集まっていると馬鹿ばっかりになる。ストレスとかいろいろで
0809名無しさん@1周年
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2018/10/12(金) 21:50:06.14ID:zwLdP5rQ0
>>803
AIが、技術部門志願者は男が多い!→男のほうが好ましい!→女ははじく!→男性技術者がよく使う単語検出→この単語を多用する男が優秀!→使えねーからクビ

この流れなんだけど(笑)女性差別に大喜びで食いつくAIレベルのポンコツ男さん達
0810名無しさん@1周年
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2018/10/12(金) 21:51:26.67ID:qjXsAj180
全ての女子大を弾くとしたら差別だけど、Fランなら仕方ないのでは?
0811名無しさん@1周年
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2018/10/12(金) 21:53:43.38ID:37V7QfUe0
女はバカって証明しただけだろ
0812名無しさん@1周年
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2018/10/12(金) 21:55:32.36ID:mUBFy+JC0
AIに逆らって使えない人材を採用した企業が没落してAIの言う通りに採用した企業が成長するだけじゃん?
0813名無しさん@1周年
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2018/10/12(金) 21:55:35.33ID:UiqhulET0
多分今のAIの学習の仕方だと 名前に紐つけすれば縁故採用っーか裏口も可能なんだよね AIが恣意的に判断するわけじゃないけど AIが学習する場所に そういうデータを置いておけば可能な気がする
結局 思ってるほどAIって使えないで終わると思うけど
0815名無しさん@1周年
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2018/10/12(金) 21:57:29.48ID:6O4Cvfmr0
わからない
AIの判断なら正しい部分もあるのでは?
その他の職種では女性が多く採用されるパターンもあるんだろう?

今回の場合は男性差別に当たるよ
0816名無しさん@1周年
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2018/10/12(金) 21:59:06.53ID:TTD1UjTe0
>>812
そもそも人材がいらん人材は使えない
0819名無しさん@1周年
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2018/10/12(金) 22:01:14.61ID:mUBFy+JC0
差別という今まではあやふやな概念でしかなかったものが
科学的に数値化されることで正当化されてしまうということに
今さら危機感を抱いたところでどうしようもない
いつまでもヌルいこと言ってるから中国に負けるんだ
0820名無しさん@1周年
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2018/10/12(金) 22:02:05.23ID:UiqhulET0
>>815
これ 男が多いから男が優秀とか因果関係がおかしいのを平気でやってるんで 多分看護師なら女が優秀 なぜなら数が多いからとか言い出しそうなポンコツなんだが
0821名無しさん@1周年
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2018/10/12(金) 22:03:38.35ID:TTD1UjTe0
>>818
なんでも女のせい男のせいそういう同じことを繰り返しとけばいいよ
0822名無しさん@1周年
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2018/10/12(金) 22:05:45.10ID:HiXW1lIM0
>>820
適性が男にあるから男が多い
適性が女にあるから女が多い

そうすりゃあ自ずと数が偏るだろ
コレのどこがダメなんだ?
0824名無しさん@1周年
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2018/10/12(金) 22:06:02.08ID:UiqhulET0
>>817
ブラインドで音だけで団員審査したら女子率が上がったオケがあったと思うが
これは男女だけど 音楽家ですらビジュアルに引き摺られてる部分はあるんだろうよ
0825名無しさん@1周年
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2018/10/12(金) 22:07:24.49ID:TTD1UjTe0
>>820
うんぶっちゃけ因果関係は成り立ってないと思う
これの場合だとそもそもほぼ履歴書だけで判断だし
0828名無しさん@1周年
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2018/10/12(金) 22:14:49.70ID:zwLdP5rQ0
>>826
いやだから(笑)
もともと男の志願者が圧倒的に多いから、AIが女性をはじくようになったという話なの
お前らはAIなのかよ
0829名無しさん@1周年
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2018/10/12(金) 22:15:57.26ID:2H2BDxMw0
>>123
ノーベル賞とった
日本人女性居る?

氏ねクソ女
0830名無しさん@1周年
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2018/10/12(金) 22:17:17.95ID:UiqhulET0
>>822
その適性に関して判断した節がないらしい
そもそも判断に関してはブラックボックス的な部分が大きいから どうしてなのかは不明だけど

毎年履歴書出す人は変わるので そういう回路を持っちゃうと良い人材が取れないだろうとは思うけどね
0831名無しさん@1周年
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2018/10/12(金) 22:18:10.63ID:TTD1UjTe0
>>828
人間に知性などないしAI以下男女問わず
0832名無しさん@1周年
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2018/10/12(金) 22:22:11.12ID:TTD1UjTe0
>>829
ノーベル賞も取れないお前さんも死ぬべき
男だからお前さんもノーベル賞をとった人間と同じような能力を持っていると思っているのか笑える話だ
0833名無しさん@1周年
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2018/10/12(金) 22:22:23.21ID:dI5wjQEr0
中国共産党を批判したり
女は使えないと採用しなかったりw

AIは忖度なしで容赦ないなw
0834名無しさん@1周年
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2018/10/12(金) 22:24:08.70ID:ssKGewAS0
AIは所詮、お父さんやお母さん、ネット情報の影響のもとで育った
子供だからね。
もしかしたら、女性採用は本質的に利益を最大化しにくいかもしれないけど
合理性だけを「正解」にしちゃうのは、よくこの手の話題に上がる
「人間いらないよね」になっちゃう。
0835名無しさん@1周年
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2018/10/12(金) 22:26:01.37ID:TTD1UjTe0
>>834
人間なんていらんだろ どうあがこうが人間より機械のほうが性能がいいし
0836名無しさん@1周年
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2018/10/12(金) 22:29:26.58ID:HiXW1lIM0
>>830
技術系の入社試験なんて適性もってる奴しかこねーんじゃねえの
看護婦だって細かいことが多い技術・技能職だから専門学校があるんだろ

入社する段階で適性や資質はすでに発現し終わってるし、あらかたの教育も終わってる
適性があると確信した人間だけが多く応募してきて、性別の偏りが起こる

ようするに、適性審査なんて中卒くらいで終わってるじゃん
大卒時くらいの入社試験なら適性なんて計らなくていい
そもそも適性のないヤツは情報学部を卒業してないし、看護婦の専門学校だって卒業できない
適性の有無は履歴書を書く各時点でほとんど固まってる

だから入社時点で改めて適性判断をしてるワケがない
15か18の時の適性審査にパスしたヤツだけが、22あたりで履歴書で応募する
だから適性審査は入社よりももっと前に決まってる
それは世界的には中卒/高校入試の15歳ころだ
0837名無しさん@1周年
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2018/10/12(金) 22:29:32.05ID:zwLdP5rQ0
>>833
Amazonからは使えないと捨てられたのはAIのほうだけどね
日本男性はAIにそっくりみたいですね
0838名無しさん@1周年
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2018/10/12(金) 22:31:13.33ID:PoAL8foF0
>>834
このAI問題で女性を庇う人ってAIが自分たちに有利な判断をしても、
与えられたソースに問題があるって言うの?
言わないでしょ。

都合の悪い時はAIが悪いって言うのは、今までの"社会が悪い、男が悪い"って言い張ってたのと何ら変わりないよね
0839名無しさん@1周年
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2018/10/12(金) 22:34:31.65ID:ztkscbtb0
絶対AIが高度発展したら
使えない人類は消去されると思う
0840名無しさん@1周年
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2018/10/12(金) 22:35:20.93ID:TTD1UjTe0
>>838
ちなみに男性は遺伝的に不安定で優秀な奴と無能な奴が生まれやすい
だから男性のほうを生まれやすくして少数の女性を奪いあいさせて優秀な奴を残すということをやっていたが
女性的な脳のほうが社会的なので人間の脳が女性化結果コミュ力優先で人間に無能しか生まれなくなったのが今の世界
だから機械にすら能力で劣る状態になっている
0841名無しさん@1周年
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2018/10/12(金) 22:35:34.21ID:loXocgov0
男性差別は騒がないのに、
女性差別には大々的に騒ぐマスメディア
0842名無しさん@1周年
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2018/10/12(金) 22:37:33.12ID:ssKGewAS0
>>838
AIって学習ですよ。計算ではないんです。
(有利スコアリングはするけど)ソースがどういうものかはわからない。
例えば、アメリカの企業は人事評価がきっちり数値化されたものなので
アマゾン内の従業員スコアを学習させて、男の方が偏差値が高かった
とか。
それはそれで正解。ここ、5ちゃんねるとか、日本とか、
ネトウヨってるならそれでいいんです。
でもアメリカの社会には、そういうことにはとてもうるさい。
今の所、アマゾンは「人間」にものを売ってるので、
女性消費者が離れないよう、コーポレートイメージも大事なのです。
それだけのことです。
0843名無しさん@1周年
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2018/10/12(金) 22:38:34.25ID:TTD1UjTe0
>>839
消去されないよ。消去する価値もないし人間が依存していくだけ人間に意思はないし自然消滅はするかもしれないが
0845名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/12(金) 22:42:59.21ID:ssKGewAS0
わりと映画マトリックスって核心ついてるのかもな。
将来的にはアマゾンは、物を売らずに機械同士で
単に数百億分の1秒の速さでマネーゲームしてるだけの会社に
なるかもしれん。
0846名無しさん@1周年
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2018/10/12(金) 22:45:21.58ID:TTD1UjTe0
>>844
女は仕事をするのに向いてないんじゃない
創造性がないんだ
だから創造性がないほぼ全ての人間は仕事に向いてないそもそも人間は仕事をすることが目的じゃないから根本的に仕事に向いてない
0847名無しさん@1周年
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2018/10/12(金) 22:47:54.52ID:lblEhq+20
>>92
ノルウェーやべーなおい
機会均等が達成されているのに
結果が伴わないからといって結果平等にしたら歪むのは当然ですな

ま、本当に平等いうなら性別という概念をなくせばいいとおもう(過激派)
0848名無しさん@1周年
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2018/10/12(金) 22:48:21.29ID:3G+NwcC20
女性差別については騒がれるのに、男性差別については全く騒がれないのは、おかしくないか
0849名無しさん@1周年
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2018/10/12(金) 22:49:09.18ID:7l9URUQM0
忖度なしのAI判定を人が忖度して歪める
0850名無しさん@1周年
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2018/10/12(金) 22:53:40.85ID:jz/ZVaZC0
じゃあ大学差別もなくすべきだな
大卒って資格は平等であるべきだから
0851名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/12(金) 22:55:09.40ID:zwLdP5rQ0
>>848
AIが、技術部門志願者は男が多い!→男のほうが好ましい!→女ははじく!→男性技術者がよく使う単語検出→この単語を多用する男が優秀!→使えねーからクビ

女性差別だから喜んでる男多いけど、ただ少数派虐げてるだけでしょこれ。人間社会でよく起こる現象でもあるけど(笑)

日本男性はAI
0854名無しさん@1周年
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2018/10/12(金) 23:03:30.92ID:zwLdP5rQ0
>>852
いやいや志願者が男に多いから男のほうが好ましいと判断→技術屋男性のよく使う単語検出→その単語を多用する男が技術者として優秀!

こんなポンコツだからクビになっただけやぞ
0855名無しさん@1周年
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2018/10/12(金) 23:05:56.31ID:xBb1OIgW0
体力差って何するにしても継続的に安定的に行うには重要なファクターなんだけど
結構軽視されるよね
0856名無しさん@1周年
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2018/10/12(金) 23:10:21.39ID:3G+NwcC20
>>851
いやそういうことを言っているんじゃなくて、これは女性差別だから話題になっている訳で、これが男女逆だったら話題にすらならないことがおかしいと言っている。
0857名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/12(金) 23:11:55.28ID:3MEmpCjf0
>>445
同じIDの>>16から察するに、君の解釈の方が間違ってるようだが。
0859名無しさん@1周年
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2018/10/12(金) 23:12:01.10ID:3G+NwcC20
メディアは女性差別ばかりとりあげるのでなく、男性差別についても平等に取り上げるべき
0860名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/12(金) 23:14:28.53ID:7l9URUQM0
例えば看護師の採用をAIに判定させたらどうなるだろう?
過去の実績から女性有利になるのは明らか
0862名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/12(金) 23:16:50.65ID:XBuiRqHT0
AI<女は使えない


まんさん激おこwwwwwwwww
0863名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/12(金) 23:18:39.97ID:zwLdP5rQ0
>>856
ただポンコツAIがクビになっただけの話が、女性差別が関連してると日本男が喜んで女叩きに利用してるだけに見えるけど?
日本男性はAIに似ている?
0864名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/12(金) 23:20:56.57ID:PD1J4LAL0
架空の名前で、佐藤とか田中という名前で凶悪犯罪歴(架空)などをあちこちに載せておくと
AIがそういう名前の人物は犯罪を犯している可能性が高いと判断して、
採用を回避するような結果を。
0865名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/12(金) 23:21:08.20ID:zwLdP5rQ0
>>862
AIが、技術部門志願者は男が多い!→男のほうが好ましい!→女ははじく!→男性技術者がよく使う単語検出→この単語を多用する男が優秀!→使えねーからクビ

日本男性はポンコツAIだった…?
0866名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/12(金) 23:21:32.82ID:ho663wTm0
>>848
>>技術部門志願者は男が多い!→男のほうが好ましい!
まずここが論理的におかしい。
志願者数の大小に関わらず平均をとればいいだけだから。

>>1 でも、志願者に男性が多いことと、AIが男性を評価したことが独立事象として並べてあるだけで、
志願者に男性が多いことを理由にAIが男性を評価するようになった、とは書いてない。
0867名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/12(金) 23:21:54.26ID:W0T3C+EX0
>>862
>>858
ちなみに技術職の話であってそれ以外の話ではない
つまり技術職でない男は御愁傷様
0869名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/12(金) 23:22:17.27ID:7l9URUQM0
>>865
AIに落とされますよw
0871名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/12(金) 23:24:31.27ID:ho663wTm0
>>856 >>859
大学入試だって、女性優遇してる大学は一切無視して
たまに男性優遇があると徹底的に叩くよね。
0872名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/12(金) 23:28:07.72ID:3G+NwcC20
>>863
この話が話題になるのは女性差別に当たるから話題になっているのだと思うけど。
男も女もそれぞれの長所短所があり、どちらが優秀かという議論は無意味。
男女差よりも、個体差の方が圧倒的に大きい。
0873名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/12(金) 23:32:04.09ID:X52kcpOY0
日本の場合は、47都道府県の高校生を男女別に分けたとき、
大学進学率のトップは女子だからな。

東京都の女子が、東京都の男子すら抑えて73.2%の進学率で、ダントツの1位!
こんな国で、女性差別があるわけないだろう
0874名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/12(金) 23:33:37.45ID:zwLdP5rQ0
>>866
That is because Amazon’s computer models were trained to vet applicants by observing patterns in resumes submitted to the company over a 10-year period. Most came from men, a reflection of male dominance across the tech industry.

技術者の履歴書のほとんどが男からのものでそれをモデルにしたから、男が好ましいと反映されてるんだよ(笑)
0875名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/12(金) 23:34:54.32ID:X52kcpOY0
>>870
人間が本気出したら、AIをすべてぶっ壊せる。
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