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【鉄道】SNS騒然…JR東日本、快速列車「ホームライナー」 特急格上げ説を追う 利用者負担は2倍、青春18きっぷで乗れない
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0001ばーど ★
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2018/10/12(金) 13:33:57.26ID:CAP_USER9
 JR東日本の快速列車「ホームライナー」を巡る動向が、SNSをにぎわせている。数百円を上乗せすれば、定期券客も特急車両に座って帰れる。通勤客にとってはありがたい列車が、特急に格上げされるかもしれないというのだ。

◆発車2分前には「満席」

 水曜の午後6時25分。JR東京駅の東海道線ホームに、6時30分発の小田原行き「湘南ライナー1号」が滑り込んできた。特急「踊り子」に使われている車両だが、運行上は快速列車だ。7、8号車の前で見ていると、ライナー券(510円)を駅員に示した人が次々に車内へ。3分後、ホーム上の券売機には「売り切れました」という赤い文字が現れ、定刻に出発した。この時、ホーム上の集合場所には既に、7時発の「湘南ライナー3号」に乗る人たちが並び始めていた。
.
 JRのホームライナーの歴史は、30年以上前にさかのぼる。終着駅で客を降ろした特急車両は、夜、空っぽのまま車庫へ戻る。これを有効活用できないか――。後のJR東海社長・須田寛氏が考案し、国鉄末期の1984年、上野―大宮で始まった。

 「コーヒー1杯の値段(300円)を上乗せすれば定期券客も特急車両に座れ、しかも速い」と、通勤客は大歓迎。赤字国鉄にとっても増収につながるため、たちまち全国へ広がった。JRに引き継がれた旧国鉄の旅客営業規則は、特急券や指定券が要る列車に、定期券では乗れないと定めている。そこで現場担当者は、座席を指定しない「着席券」という概念を引っ張り出し、実現にこぎつけた。
.
◆私鉄にも続々登場

 「座って帰れる」が魅力の通勤客向け座席指定列車は、今や私鉄でも定番になっている。今年だけでも、西武鉄道(西武新宿―拝島)と京王電鉄(新宿―橋本、京王八王子)が新たに始めた。夜の下り列車が「疲れた体にありがたい」「読書など移動時間を有効に使える」などと好評で、朝の上り列車に拡大させた鉄道会社(京浜急行電鉄など)もある。確実に座るため上乗せされる料金は、300〜400円が主流だ。

 旧国鉄時代から、定期券で特急に乗れる例外規定はあった。乗れる範囲は次第に拡大。今や、「定期券で乗れない特急は一部」(JR東日本広報部)という状態となっている。

 定期券で特急に乗れるのは便利だが、当然ながら特急券がいる。利用者にとっては、割安のライナー券のほうが良いに決まっている。

◆「特急格上げ?」の疑心暗鬼

 JR東日本は現在、中央・青梅線(東京―高尾、青梅)に「中央ライナー」「青梅ライナー」、東海道線(東京―小田原)に「湘南ライナー」、湘南新宿ライン(新宿―小田原)に「ホームライナー小田原」、総武線(東京、新宿―千葉)に「ホームライナー千葉」を、それぞれ走らせている。各路線とも1日あたり複数本、中でも湘南ライナーは最も多い9本運行されている。

 これらのうち一部が近い将来、特急に格上げされるのではないか――という疑心暗鬼の声が、このところSNS上でにぎやかだ。

 「湘南ライナーもなんだか特急格上げで消滅しそうな気配が……」

 「中央ライナーと青梅ライナーが特急格上げ?」

 「特急になると、青春18きっぷで乗れなくなる」

 団体列車の企画などを手がける旅行会社を経営し、「青春18きっぷ完全攻略ガイド」(イカロス出版)などの著書がある中尾一樹さんは「SNS上の指摘は単なる臆測でなく、根拠がいくつかある」と説明する。

 うち一つは、JR東日本が最近、「おだわら」「おうめ」「はちおうじ」など5件を商標登録すべく特許庁へ申請したこと。湘南ライナーなどを格上げした特急の愛称に使うためでは、と推測したくなる。

 加えて、特急と掛け持ちのホームライナー用車両は、軒並み古くなっている。中央線の特急「あずさ」「かいじ」(新宿―松本、甲府など)に2001年から使われているE257系は7月から順次、新しいE353系への置き換えが進む。E257系は改修後、東海道線などで使われる予定。特急「踊り子」(東京―伊豆急下田など)には、旧国鉄時代の1980年代に造られた185系が、改修されながら今も現役だ。中尾さんは「車両を新造する費用の一部を、特急格上げに伴う増収分で賄う狙いがあるのでは」とみる。

以下見出しのみ 全文はソース先で

◆高崎線などに格上げの先例

◆利用者負担は2倍に

10/12(金) 7:05
読売新聞(ヨミウリオンライン)
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181012-00010000-yomonline-life&;p=1
0044名無しさん@1周年
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2018/10/12(金) 14:18:28.26ID:qZnqOWQB0
>>40-41
特例があって乗れる、東海的にはいやだろうけどw

ただそんなわけで、小田原から都内に通う人は湘南ライナーはあまり使わないと思う
費用対効果が低すぎる
0045名無しさん@1周年
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2018/10/12(金) 14:19:10.08ID:HgB2egGS0
>>31
今週の3連休に
スーパービュー踊り子展望最前列グリーン席に
嫁と3日連続で乗った。
1号車1番A,B席

素晴らしい体験だった。
0046名無しさん@1周年
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2018/10/12(金) 14:19:38.55ID:Gt7oZGM70
毎日小田原から都内に通勤なんかしてて、
昼間まともに仕事できるのか?
0048名無しさん@1周年
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2018/10/12(金) 14:20:04.70ID:N18wwDuj0
>>42
上にも書いたが
>乗る奴はいるのかな?w
の答えは、もう既に乗ってない、だと思うw
0050名無しさん@1周年
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2018/10/12(金) 14:22:24.89ID:E74ENtjJ0
>>42
>>44
そうかサンクス

でも確かに小田原東京で新幹線があるのに在来線通勤なんて
苦行を選ぶやつは今でも居ないわな普通w
0051名無しさん@1周年
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2018/10/12(金) 14:22:27.58ID:Gt7oZGM70
>>49
超遠距離通勤の場合、電車内で仕事するから午後出勤でいい
とか何かあるん?
0052名無しさん@1周年
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2018/10/12(金) 14:22:35.20ID:JvKO6y/X0
>>41
昔の磁気定期券なら可能(途中に新幹線駅である品川・新横浜と2駅以上を含んでいるため)
今のIC定期券なら不可能

ちなみに品川−小田原だと途中の新幹線駅は新横浜の1駅なので、磁気定期券であっても不可
0053名無しさん@1周年
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2018/10/12(金) 14:22:53.11ID:zw0ljkOF0
>>1
賛成。底辺リーマンがプチ贅沢のつもりで傍若無人な振る舞いばかりなので、利用者が減る方向でよろしく。
0054名無しさん@1周年
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2018/10/12(金) 14:23:24.00ID:N18wwDuj0
>>47
それがなくなるから怒ってるのかな、読売の記者はw
0055名無しさん@1周年
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2018/10/12(金) 14:23:49.05ID:U6eBPEH00
踊り子さんには


お手を触れないように


お願いします。
0056名無しさん@1周年
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2018/10/12(金) 14:24:44.79ID:E74ENtjJ0
>>52
あ、たぶん聞いたのそれかも
ありがとう
0057名無しさん@1周年
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2018/10/12(金) 14:25:48.51ID:6/DxJFeQ0
18切符を廃止しろ
0058名無しさん@1周年
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2018/10/12(金) 14:28:45.82ID:cLLJJX1D0
>>42
お前偉そうに上からレスしてるけどそれ引っ掛けがあるからな、小並知ったかの鉄ヲタ君w
0060名無しさん@1周年
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2018/10/12(金) 14:30:08.08ID:cLLJJX1D0
もう上で別の人が答えてたわ、こういうのは少し遊ばせばとくとおもろいのに
0061名無しさん@1周年
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2018/10/12(金) 14:30:13.13ID:SmIp3mkv0
18きっぷに八つ当たりする前に値段上げていいよw
0063名無しさん@1周年
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2018/10/12(金) 14:31:30.64ID:cWlYayEX0
ホームライナー葬らないでー
だめだもう俺はどうしようもねえ
0064名無しさん@1周年
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2018/10/12(金) 14:39:48.48ID:n2GE5cja0
>>10
馬鹿か?

セール価格で売った品物と普通の値段の品物に差が無いなんてどこの業界でもあること。

何が学生用だ。買うときに学割証はいらないんだよ。
0065名無しさん@1周年
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2018/10/12(金) 14:41:00.23ID:w/vf0/5R0
これ危険なジャニオタ御用達のやつだっけ
0066名無しさん@1周年
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2018/10/12(金) 14:45:04.04ID:T5hBPlkX0
平日の50キロ以内ならグリーン車より特急の方が安い。
だけど、休日はホリデー料金でグリーン車の方が安くなる。

モバイルSuica使えばグリーン車乗って着席してからグリーン券買える。
一度、駅のWiFiに繋がっててグリーン券購入中に電車が発車してネットの接続が切れた。
このせいでグリーン券買えず、グリーン車のおねえちゃんにゴルァされたw
0067名無しさん@1周年
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2018/10/12(金) 14:46:35.86ID:iMuFVsBe0
ホームライナーはいろんた車種がつかわれてたね
ビュー踊り子が使われてるの見たけど、、今もそうなんだろか
0068名無しさん@1周年
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2018/10/12(金) 14:47:25.96ID:Gt7oZGM70
>>66
いちいち駅のwifiに繋ぐやつもかなりみみっちいの
0069名無しさん@1周年
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2018/10/12(金) 14:47:33.94ID:X2VANrR30
中央線はグリーン車の導入で予想してたけど本数や利用客の多い湘南ライナーもかよ
特急の全車指定も増えてるし自由席も無くなりそうだな
0071名無しさん@1周年
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2018/10/12(金) 14:49:27.99ID:/axpMSo/0
急行にしてしまえばあまり高くなるならないし18キッパー避けにもなる
序に東京大阪間や上野金沢間まで足をry
0072名無しさん@1周年
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2018/10/12(金) 14:55:15.03ID:X2VANrR30
グリーン定期も特急になると使えんしセット券も廃止されるんだろうか
常磐線は安い特急回数券が無くなって石岡市が助成金とか始めたし
0073名無しさん@1周年
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2018/10/12(金) 14:58:49.56ID:ZHQ8iYIJ0
>>69
ライナー廃止路線の特急でやってること

・全席指定、ただ通年値段は同じ
・ただし座席指定しない特急券でも乗れる(座席未指定券という)
・特急料金は指定と未指定で同じ値段
・他の路線の指定席特急料金と比べると料金は割安(自由席よりは高い)
・ネット購入のチケットレス割引がある

・未指定券は乗車前なら指定券に無料で引き替えできる、乗車後の車内では不可
・未指定券で乗ったら空席に座れるが、指定券を持った人がきたら席を譲ることになる、空席が無ければ立つことに
・車内で特急券を買うと車内割増料金を取られる上、未指定券しか買えない
0074名無しさん@1周年
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2018/10/12(金) 15:09:59.79ID:Lenjhpny0
>>21
フルーツバスケットは勘弁してくれ
0076名無しさん@1周年
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2018/10/12(金) 15:15:46.86ID:FCZbsZxj0
特急になると定期券+特急券じゃ乗れないだろ
0077名無しさん@1周年
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2018/10/12(金) 15:17:02.09ID:Gt7oZGM70
>>70
それはそれでセキュリティ知識無さすぎでは
0078名無しさん@1周年
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2018/10/12(金) 15:18:25.62ID:ZHQ8iYIJ0
>>76を見て>>73の書き忘れに気付くw

・指定未指定に関わらず、定期券と特急券で乗車可能
0079名無しさん@1周年
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2018/10/12(金) 15:21:51.02ID:ZHQ8iYIJ0
>>77
キャリアWi-Fiの契約つけててほったらかしにしとくとたまに駅でつながったりすることがある

キャリアWi-Fiは当然セキュアなので問題ない
フリーWi-Fiにつなげるバカはさすがにいないだろw
というか駅や車内でつながるフリーWi-Fiは最初にログイン操作が必要になるので気付いたらつながってるなんてことは無い
0080名無しさん@1周年
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2018/10/12(金) 15:22:41.17ID:8v7nl7BQ0
この「青春18切符」って何なんだ?18歳以上でも使えるのか?ならこの18とはなんなんだ?

誰か教えてくれ (。-`ω´-)
0081名無しさん@1周年
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2018/10/12(金) 15:25:40.59ID:Gt7oZGM70
>>79
なるほど
0082名無しさん@1周年
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2018/10/12(金) 15:30:13.80ID:/gVtEQAJ0
>>80
期間限定で発売される
普通・快速列車のみ乗れるJR乗り放題の切符
0083名無しさん@1周年
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2018/10/12(金) 15:37:21.13ID:UfVNLn8D0
そもそも18きっぷでライナーに乗る意味あるのか?

湘南新宿にしても、総武快速にしてもグリーン席に乗れるし、中央線もグリーン車両導入が決定してる。停車駅は少ないけど、運用本数も少ないから、物好き以外は乗らないだろ
0084名無しさん@1周年
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2018/10/12(金) 15:40:47.06ID:MmzLbC+H0
>>76
高崎線のスワローあかぎとか常磐線特急は定期券+特急券で乗車可能だから
仮にライナーを廃止して特急化するなら同じようになると思われ
スワローあかぎはホームライナー鴻巣が廃止されて特急化されたものだから
0085名無しさん@1周年
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2018/10/12(金) 15:47:40.23ID:UsEL1k9k0
>>73
事実上の値上げだからな
通勤とかで利用している人も離れる可能性もありそう
0086名無しさん@1周年
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2018/10/12(金) 15:49:37.55ID:Gt7oZGM70
>>85
通勤の人は逃げ場ないやろ
転職するんか?
0088名無しさん@1周年
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2018/10/12(金) 15:52:26.33ID:X2VANrR30
>>76
グリーン車じゃなければ乗れる
ちなみに東海道の普通グリーンも昔は定期+グリーン券では乗れなかった
0090名無しさん@1周年
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2018/10/12(金) 15:53:53.72ID:AUcjlxaI0
>>10
違う
最初はガラガラの国鉄赤字ローカル線に客を呼び込むための切符だった
それまで乗り鉄の間で主流だった周遊券の使い勝手を悪くするため、その代わりになった側面もある
0091名無しさん@1周年
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2018/10/12(金) 15:55:08.57ID:3lQre//20
職場の目の前に引っ越せばいいだけなんじゃねえの?
0093名無しさん@1周年
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2018/10/12(金) 15:56:00.44ID:ZtdUshUQ0
>>83
18きっぷで乗れるのは料金不要の普通・快速列車のみ。
>>85
ライナー券も従来は300円だったのがJR東だけは調子に乗って500円に値上げした
からな。
0094名無しさん@1周年
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2018/10/12(金) 15:58:34.77ID:wsRpGxjJ0
>>91
前競馬板で
「職場は中野なんだけど、府中と船橋法典、住むならどっちがいい?」というのに
「中野」と即レスが返ってきてたのを思い出した
0095名無しさん@1周年
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2018/10/12(金) 16:03:15.65ID:D4CBW+RV0
湘南ライナーも、215系と他とではレベルが違いすぎないか?
0096名無しさん@1周年
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2018/10/12(金) 16:11:55.08ID:Lenjhpny0
>>91
いい案だ
早速だが、丸の内の目の前で、良さげな住まいを教えてくれ
0097名無しさん@1周年
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2018/10/12(金) 16:13:50.23ID:VYH+Au7H0
>>96
銀座1丁目辺りは、裏に入ると静かな住宅地があって驚く。
恐らく丸の内から100mと離れてない。
0098名無しさん@1周年
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2018/10/12(金) 16:15:19.35ID:ZtdUshUQ0
>>95
ライナー料金値上げとセットで215系化したから評判は頗る悪かった。
いくら新車でもボックスシートは問題外で草臥れた185系の二人がけのシート
には敵わない。
0100名無しさん@1周年
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2018/10/12(金) 16:20:33.80ID:X2VANrR30
215昔は快速アクティーや新宿〜横須賀の普通列車でも使われてたな
他の車両に比べると同じ料金ってのがなぁ
0105名無しさん@1周年
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2018/10/12(金) 16:39:37.01ID:VyibIIXk0
>>52
ウソを吐くのは良くないぞ。
定期区間が品川〜小田原なら、両端が新幹線駅だから使えるに決まって居るだろ。間に何駅あろうが関係ないしw
そもそも、この回数券を使っていた漏れが言うのだから間違いない罠。
0106名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/12(金) 17:00:18.74ID:PGK61JDW0
昭和59年6月1日上野から大宮間のホームライナー1番列車に乗って記念品(大きなメダルの付いたキーホルダー)もらったな
0107名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/12(金) 17:20:44.19ID:54TIYQNf0
特急車両使わないで普通列車の車両使えば値上げしなくてもいいんじゃね?
あいの風ライナーみたいに
0108名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/12(金) 17:20:51.60ID:vt+LlIdi0
スーパービュー踊り子と2階建ての本線から干されたやつが同じ値段
0109名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/12(金) 17:34:30.16ID:aZebSh0o0
ホームライナー大垣
0110名無しさん@1周年
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2018/10/12(金) 17:36:38.66ID:NZjrw+Bf0
>>9
高崎の駅じゃ211をいじったの持ってきて「新型車両」なんてやってたぜ
勘弁しろよと
0112名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/12(金) 17:39:30.90ID:yXP5j/nS0
特急じゃない新たな料金設定のものを作れば。中間とって急行とかw 今は無いみたいだし、ルール変えて。
0113名無しさん@1周年
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2018/10/12(金) 17:39:41.39ID:NZjrw+Bf0
>>84
廃止じゃなくてそれが格上げだって
さすが“ドル箱“路線だよ
並行になんも走ってないから
0115名無しさん@1周年
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2018/10/12(金) 17:49:11.01ID:NZjrw+Bf0
>>107
コストを掛けずに値上げして手軽に売上を増やしたい
特急券=副収入だから

だけどお客が離れて値下げとか、減便して代替普通車とかは減収にしかならない
そんな悪例は作りたくない
0116名無しさん@1周年
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2018/10/12(金) 17:52:21.70ID:c8+PX0Of0
>>1
>団体列車の企画などを手がける旅行会社を経営し

トラベルプランニングオフィスwww
0117名無しさん@1周年
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2018/10/12(金) 18:01:15.14ID:TBvGN9h70
早くて快適な東海道新幹線をご利用下さい
で揶揄されてきたJR東海のことを

揶揄できなくなるなぁ
0118名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/12(金) 18:04:16.37ID:tiqgWOj00
中央ライナーは改悪確実だろ
新車にスワローランプ搭載してますから常磐線特急ひたちと同じようになりますよ
間違いなく!
0119名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/12(金) 18:10:32.02ID:0Lxa3wwl0
かつての新特急のような粗悪特急のイメージ
0120名無しさん@1周年
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2018/10/12(金) 18:10:39.22ID:oNSKkx6N0
受益者負担をどう考えてるんだ乞食ども
特急車両で2分で売り切れるって、どう考えても安すぎるってこと
すなわち他の利用客の利益や会社の利益を横取りしてるんだよ
0121名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/12(金) 18:20:40.48ID:UfoOGJ9/0
185系って昔は普通でも乗れた車両だった気がするのだが?
プレミア感溢れる特急車両だったことってある??
0122名無しさん@1周年
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2018/10/12(金) 18:25:09.91ID:wsRpGxjJ0
>>121
その車両がもうすぐ廃車になる
というか廃車自体もう始まってる

横浜駅の信号の関係で使用車両に制約のある
はまかいじに使える車両がもう1編成しか残ってない
故障したら代替車両がないので区間運休させるしかない
0123名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/12(金) 18:28:27.15ID:Bl2N2rP40
需要が高いなら値上げするのは当然じゃん
0124名無しさん@1周年
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2018/10/12(金) 18:29:04.06ID:UfoOGJ9/0
>>112
急行だなw
いま急行って全廃じゃ無だったっけ?
特別急行の何が特別なのかとw
0125名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/12(金) 18:40:58.15ID:tiqgWOj00
>>122
横浜駅じゃなくて京浜東北根岸線の保安装置(信号)の関係だろ
てかはまかいじ用1本しか残さないってアホかな?
今シーズン(11月末?)で終わりとはいえ予備くらい残しとけよ
0126名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/12(金) 18:42:29.68ID:xukPyDRs0
18キッパーは鈍行に乗ればいいんだよ
特急に乗るんじゃねえ
0128名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/12(金) 18:59:59.31ID:X2VANrR30
北海道の手稲→札幌のライナーは今も100円だっけ
エアポートの指定席は値上げしたようだが
0130名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/12(金) 19:10:25.06ID:TksMJEb40
>>1
んなら2階建ての貧困グリーンに車に乗るわ。
あの常磐線にもあるし、今度は中央線にもできるらしいから。
0131名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/12(金) 19:18:00.27ID:ItS+NQxh0
>>128
手稲から札幌間
ライナーにのる必要ないだろ

東京で言えば三鷹吉祥寺→新宿みたいな
0132名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/12(金) 19:24:13.57ID:X2VANrR30
三鷹吉祥寺→新宿ならラッシュ時に100円で座れれば安すぎるな
北海道の混雑がどれぐらいなのかは知らんが
0134名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/12(金) 19:33:25.09ID:ho663wTm0
>>27
それ勝手にそう言ってる奴がいるだけで、本当の目的は
若いうちから鉄道を使わせて将来の上客を育てるためだぞ。

当初は新入生で混雑する4月中ずっと使えてたから、
客が減る期間の穴埋めじゃないよ。
0137名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/12(金) 19:45:28.16ID:uZ8LDUpD0
快速すら停まらない辻堂や二宮に特急が停まることになるのか
0138名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/12(金) 19:47:22.41ID:lXROTwKW0
これからどんどん利用者が自然現象的に減っていくのに、
収益を維持するのは、残っている利用者から搾り取る以外の策はないからな。
これは鉄道に限らず、税金も社会保障もすべてにおいてのしかかる話。
そのくせ昔ほど収入の得られない若者はそれらすべてを押し付けられて生きるという
完全な貧乏クジをひかされた格好。結局社会のツケはすべて将来世代の負担。
0140名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/12(金) 19:59:24.86ID:En2tEM7g0
東海がやめなければどうでもいい
沼津発がなくなったらマジ泣く
0142名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/12(金) 20:22:40.53ID:yAR6qplg0
>>18
JR西日本の琵琶湖線は本当にそうなっちゃった。
新幹線の米原から京都までが一駅なので、
特定特急料金が適用されて在来線特急よりも安い。
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