【#神待ち】泊めたら性行為「暗黙の了解」 家出少女につけ込む大人
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10/12(金) 20:54配信
朝日新聞デジタル
警察庁によると、SNSなどで児童ポルノや児童買春といった被害に遭った子どもは2017年に1813人にのぼり、約10年で2倍以上になった。一方、警察に行方不明者届が出された10代の人数は1万6412人(2017年)で、理由は「家庭関係」が6205人で最多。実際にツイッターの「#家出」「#神待ち」などで見知らぬ男性と出会い、事件に巻き込まれる例もある。
青森県警は昨年12月、県内に住む女子中学生(当時15)が未成年だと知りながら連れ出し、神奈川県内の自宅で寝泊まりさせたとして同県の男性を未成年者誘拐の疑いで逮捕した。その後、男性は同罪で懲役1年6カ月執行猶予4年の有罪判決を受けた。判決などによると、男性は昨年8月ごろからツイッターで家出中や家出願望のある女性を探すようになった。家出したいとつぶやいていた被害者の少女とDMでやりとりし、同10月上旬、バイクで青森市へ向かい、合流。少女を乗せて神奈川県平塚市の自宅へ向かった。男性が少女とともに過ごしたのは、少女が警察に保護されるまでの約2カ月間。家出中だった別の女性も一緒に住んでいた時期もあった。判決では「被害者の家出願望に応えようとして実行されたものであるが、浅はかというほかない」とされた。
ネットをめぐる事件を取材するフリーライターの渋井哲也さんによると、ネット上では、家出先を求める「掲示板」が十数年前にはあったという。最近では、ツイッターのDMなど他人に見られずにやりとりできるSNSが主流だ。
ただ、SNSを介した見知らぬ人との出会いは性被害などのリスクがつきまとう。渋井さんは、宿泊させる代わりに男性が性行為を求めることが暗黙の了解の場合もある、という。
それでも、「子どもたちは家族や学校は話を聞いてくれないけれど、SNS上の人は親身に話を聞いてくれる、と考えている。家出する子どもたちは家にいる方がリスクが高いとも感じている。そして、ネットがあったから救われた、という人たちも確かにいる」と話す。
ネット上のトラブル相談に乗る全国webカウンセリング協議会の安川雅史理事長は「自分が抱える苦しい思いをネットでつぶやき、反応があるとすぐに信頼してしまう。だが、そこには弱みにつけ込む大人もいる」と指摘。「親を含め周りの大人が子どものネットの使い道に無関心過ぎる。家族や学校が子どもたちと向き合い、使い方や危険性などの教育を地道にしていくしかない」と訴える。(有近隆史、田中聡子)
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181012-00000090-asahi-soci >>178
そこそこでかいバイクなら余裕よ
ツーリングでな そりゃセックス無しで見知らぬ人を泊めるわけねーだろ こういう女って若いだけで緩いだろ
逮捕のリスク犯してまで誰かのお下がり抱きたいものなのか? >>174
>判断能力に差があるとはいえ意思無能力者でもあるまいし
まともな大人はそういう都合良く勝手な法律の解釈しない。
自己責任とはそういう事。 この馬鹿ガキどもはどういう神経してるんだろうな。
管理売春はまだ安全だが、ツイッターで知り合った少女に興奮する男なんて貞操以前に身の危険がある。
男の俺だってそいつの家に行きたくない。強盗殺人でもされかねんから。 中学生でカワイコちゃんとヤれる事が確定なら日本ならどこだって行くわw
こんな狭い国、たいした労力じゃ無いね 家族以外の人間が無償で動いてくれると思ってないのは立派だね >>166
キチンと住所、現在位置を書くべきかもね。
俺は、絶対にオコトワリだ!
たぶん、BL表現で「タチ」だろ >>183
その法律の保護法益は、「子供の人権」じゃなくて、
「親の監督件」なんだよねw
つまり、「親のものを取った」から、罰せられるのw イエスよ、ブッダよ
みてるか?
お前たちの成果だ
お前たちの時代から人々の苦しみはどれだけ減った? 病気持ってるかもしれんし怖いわ。
しかも得たいの知れない女だろ?
怖い怖い もうさ、12歳以上はセックスしてもOKにしようよ。 >>188
覚醒剤を売っていたのが高校生でした
高校生だから無知ということで刑事罰は与えませんでした
これが君の言う詐欺師の論理だね ってゆーか金とか物パクられる危険とか感じないんかね?性欲が勝つんか?
普通は知らん人間泊めたくないっしょ >>181
そんな関係性じゃないよ。
そもそもloveでもlikeでもない。今までを知らないし知りたいとまで思える相手ではない。女からしたら。 >>189
そりゃあ、ある日突然に判断力が生まれる万人共通の年齢がはっきりしてれば間違いない。
しかし、人間すべてががそうでは無い限り成人年齢で区切るのは至極合理的かと? 女に性欲がない前提で話してね?
全員とは言わんが、男よりも快感も回復も早いから
若いぶん強いぞ。 得体の知れない女を家に泊まらせるの気持ち悪いけどな。 >>198
>>195
クーラーボックスを指して 「そこですよ」
のあれか。。 文字列の表現だけ思い出しても吐き気がする。 >>198
どこぞの文部官僚や新潟県知事みたいなオッサンが相手なら安全なんだけどな。
(貞操・教育の問題は残るが、偏差値40の高校の馬鹿娘ならよかろう。どうせ成人後に風俗嬢だ。)
相手が無職とか非正規とか糖質とか前科持ちのオッサンかもしれないわけで。 何で見ず知らずの女とやれるんだ?
心が通じてないと脳汁出るほどの
気持ちいいセックスなんて無理だわ >>1
>判決では「被害者の家出願望に応えようとして実行されたものであるが、浅はかというほかない」とされた。
ツイッターで家出少女をさがすのも、実際に迎えにゆき家に住まわせるのも、からだ目的ではないのだな。
社会正義のためではない。わざわざ、さがすのはさすがに変だからだ。
さびしいからか。いっしょに暮らしてくれる少女がほしいからか。 >>211
じゃあやらなきゃいい
そんなイチイチ個人の本心内心なんぞ忖度していられるか >>203
ムハンマド「俺は預言者だからセーフやな」 そりゃ泊まるってことはセックスOKってことだろ普通に考えて 未成年に逃げ場はないから実家で潰れろとお上のお達し。 >>203
イエスなら人間は神に似せて作られたんだから、可愛いんとちゃう?
ブッダは人間がこんな風だから、出家したw >>218
しがらみのある女とセックスするほど苦痛ってないんだよ坊主 爺様な社長曰く、立ちん坊が客にあぶれた所を見計らって声かけて
「泊めてやるから一発」というのは良くあることだったとか
それの現代版だわね >>203
お釈迦様は日々実践すれば救われる道を衆生に教えただけで、
俺が救ってやる・俺を拝んでいたら救ってやるとも言ってないぞ。 >>218
>何で見ず知らずの女とやれるんだ?
何で見ず知らずの男の家に泊まれるんだ? 「泊めてやるからやらせて」より「やらせてあげるから泊めて」の方がはるかに多い実態から目をそむけているうちは何も解決しない。 今はAUTOな案件だもんなぁ・・・
昔は家出少女ナンパとか普通やったが。 そうか都会で一人暮らししてるとこういうことができるのか
ちゃんと話を聞いてあげて、優しく扱ってあげた上でLINEとか証拠が残らないようにすればまあ捕まることなんてないもんな >>179
褒めているっていうのがよく分からないけど
あれは夢見る少女もいつか大人になって時間にも追われるようになってみたいな話だろ こんな事よくやるなw
少女が補導されたら芋づる式式にやられるのに 市町村に駆け込み寺ならぬ駆け込みハウスとか
税金で作ったらいいじゃん
もちろん対象は日本人の未成年の女子に限ってだが。 >>3
いいじゃん別に。
その金は結局、国内の企業や業者に回るんだから。
経済を活性化させるには有効な手段だろ。 >>1
バナナマン日村勇紀「オレに喧嘩売ってんのか。」 >>213
女性は、性欲より承認欲求の方が強いような。 >>12
この曲ガキの頃に合唱コンクールで歌わされたんだが、エロソングを歌わされてたんだな >>1
民泊の登録をした上で、民泊の営業として声をかけて泊めてあげた場合はどうなるのだろうか。 こういうのにつけ込んでわいせつに走るオトコは人間のクズだね。そこまで堕ちたら人間お終い、そういうオトコには死んで欲しい 許せんな
俺の股間の隠れん坊将軍で成敗してくれるわ ●座間9人バラバラ殺人事件
●首吊り士 @hangingpro
https://twitter.com/hangingpro
https://i.imgur.com/Z6Mra8Z.jpg
http://archive.is/6WA0J
■togetter まとめ
http://archive.is/nOuPW
■白石容疑者の人物像が少しずつ浮き彫りに。
嗜好する漫画やアニメは…「文春砲Live」本日生放送!
後半有料パートでは #9人遺体 犯人の"肉声動画"を公開。21時?無料パート、22時?有料パート
http://bunshun.jp/a rticles/-/4713 #週刊文春デジタル #文春砲Live
http://archive.is/3h51o
■座間9遺体事件の白石隆浩容疑者の好きなアニメは、
『ひぐらしのなく頃に』と『School Days』
(『週刊文春デジタル』の白石容疑者の友人情報)。
http://archive.is/xbynA
https://i.imgur.com/KQPyoGN.jpg
■週刊文春 11月23日号
ひぐらしのなく頃に、亜人、School Days(白石の友人の証言)
School Daysには首を持ち歩く残酷な描写あり
●【社会】白石容疑者、実家でゲーム漬け、父親から「仕事をしろ」と叱責も
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1511226967/l50
■ゲームに負けると半狂乱になっていた(同級生証言)
■座間の白石隆浩部活の先輩でよく一緒に松戸市行ってた
http://archive.is/lANie
https://twitter.com/hasegga/status/925607269047222274
■他の記者の方にも言いましたが
白石隆浩先輩はアニメ、特にラブライブの熱心なファンでいつかやらかすとは思っていました
http://archive.is/5Ookc
https://twitter.com/hasegga/status/925925796832690176
■週刊新潮
高校時代2週間ほど学校を休んで北海道旅行した際に
水樹奈々似の29歳女性と関係を持ったと学校で自慢
芸能活動にも興味を持っており、大手芸能関係の養成学校に通っていた
737名無しさん@1周年2017/11/02(木) 22:29:43.86ID:yX1wzH7A0
同級生の話は昨夜ニュースで聞いたけど
大人しいけど一旦スイッチ入ると手がつけられないくらい暴れたそうな
発狂するタイプなんだろう
■https://www.nikkansports.com/general/photonews/photonews_nsInc_201711040000373-0.html
>逮捕された場合は拘置所で、小説を書くなどとも記していた。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>47
いいのかい?
>>41は、ノンケでも構わず食っちまうような男だぜ?
>>104
未成年少年宿泊所も作ろうよ
>>202
ひでぇ国だな 結局一番足のつかない方法は闇討ちレイプなんだよなぁ >>218
その場だけでも相性さえ良ければかなり楽しいセックス出来るもんだぞ ●【座間9遺体】被害者の高2女子、アニメ同好会だった 教頭怒り「悔しい。憤りを感じる」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1510289904/l50
●【座間9遺体】群馬の高1女子「真面目でおとなしい生徒」。アニメ好き、ネットに友達
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1510086511
●【社会】幼子いる女性が、漫画家の夢が 座間で犠牲「許せない」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1510290855/
座間9遺体 笑顔、もう会えない 全員身元判明
http://archive.is/1bWA2
●被害者 群馬県 15歳
ホラーゲーム好き 殺戮の天使というゲームにはまっていた
殺戮の天使のアニメ化を喜んでいた
成績優秀で地域のトップ高校にも行けたが
美術部があるということで現在の高校に進学
ツイッターをはじめて半年で事件に巻き込まれる
https://twitter.com/hiyouou1109
http://archive.is/9q7as
●埼玉県17歳
漫画アニメ好き 小学校のころからネットに詳しくニコニコ動画などを見ていた
三次元のイケメンより二次元の男性が好きだった(週刊文春)
高校一年のときアニメ同好会に入っていた
●福島県 17歳
1.2年時はアニメ同好会
アニメや絵を描くことが好きで、物静かな性格だった。
中学校時代は美術部に所属し「アニメ同好会」がある県立高校に進学。
漫画家の夢もあったという。
●東京都八王子市 23歳
時々、兄が妹のテレビゲームに付き添っていた
●埼玉県所沢市 19歳
小学校の同級生らによると、本を読んだり、
絵を描いたりするのが好きで、美術のクラブに入っていた
アニメや読書が好きだった(産経新聞)
●横浜市 25歳
中学時代、パソコン部に所属。同じ部活で仲良くする友達もいた。
一方で、上履きを隠されることもあり、学校に行けない日も多かったという。
中高が一緒だった同級生は「おとなしくてまじめだった。
電車で会うと、好きなアニメの話をうれしそうにしてくれた」と話す
●横須賀市男性 20歳
V系バンドのベースをやっていた
●埼玉県春日部市 26歳
アニメ「おそ松さん」の大ファンで、将来の夢は漫画家
自宅の一階はおそ松さんグッズで埋め尽くされていた
身元確認は彼女が持ち歩いていたおそ松さんのグッズ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) つけこむつうかそれほのめかして泊めさせてるんじゃないのか
なんで被害者面なんだよ
女ってこのパターン多すぎる むしろタダで泊めてもらおうとか考えがあまい
いやなら凍えてしね (母性とは「承認欲求」の転嫁みたいな「性質」が強いように見受けるからね)
→ だが、それを否定する必要はない。 それは、理性というよりも【本能】に由来する事だから。 ●週刊文春 2017年11月23日号
殺された被害者の藤間仁美さん(26歳)は熱烈なおそ松さんのファン
「おそ松さんのグッズだけは守りたい」
愛用していたおそ松さんグッズで身元判明
■白石は遺体損壊をスマホで撮影していた
浴室にぐったり横たわる血の気を失った遺体。
その遺体に手をかけ、解体していく一部始終を収めた画像ー。
逮捕直前まで男の手に握られていたスマートフォンには
夥(おびただ)しい数の画像が保存されていた
■白石の友人が語る
彼は「ひぐらしのなく頃に」「亜人」「スクールデイズ」といったアニメが好きでした
特にスクールデイズの最終回はグロテスクな描写が多く、
殺した相手の頭部を持ち歩くシーンもあります。
今思い返してみれば、当時からそういうことに興味があったのかもしれません。
■埼玉県春日部市にすむ藤間仁美さん 26歳
彼女は将来は漫画家になるのが夢だったといい、
アニメおそ松さんのファンでした
グッズがたくさんあるから見に来ない?って
自宅に誘ってきました。
実際、一階の部屋はおそ松さんのグッズで埋め尽くされており
バッグもスマホのカバーもおそ松さん一色でしたね。
■彼女はAさんと別れると
疲れた もし一緒に死んでもいいよ〜って人いたら・・・
本気で死にたいです もう辛い
彼女がそんな投稿をしていることは知りませんでした
翌24日の未明にあった時は、二人でおそ松さんカフェに行く計画を立てて
実際、彼女は10月15日の2人分のチケットを予約してくれていたんです
■彼女は常々、「おそ松さんグッズだけは守りたい」と言っていました
「引越し先が決まるまでうちに送っていいから」と約束していたのに
■皮肉なことに藤間さんの身元確認の一助となったのは愛してやまない
おそ松さんグッズだった
藤間さんが失踪後、行方不明届を出した家族はマンガの変わったポシェットを
持っていると埼玉県警に説明していました
実際、白石容疑者が住むアパートの部屋からは
おそ松さんのポシェットが発見されており
被害者の一人に藤間さんの存在が浮上
両親のDNA鑑定で身元確認に至ったのです 未成年は保護されるべきだろ
家出してる成人でも合意がなかったらやっぱ犯罪。 >>212
運転免許を取得すれば運転に必要な一定の能力があると判断できる
そんな感じでテストで判断力を測るのも手だ
より合理的だ >>26
いきなりフタナリとか言い出してキンモー! 後々の事考えたら18歳未満とセックスなんか怖くてできねえ 誰かれ構わずヤッてる、風呂も歯も磨いてないような家出女とよくやれるな。
男の部屋も足の踏み場もない汚え部屋なんだろうな。汚えもの同士だからいいんじゃね。 ■「自民党クールジャパン戦略推進特命委員会」は止まらない!
2017年1月26日
●山本一太 ← エヴァンゲリオン好きらしい
★ジョジョの奇妙な冒険のキャラクターのポーズを決める山本一太議員
https://i.imgur.com/rfDfYTz.jpg
●平将明幹事長 ←ツイッターの背景を一時期エヴァンゲリオンにしていた
https://i.imgur.com/BNfX09Y.jpg
山下貴司事務局次長 ←?
自民党政調のK氏 ?
http://ameblo.jp/ichita-y/entry-12241830291.html
●マンガ・アニメ・ゲームに関する議員連盟
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%82%AC%E3%83%BB%E3%82%A2%E3%83%8B%E3%83%A1%E3%83%BB%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%81%AB%E9%96%A2%E3%81%99%E3%82%8B%E8%AD%B0%E5%93%A1%E9%80%A3%E7%9B%9F
最高顧問 麻生太郎(自民党)
特別顧問 河村建夫(自民党)
会長 古屋圭司(自民党)
会長代行 中川正春(民進党)大口善徳(公明党)
副会長 船田元(自民党)富田茂之(公明党)新藤義孝(自民党)
羽田雄一郎(民進党)松野博一(自民党)泉健太(民進党)
平将明(自民党)
幹事長 馳浩(自民党)
幹事長代理 丹羽秀樹(自民党)
幹事 赤池誠章(自民党)福田峰之(自民党)中野洋昌(公明党)
新妻秀規(公明党)
事務局長 笠浩史(民進党)
事務局長代理 山下貴司(自民党)
■自由民主党本部
〒100-8910
東京都千代田区永田町1-11-23
[TEL]03-3581-6211(代)
[FAX]03-5511-8855(ふれあいFAX)
■首相官邸ご意見募集
https://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken_ssl.html
■自民党への意見
https://ssl.jimin.jp/m/contacts/?_ga=2.223707160.2040067125.1496055312-1808974733.1496055312 家で娘は餓死しようが凍死しようが、泊めてはいけない >>268
殺風景な部屋に特大釣り用クーラーが積んである方が怖いって 自宅になんか上げなくないし、行くならホテル
で、行ったらやることは決まってる つまり、承認欲求が強い事は健全で、それが母性に昇華する。
だから否定する必要などなく、強く承認を求めればいい。
その上で、子を産んだ後は、旦那を見限り、子を溺愛すればいい。
「だが、その子が意思をもった時点で子離れができない女は【屑】」 裏金につけ込む自称警察こと川路真理教。
「警察全員が犯罪者」という信じがたい事実
http://www.nin-r.com/intr/semba/
https://www.youtube.com/watch?v=4Vqh●LhDaY_8&t=2m33s&list=PL8DC3E5CBCC2C137D
仙波敏郎 元 巡査部長「市民の方と接触している最高の権力機関は警察です。その警察が100%裏金に汚染されている。100%です。全部ですよ。私自信を持って言います。100%。」
岩上「それ、町のおまわりさんから高級官僚まで、上から下までと?」
仙波「もちろんです。」
https://www.youtube.com/watch?v=4Vqh●LhDaY_8&t=3m48s&list=PL8DC3E5CBCC2C137D
仙波「署長以上の管理職は全員、年間数百万円の裏金を懐へ入れている。一人がですね。」
「私が5年前(2005年)に告発した当時は、年間全国で400億円の裏金が幹部へ入っていた。」
岩上「その原資というのは、税金ですよね?」
仙波「もちろん税金です。」
https://www.youtube.com/watch?v=tLRad9GzRKQ&t=3m12s&list=PL8DC3E5CBCC2C137D
「今の日本の警察制度ができたと同時に、裏金制度が出来上がった。全国共通。金太郎飴ですね。」
https://www.youtube.com/watch?v=Tf5Z●NiruFxA&t=1m27s&list=PL8DC3E5CBCC2C137D
「冤罪というのは、ふつうちょっとした捜査ミスというふうにみなさん思われるんですね。そうじゃなくて、犯人が誰か、とにかく誰でもいいから作らないと裏金が作れないんです。」 343名無しさん@1周年2018/05/30(水) 09:07:26.18ID:a7RxhkBP0
2001 黒磯小2女児誘拐事件 → 犯人・藤田竜一(アニオタ)
2001〜05 北海道東京少女連続監禁事件→犯人・小林泰剛(アニオタ)
2004 岡山小3女児殺害事件 → 犯人・勝田州彦(アニオタ)*New!!*
2005 仙台市女子小学生殺害予告事件 → 犯人・片山(丑田)祐輔(アニオタ)
2008 江東区神隠し殺人事件 → 犯人・星島貴徳(アニオタ)
2010 兵庫少女5人連続傷害暴行事件 → 犯人・勝田州彦(アニオタ)
2014 倉敷市女子児童誘拐監禁事件→犯人・藤原武(アニオタ)
2015 和歌山県小学生殺人事件 → 犯人・中村桜州(アニオタ)
2015 川崎市中学生殺人事件 → 犯人・少年3名(アニオタ)
2015 兵庫中3女子殺人未遂事件 → 犯人・勝田州彦(アニオタ)
2016 朝霞市中学生誘拐監禁事件 → 犯人・寺内樺風(アニオタ)
2017 千葉小3女児殺害事件→ 犯人・澁谷恭正(アニオタ)
2017 和歌山県女児スプレー強制わいせつ致傷事件→犯人・宮下祐介(アニオタ)
2018 新潟女子児童殺害事件 → 犯人・小林遼(アニオタ) セックス1つで警察に捕まるか美人局でヤクザにたかられるリスクあるのによくやるわ
下半身で生きてる獣だな 朝日は何につけこんで記事書いてんの?
自分たちは絶対にそんな間違いは起こさないとか? もう起こしてるだろ アニメオタク、ゲームオタクによる無差別殺人、児童誘拐殺人が多発中!!!!
●最近のキモオタが起こしたと思われる事件
・1/14 33歳男 広島県無差別殺人1人死亡 ←★ゲームオタクと確定
・4/12 19歳の警察官が同じ警察官を交番で射殺 滋賀県
・5/7 23歳男 新潟で男が女児を誘拐し殺害、線路に遺棄し引かせる ←★アニメオタクと確定
・5/17 22歳男、漫画喫茶で銀行員をメッタ刺しにして殺害
・5/28 36歳男 熊本県無差別殺人、警察官が犯人をその場で射殺
・6/9 22歳男 新幹線無差別殺人1人死亡 ←★アニメオタク、ゲームオタクと確定
・6/19 18歳男 静岡小4年生が金槌とハンマーで襲われ重傷 小学校進入
・6/24 42歳男 福岡ITセミナー殺人事件 ←★被害者が同人誌や小説を販売
・6/26 21歳男 富山県小学校進入、警察官、警備員殺害事件
犯人がアニメオタク、ゲームオタクだった場合
雑誌やマスコミの取材に対してオタクだったと証言をお願いします 赤の他人で男性が無料で泊めると思う知能のほうが問題だわな。 >>225
そのくせブッダはそんな人間を作ってラーフラ(障害)なんて名付けた鬼畜野郎だな。人間に絶望するなら子供を産まなきゃいいのに。
>>231
信奉者を作っただけで十分害悪だ。奴らの子孫はその教えとやらで金儲けしとるwww三蔵……空海……挙げればきりがないwww
実践すれば救われる道だと?wそんなもん絵に描いた餅じゃないかwww詐欺に近いわ 刑法を改正して共同不法行為売買春の処罰範囲を明確に規定すればいい
成人はそのまま、未成年者は少年法で、そして14歳未満は刑法の規定通り罰せず自相送り
これで全て解決 このスレにもたくさんいるフェミおばさん達は反対するだろうけど 昔からこういうのはあったよなぁ
それより大阪だとホテヘルとかで普通の女子大生が当たり前に働いてる方がおかしいと思うわ
仲良くなったら教えてもらえるけど上位の大学の子も多い ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています