【北海道】旧シャクシャイン像の再建、アイヌ有志ら計画 旧像、先月撤去「対応が乱暴で納得いかない」と反発 新ひだか町に土地使用打診
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平和な世界を願うメッセージを込めた新シャクシャイン像
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戦いに挑む勇ましい姿を表現した旧シャクシャイン像
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地図
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【新ひだか】９月末に真歌公園（町静内真歌）から撤去された旧シャクシャイン像の再建をアイヌ民族有志らの任意団体シャクシャイン顕彰会が計画している。旧像は老朽化を理由に町が撤去し、新ひだかアイヌ協会が公園内に新像を設置したばかり。町有地の使用許可を求められた町は対応策を検討している。（升田一憲）
老朽化した旧像の在り方を巡り、像の前で法要祭を営んでいる協会は新像への建て替えを主張。旧像を設置した顕彰会が補修を求め、長年協議を続けたが、折り合いが付かなかった。最終的に協会が平和を願う姿の新像を９月に同公園内の別の場所に建立。旧像を所有していた町は「放置すると危険」と判断し、旧像を９月２０日に撤去した。
町は事前に撤去の方針を顕彰会に伝えていたが、重機で旧像を解体したことに会員が「対応が乱暴で納得いかない」と反発し、顕彰会として旧像の再建を決めたという。
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北海道新聞 10/12 05:00
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/237134 平和な世界を願うって言うけど
シャクシャインはマンデラとかガンジーみたいな英雄じゃなく戦争の英雄だろ
個人的にヒーローとしてのシャクシャインは結構好きだぞ 松前藩自体にアイヌが組み込まれてるのに
倭人にやられたとか何の冗談だ
大体今の北海道アイヌは基本的に
13世紀に樺太等から渡ってきた新参者の子孫じゃないか
何が先住民族だ
笑わせるんじゃないよ ナナイやエベンキにも興味あるんだよね。
ナナイって「デルス・ウザーラ」で有名だけど、ついこないだウラジオストクに行ってきて
俄然興味湧いたんだよね。 ハプロでみると今の日本人男性の約5、600万人が天皇から別れた男系子孫で、これは日本最多のグループ
天皇家や源平が長年支配層に君臨した結果だね アイヌと言うのは背が低く、目が大きくでしょう
ツングースは全く違う特徴であるのね ただ縄文人（アイヌ）と言うのは、日本で発生したという可能性もあれば、
何故日本人に近い遺伝子のチベット人がいるのか？と言う疑問もあったりね・・ 縄文の血を比較的多く引いていること、その他もろもろギリギリ北関東にもアイヌ語風地名があるのも好きだ。宇梶も好きだ。だけど人権フェチに踊らされるなよ。慰安婦像と変わらなくなるぞ。少なくともロシアに占領されてレイプ被害三昧よりはマシだったのでは？。
ロシア、中国から自衛する力はアイヌには無かった。
でも三毛別熊害事件を見るとアイヌとかマタギとかカッコいいと思う。
イザベラバードの日本奥地紀行のアイヌ村の進行深さは読んでおくべき。 むしろ中韓に無い遺伝子が縄文人のアイヌの血なのね
それでツングース系の北朝鮮の遺伝子とは日本人の遺伝子は更にかけ離れてくるのね >>203
自分が千歳市に住んでいた35年前は、結構たくさんアイヌ系いたし
小学校でユーカラも読んだけど、今はもっと「左翼運動家に扇動された」感じになっているのかな？
つうか、昔は地方自治体が社会党とかいうの普通だったけどねｗ うるせー馬鹿アイヌなんか猿と同じだ
白人の侵略と戦った日本をなめんじゃねえぞ アイヌの人がツングース系だと洗脳されているのかしらね？ >>209
興味深いね
日本の縄文系
それに対して朝鮮のツングース系
これが混ざりあったら、今の日本人？？？ >>197
もっと言えばイヌイットも系列としてはアイヌ寄りよ。ネイティブアメリカンもね >>214
クリルを考えると、地学的に当然ですよね
それにしても、結構異論があるというか、はっきりしないもんですね
民族系統や語族系統って。 >>213
それも違うの。北朝鮮にはツングース系が多いんだけれども
日本にはそうないのね。韓国よりも更に遺伝子が離れて来るのよ
中韓とも遺伝子が違って来るのね。チベットが一番近いと言うのね まあ特アというのは、色々な民族の侵略があったものだから
古代中国の血が果たして現在と同じであるのかと言う疑問もあるのはあるからね
独特の歴史とかでなければね。あそこは一族単位でしょう・・ >>218
現代韓国人と現代本土日本人が同じ人種だそうだ。
本土人は集団としては韓国人と同じクラスター（注2）に属することも分かった。
https://www.u-tokyo.ac.jp/focus/ja/press/p01_241101.html >>217
和人とアイヌを混同して語ってんのはわざとなのか？？？ チンギス・ハーンとか、その他諸々の民族と混じり合ううちに
古代中国の血筋とはあまりにもかけ離れてしまった方たちもいるんでしょうね・・ アイヌは北方民族でしょうか
https://www.frpac.or.jp/about/files/sem1807.pdf
↑
勉強になった。
しかし、オホーツク文化って北海道にいても、自分のような道央だと縁遠い感じがずっとあった。 縄文人とアイヌが同一とかキチガイじみた明確なウソで連投してる奴なんなんw >>217
チベットとブータンは、遺伝子的に近いですか？
ブータン人も日本人に近いのですか？ アイヌ人と琉球人が遺伝的にもっとも近縁であり、両者の中間に位置する本土人は、琉球人に次いでアイヌ人に近いことが示された。
一方、本土人は集団としては韓国人と同じクラスター（注2）に属することも分かった。さらに、他の30人類集団のデータとの比較
より日本列島人の特異性が示された。このことは、現代日本列島には旧石器時代から日本列島に住む縄文人の系統と弥生系渡来人の
系統が共存するという、二重構造説を強く支持する。
https://www.u-tokyo.ac.jp/focus/ja/press/p01_241101.html >>219
それはちょっと違うのね・・
まあ実際のところ一番韓国と近いのは北朝鮮なんだけれども
韓国の場合はわずか４％古モンゴロイドっぽい血があって、ツングース系はそういないのね
日本の場合はまた特殊なのよ 老朽化して危険だから新しいの建てようって話になんで反発するのか
大事なのは像そのものじゃないだろう？ 特にチンギス・ハーンはすごかったというでしょう・・
だからもう遺伝子情報をそのまま丸ごと書き換えられたというのもあるんでしょうし、
更に騎馬族の血が重なって火病とか、日本では在日界隈にしか見られないような症状があったりとかね・・
どんどん古代の血から離れて行かれたというのがあるんだろうとは思うのね・・ 最近自称アイヌが騒がしくなってきてるのは誰が糸引いてんの？ >>218
満州民族に興味があります。
現在において、漢民族とはどう見分けるのですか？
長春やパルピン、チチハルなどは訪れたことあるのですか、だれが満州民族なのかわかりませんでした。
北海道だとアイヌ系と倭人系はわかるのに。 > アイヌ民族有志
本物のアイヌなら問題ないけど、
アイヌと自称するチョンだったり、本土ブサヨだったりするのかも。 オホーツクの古代史 (平凡社新書)
↑
この本の評判は、どうでしょうか？
昔読んだのですが、また読んでみて価値があるものでしょうか？ 中国人の場合は一族単位だからね・・
よくわからないところがあるわよね・・チベットが日本人と一番近いと言うからね 北東アジアの歴史と文化（北海道大学出版）
↑
読まれたかたいますか？
いたらこの本の評価を聞かせてください。 アイヌ文化が隆盛したのは渤海国が繁栄していた時期とはずれるような気がしますが、
アイヌと渤海国のあいだで、たとえば毛皮の交易とかはなかったのですか？
日本のように、遣渤海使はいなかったのですか？ >>230
勿論日本に分断工作を仕掛ける理由のある国が近くにあるだろ アイヌの皆さん、チャイナ、朝鮮が仕掛ける分断作戦にのうのうと乗ってアホみたいく権利ばかり主張していると、在日朝鮮人みたいに嫌われますよ。 昔13世紀の元寇のころ
アイヌ人が、別民族であるニヴフ人が住む樺太に進出し、それを元が征伐したという話がありますよね。 旧像の方がカッコよくて民族的自尊心は高まる気がするんだけど、この人たちは何が不満だったの？？ シャクシャインってヴェルサンジェトリクスみたいだね >>20
WIKIみたら、そもそも身内（アイヌ同士）で争ってたとかいうのに
平和を願うとかなにそれって感じがした >>244
そもそも道東でトラブって浦河の方に流れてきた奴だから 考えてみれば、「北海『道』」という地域名自体が、先住民のアイヌにとって違和感があって当然なんだろうな。
勝手に名付けられたわけだし。それでも、地名にそれっぽい名称が残ってることの意味を、ヤマトの人間としてかみしめたいと思うよ。 １．アイヌ同士での争いで、シャクシャイン側の首長が殺される
２．この結果、シャクシャインが副首長から首長に昇格
３．松前藩の仲介で講和
４．対立が再燃シャクシャインが敵対する集団の首長を殺害
５．敵対部族が松前藩に武器の援助を申し込むが拒否される
６．その帰路で使者が疱瘡にかかり死亡。これをアイヌが毒殺と流布
７．６の結果、敵対部族が一つになって松前藩に対して蜂起。蝦夷地全アイヌへ戦いを呼びかける
８．蜂起は各地で発生し、交易に訪れた和人などが殺害される
９．シャクシャインは松前を目指し進軍、クンヌイで８月まで続くも、シャクシャイン側が劣勢になり、後退
10．その後、和睦のために訪れた松前陣営で謀殺される
やっぱ、平和よりも勇猛ってイメージだわ >>249
そだよ
復讐を忘れないところとか敵対してた民族を一気にまとめ上げるところとか
イメージ的にはテムジンに近い、まあ最後は負けちゃったからジャムカって感じだけど
ちゃんと小説書けばNHKの大河ドラマにもなれる人物だと思う アイヌの身内同士の争いが元なんだから町はどちらにも肩いれすべきじゃなかった
片方に肩入れしてしまった以上もうひとつ立てるのはさらに悪手 コレ幸い日本人街をと襲撃しただけだからな
当時としちゃ特に珍しい話でもない
俺らの視点から見れば、アイヌが幕府に戦争は無謀な戦だけど
彼らからするとひゃっはーだったことでしょう >>254
松前の略奪的搾取というのを織り込まずに見るとそんな風に見えちゃうのかな
この事件以降はもっと搾取が酷くなるんで結果だけ見れば悪手でしかないけど 会社にシャクレがいるんだわ、俺はシャクレンジャーって呼んでんだけど
側から見たらシャクレ社員。
シャクレシャイン… >>16
阿弖流為はオザーさんの一関市、しかも奈良時代。
シャクシャインは松前藩、そして江戸時代。
>>45
松前藩時代、北海道や樺太のアイヌは数多くの部族国家で成立していた。
一つじゃないんだよ。 >>260
それは英語読みじゃね
もしかしてラテン語読み？
これは仏語読みだよ >>115
抗日の英雄(本当は天皇主義者)を祭りあげてるのと同じ構図か >>13
松前藩は本土人やないで、蝦夷の土民と山梨猿のハーフやで >>24
別に内地でも、高知人は角力大会って集められて酒呑んでよっぱらったところで山内侍に殺されたと。
山内家も最後のあたりで酔っ払い藩主やけどな。 >>159
ときどき駅前で革命放棄を呼びかけてるヘルメットかぶったお爺ちゃんか？ イアンフ詐欺がこれ以上無理だから色々手広くやってやがるな >>5
>>27
>>83
>>239
じゃあ、坂本龍馬像が同じように、重機で破壊されたら文句なんか言わないのか、お前ら？ >>12
日本人らしく女に化けて相手を暗殺するとか卑怯な真似をやったよな 英雄を讃えて慰霊祭とかやってるのに、平和を願う像とかいう御花畑思想をゴリゴリに注入されちゃったら、泣きたくなる気持ちは分からんでも無い。 >>168
弥生人にも色々あるけど元々はツングースに近い地域に住んでた集団が主になってると思う コシャマインの乱→シャクシャインの乱→国後島の乱の順番なので、「コシャクナ」と覚えてください。 >>130
武士道なんて戦なんて起きなくなった江戸時代に
武士の存在意義付けするために作られたものらしいが
戦国時代は卑怯のオンパレードだし、
下剋上で手下も信用できないから家族を人質に取ったりなんて話もあるぐらい ＞町有地の使用許可を求められた町は
うっかりこれを許可すると、今度は従軍売春婦像をニダとかなって
サンフランシスコ市の二の舞となる。 >>35
稲は、支那チョンより先に、縄文文明にあった。
漆も支那より古い物が北海道で発見されている。 >>35
現代の日本人の多くが縄文人と弥生人の混血
だというのはその通り。
ただし、弥生人の祖が渡ってきた頃の朝鮮半島の
居住者は、現代の韓国朝鮮人とは全く別の民族。
そこ大事。 >>24
感謝祭に招待したインディアン酋長を殺したアメリカの話と同じだな
パクってるんじゃない？ ドエッタと不逞鮮人に背乗りされた差別利権団体は不要
潰せ！！！！！！！！！！！！！！！ 最近ツングースとかエベンキとかがネトウヨ界隈の人気ワードとなってるようだけど、どういう意味で使われてるのか誰か教えて。
人種と民族と語族の区別もつかないトンデモ知識らしいっていうのは分かるんだけど、どっから出てきたワードなの？？ >>19
あしりぱさんはポーランド1/4
樺太アイヌ1/4
北海道アイヌ1/2
やで アイヌ独立戦争連帯で道庁吹っ飛ばしたパヨクの援助で、これからも反政府活動を続行します！ アイヌ名簿出せよ
木下とか金田とか林とかだろ？www 天然痘で首長が死んだのを
松前藩に殺されたと勘違いして
松前藩に攻めて負けたやつやろ 水曜日のカンパネラ呼んで派手に序幕式やれば良かったのに
https://youtu.be/A1oxh8Z-2ko
でも歌詞全然シャクシャイン関係ないw
こういうのに抗議しろよ ＞最近ツングースとかエベンキとかがネトウヨ界隈の人気ワードとなってるようだけど
こいつ馬鹿だな
そんな事実はないね。 >>296
ならいいんだけど、このスレでもツングースとかエベンキとか書いてる奴ってバカっぽいのが多いぞｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
