【差別】順天堂大医学部など、別の関東私大も不正入試か 女子と浪人生を不利に扱う
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東京医科大（東京）が医学部医学科の一般入試で女子受験生らの合格者数を抑制していた問題を受け、文部科学省が全国８１大学を対象に行っている調査で、順天堂大（同）や別の関東地方の大学など複数の私立大学でも不正な入試が行われていた疑いのあることが関係者の話でわかった。性別や浪人の回数などを理由に合否判定で不利な扱いをしていたとみられる。
柴山文科相は閣議後の記者会見で、複数大学で不正の疑いがあることを明らかにし、「合理的な理由がなく、差異を設けていることが客観的に見て取れる。どういう背景に基づくものなのか、大学は自主的に公表してほしい」と述べた。具体的な大学名は公表しなかった。
東京医科大の問題を受け、同省は８月以降、医学部医学科をもつ全国８１大学を対象に緊急調査を実施。９月に公表した調査結果では、過去６年間の入試で男女の平均合格率を比較したところ、約８割の６３校で男子が女子より高かった。一方、東京医科大を除く全校が不正を否定していた。
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2018年10月12日 15時00分
YOMIURI ONLINE
https://www.yomiuri.co.jp/national/20181012-OYT1T50052.html べつにこれは医学部だけに限った話でもないしな
○○という属性は不利になる、まあこれは大学の方針としてやり過ぎでなければやってもよいと思うが
それを最初から受験生に告げておくべきだわ
最初から分かっていたら合格の望みが薄い受験生はその大学を受験しないという選択もできるからな >>678
>どんな奴を合格させようが大学の勝手だろ
大学は学問をする場所だから学問と無関係な事で
過度な序列化を生むのは好ましくない
受験勉強も学問と無関係な 日本の医学界の女に対する認識と扱いは、シーボルトの娘と孫娘に何をしたか調べれば分かる
「楠本イネ」「楠本高子」で検索 東京女子医大があるんだから東京男子医大があってもいいと思う これきっかけに年齢差別がなくなると高齢学生が増えてこれはこれで問題になるんじゃないか
高齢学生は国家試験に受かりにくいし医師としての稼働年数も短い >>684
>高齢学生は国家試験に受かりにくいし
いい加減な事言うなよ >>684
>医師としての稼働年数も短い
これも何が問題なのかよく分からん
というか医学部の学生にかかる費用が一億円とかなんとか
どういう内訳？？ｗ >>522
総合病院だと、外来、手術、病棟、当直で大変だしな。そりゃ女はさっさとクリニック勤務になるわな 医学部つったってやってる事は他の理系学部と
そんなに変わらんし
欧米の医学部やメディカルスクールが他学部と比べて
資金的に超絶な特別な存在にも見えてこないし
高価の実験機材は他の理系学部の実験科学の方がむしろ凄まじいはず >>665
制度じゃなくて場所の問題。
>>687
稼働期間短いと残った医者の負荷が上がる。同じ医者育成するなら稼働期間長いやつのほうを育成するほうがマシと考えるだろ。
一般の採用と同じで新卒で若いやつ好まれるのは稼働期間長いから、高齢で未経験者比較するなら前者を企業が選ぶのと同じ >>684
試験用の人脈が作りにくいとか
そういう理由を疑うべきだな、科学者なら 藤田ってレベル的にどうなの？
地元でいつもマクドナルドで大声でどやってるバカしか見てないんだけど。 >>684
若いやつのチャンスを年寄りが奪うのはよろしくない。
だから公務員試験には年齢制限ある。 >>692
基本的に私大はそんなもんよ？
国立行けなかった馬鹿の来る場所。
国立行けるなら最初から国立行くわ医学部なら特に。
医者は生涯学歴で就職決まる世界なんだし >>690
>制度じゃなくて場所の問題。
場所に関する制度の問題
>稼働期間短いと残った医者の負荷が上がる。
>同じ医者育成するなら稼働期間長いやつのほうを
>育成するほうがマシと考えるだろ。
一人あたりの負担を気にするならドンドン増やせばいいだけだろｗ
それを拒否してるのは日本医師会だろ
自分たちの既得権益の問題で数を増やしたくないだけ
>一般の採用と同じで新卒で若いやつ好まれるのは稼働期間長いから、
>高齢で未経験者比較するなら前者を企業が選ぶのと同じ
新卒至上主義って日本だけなんですが
そんなガラパゴスな発想がなぜ世界に広がらないんですかねｗ
ドイツは年齢をたずねる事すらも差別に当たる >>693
>だから公務員試験には年齢制限ある。
言われたことを卒なくこなして
組織のネジとなるマシーンみたいな人材の話だろ >>660
理工系学部の物理色の強い学科
農学部でも農業工学や土壌学を研究する学科ヤ農経は女子が少ない >>694
>医者は生涯学歴で就職決まる世界なんだし
それが仮に本当ならその事自体が問題だ やっぱりこの問題は調査すれば隠しようがないね
頭隠して尻隠せずというやつだ 妊婦の女性患者は男の助産師はやめてくれと言うんだろ
こっちだって10数時間の大手術を体力のない女の医者にしてほしくないわ
男と女は違うんだよ。男女同権を世の中すべてにゴリ押しすんな >>701
>妊婦の女性患者は男の助産師はやめてくれと言うんだろ
個人レベルでどう思うかは自由だが
全体としての合理性はない ヤブ医者だらけだもんね日本の医者
医者にかかると病気になる >>703
>ヤブ医者だらけだもんね日本の医者
>医者にかかると病気になる
医者がヤブとか言うより西洋医学ってもんがそういうもん
そして西洋はそのことをよく分かってる そりゃそうだろ、２２歳の本物の新卒生と、３０超えた偽物の新卒生
どっちを優遇して雇うか言われたら２２歳だ、３０超えてなに大学なんか行って新卒扱い受けようとか甘ったれんなとか思われるシナ
そりゃあ浪人生は大学入るときも冷遇されて当然。 >>705
大学なんて何歳で入ってもええんやで
学問は一生の付き合いやで
「新卒扱い」というものが存在すること自体がおかしい >>686
いやいい加減ではないよ
一流大学卒、２０代で再受験で国立大学医学部再入学といった高スペックの人でも
国家試験には苦労する
２０歳超えるとどんどん記憶力が衰えるし愚直に暗記する事が出来なくなる
受験ってのは子供向きのゲームなんだよ >>708
受験が子ども向きゲームってのは賛成するが
医師国家試験は単なる確認試験だから受験ゲームではない。
ちょっと不器用な人は一回で受からない事もあるが
何回かで受かったら別に問題なし 女は出産育児で休むからなあ
男女同権といっても、男が産休はとれないし（育休はとれるか） あと受験ゲームについても、歳に関係なく、
院まで行って学問的経験をそこそこ積んだあとに
更に受験対策という無駄な訓練をそこそこ積めば誰でもある程度の点は取れる。
学問的経験がないの子どもが器用さだけで解くから受験は差がつく
しょーもない大人の予備校講師のおっさんでも点は取れる 男女で比較したら、どちらかが高くなるのは当たり前。
男が高い時は不正と言って、女が高い時は何も言わないなら、それこそ差別だろ
あと医学部だけ問題にするのも差別 >>66
偏差値って言ってるお前みたいな馬鹿に失笑。
偏差値自体の意味さえわかってない低学歴だろ。 >>699
これは医者に限らず日本社会に言える話。その中でも理系は就職時に学校見られるからな。学歴フィルターは企業だけではなく医者にもある。
綺麗事じゃないから世の中は。
>>695
海外だと経験者じゃないと採用されないからな。日本みたいに新卒未経験者にやさしい国は珍しいんです。みんな平等に機会与えてる。それを活かせないやつは自己責任 _>>714
>綺麗事じゃないから世の中は
いや世の中の批判をすることが一番大事だろ
>海外だと経験者じゃないと採用されないからな
単なるサラリーマンに具体的に何の経験を求めると？ こんなことより慶応の２０億円詐欺をちゃんと報道しろよ
だんまりじゃないか
みんな横並びで自分たちにとって都合のいいことだけ報道するってのは終わってるよ >>705
痛みを知らないエリート思想も嫌だけどね。 >>717
△痛みを知らない
○自分の頭で考える力がない >>12
アホすぎワロタ
事務の一般職でもやりたかったんか？ >>715
そういう綺麗事で批判するだけのやつは敬遠されるんだよ世間や組織では。
批判するなら問題とされることへの対策を示して実行する側にならないとダメだ。単に批判するだけではうるさい奴と煙たがられる
単なるサラリーマンに具体的に何の経験を求めると？
経歴。仕事してたらどんなキャリアありどんなことできるか説明できるはずだからねサラリーマンの側が。 >>719
>アホすぎワロタ
>事務の一般職でもやりたかったんか？
男が事務の一般職やりたくても別にいいんじゃね？
なのに女優遇があるがこれを男性差別とカウントせずに
一方でクダラナイ事を女性差別だと喚く風潮が日本の特徴 順天堂なんて男子の現役なら寄付金さえ出せば名前書けば合格するからなあ
三流私大は本当に恥ずかしい >>720
>そういう綺麗事で批判するだけのやつは敬遠されるんだよ世間や組織では
なんで批判する対象の相手に「好かれなきゃいけない」事前提なのか
>仕事してたらどんなキャリアありどんなことできるか
>説明できるはずだからねサラリーマンの側が。
その経歴を作るための最初の一歩は欧米ではどうやって作るの？（笑） せめて事前に公表してくれればなあ・・
そこまで女子学生と多浪の受験料を詐取したいのかと思うわ。 >>723
批判だけしてるやつはそこで終わる。
みんなまた言ってるとしか思わない。
職場に言うだけで何もしないから相手にされない人いないか？それと同じ。
>>720
>そういう綺麗事で批判するだけのやつは敬遠されるんだよ世間や組織では
なんで批判する対象の相手に「好かれなきゃいけない」事前提なのか
>その経歴を作るための最初の一歩は欧>米ではどうやって作るの？（笑
普通に就活するんだよみんな。ただし日本のように新卒採用無く中途採用になる。だから就職できないやつはいつまでも就職できない。日本みたいに新卒採用というやさしい制度無いから >>726
>批判だけしてるやつはそこで終わる。
間違ってる事を間違ってると言っただけだが
それ以上でも以下でもない
中身に反論できない人間が内容と無関係な余計なレッテルを貼り
そのレッテルだけを攻撃する。「だけしてる」だとかね。
>ただし日本のように新卒採用無く中途採用になる。
>だから就職できないやつはいつまでも就職できない。
いやだからその「就職できる奴」は欧米では
経歴の最初の一歩をどうやって作るの？（笑）
裏を返せば「経歴」がなくても就職してるってことじゃないの？ｗ 大学って、自由に人を集めちゃいけないのか？
「何点以下は合格できない」と同じように
「何点以上も合格させない」とか。
もし可能だとしても「そういう基準」は公表できんだろ。
わざと、正解することができなくても
わざと、不正解になることはできるわけで。
公表できないルールで人を集めちゃいけないのか？ >>705
30歳の新卒生というのが、高卒で7〜8年働いてから大学入学した人だったらどう感じる？ >>729
受験制度を廃止したらいいだけ。
受験制度自体が不条理な廃止すべき制度。
不条理な入試制度は国を滅ぼす >>731 自己レス 分かりづらい
×受験制度
○偏差値主義 >>727
批判してその対策や対案は？
批判は誰でも出来る。そこから先は？
批判だけして終わり？
それを綺麗事と言う。
>>726
>批判だけしてるやつはそこで終わる。
間違ってる事を間違ってると言っただけだが
それ以上でも以下でもない
中身に反論できない人間が内容と無関係な余計なレッテルを貼り
そのレッテルだけを攻撃する。「だけしてる」だとかね。
>ただし日本のように新卒採用無く中途採用になる。
>だから就職できないやつはいつまでも就職できない。
いやだからその「就職できる奴」は欧米では
経歴の最初の一歩をどうやって作るの？（笑）
裏を返せば「経歴」がなくても就職してるってことじゃないの？ｗ
つインターンシップ
つコネ
つ起業
これだけ。それ以外は経歴無しで高齢無職化する。欧州でテロ事件に走るのもこういう高学歴無職多い >>558
芸大なんか浪人の方が受かるって言うな。
芸術なんかで食ってけないから、弟子にはせん、
というこかか。
でも何度も弟子にしてくれってきたら、
そこまで情熱があるなら弟子にしてやるってことか。
浪人差別は駄目だよな。
浪人してでも医者になりたい奴の方が情熱は上かもしれん。 >>733
>批判してその対策や対案は？
偏差値主義をなくしたらいいだけ。
それで何も困らんよｗ
>インターンシップ
じゃあインターンシップから始めりゃいいだけじゃんｗｗｗｗｗ >>722
確かに面接・論文のにじか二次試験は、カネコネありだ。
しかし、どこの私大でも一次試験は通らないと、
合格点はさせない。 >>734
芸大は一致してるじゃん
将来やることと選抜することとが。
でも一般学部は
何も塾講を将来目指してる訳じゃないから
受験トレーニングは無駄でしかない >>729
男女平等やってからおかしくなったんだよ。
試験改竄してもいいという風潮を作ってしまった。 >>735
偏差値無くして代わりの指標どうするの？アホか否かの区別もつかなくなるが。
>インターンシップ
じゃあインターンシップから始めりゃいいだけじゃんｗｗｗｗｗ
そのインターンは選抜通らないとなれないよ？ちなみにインターンなっても薄給か無給で百パーセント採用じゃない。
ダメと判断されたら不採用で終わり >>732
大学受験と偏差値ってどういう関係があるんだ？
偏差値７０以上合格
なんて大学は聞いたことないぞ。 >>731
受験産業にブル下がってる輩が想像以上に多いから
東大至上主義は揺るがない。
広告、不動産、一時のサラ金みたいに蔓延ってる。
テレビは毎日東大連呼で洗脳マシーンだよ。 >>729
アメリカなんかそうだよほとんど
日本もそうなると思う
だって大学もビジネスなんだから
金はらえば入れるようになると思う子供が少なくっているから >>739
改竄はしてないんじゃね？
改竄してたら、後からの調査じゃ
実際の点数とか分からなくなるし。 医者って医師免許取得後が重要で、研修医の時点では何もできない
経験がものを言う
ブランクが多かったり経験症例が少ないといい医者になれない >>729
アメリカは誰でもいれるけど、成績評価は日本より厳格だから
入学者の半数が一年でいなくなるって大学も多い >>740
>偏差値無くして代わりの指標どうするの？アホか否かの区別もつかなくなるが。
アホもかしこもいない。最初の一歩なんだから。
くじ引きに毛の生えたような選抜でいい。
>インターンは選抜通らないとなれないよ
ちなみにどんな選抜なの？ >>741
>大学受験と偏差値ってどういう関係があるんだ？
>偏差値７０以上合格
>なんて大学は聞いたことないぞ。
簡単に換算は出来るだろうよ アメリカは大学が３０００校以上あるけど
入試がある大学が１００校もないんじゃないかな
志望して半分以上落ちる大学だとアイビーリーグとスタンフォードとか全部で１０校程度だから >>747
>アメリカは誰でもいれるけど、成績評価は日本より厳格だから
>入学者の半数が一年でいなくなるって大学も多い
そこまで極端かどうかは知らないが
学問そのもので評価するのはまだいいんじゃね 浪人はバカだからしょうがない
女はバカまたはすぐ辞めるからしょうがない
ボランティアじゃないんだから >>739
「平等」とか「差別」というワードって難しいよな。
「進学差別」を無くそうと言っても
実際は点数が悪い人間を差別してるわけだし。
「どの学生も条件は同じだから差別じゃない」と反論しても
努力に対するの評価じゃないわけだし、
能力に対する評価なら、生まれながらに能力差がある以上
「条件は同じ」とはならんからね。 >>746
いい医者になれなくても
時給12000円のアルバイトがあるじゃない。
医師免許さえ手に入れればどうにでもなるから
子がバカなほど旨味を知ってる親がハッスルするんだよ。 >>751
一年生が半分いなくなるんですよ
一年で多くの大学が
空いたところに別の大学からどんどん移ってくるのも普通
アメリカは４年間同じ大学に通わない
それは仕事も一生同じ会社にいないのと同じ構造 >>750
>志望して半分以上落ちる大学だとアイビーリーグと
>スタンフォードとか全部で１０校程度だから
そういう大学でも入試は教科書の章末問題で日本のセンターより簡単。
そもそも点数順に上から選ばないから
そのレベルすら点が取れなくても数学科とかに入学できる
でも大学に入ってから本物の学問と格闘し
卒業する頃には日本の学生より優秀になってる >>744
>アメリカなんかそうだよほとんど
>日本もそうなると思う
>だって大学もビジネスなんだから
>金はらえば入れるようになると思う子供が少なくっているから
なんか多分勘違いしてると思うけど
欧米は「どこの大学に行ったか」よりも「大学で何を学んだか」を見るからな。
日本は「大学で何を学んだか」じゃなくて「どこの大学に行ったか」しか見ないｗ >>749
わざわざ換算するなら
「偏差値主義」じゃなくて「点数主義」でいいんじゃね？
そもそも、偏差値主義ってのは、大学を偏差値でランクわけして
より偏差値の高い大学を目指すという
受験生側の主義であって
大学が学生の偏差値を重視するという意味じゃないから。 >>756 自己レス訂正
×そういう大学でも入試は教科書の章末問題で日本のセンターより簡単
○そういう大学でも入試は教科書の章末問題程度で日本のセンターより簡単 不利に扱うのが正当ならはっきり入試に関わるすべての点数を開示しろよ
隠れて点数操作してる時点で正当なわけない 高卒ネトウヨおじさんには分からないだろうけど、
女性差別撤廃は世界的な潮流だから、
逆らっても無駄だよ >>759
点数主義でも同じ事だよ
>大学が学生の偏差値を重視するという意味じゃないから。
いや点数＝偏差値だから
日本の大学側が点数＝偏差値を重視した、つまり、偏差値で差がつく問題を出題し
その点数を取る能力で学生を選抜しているわけ >>757
>>758←参照
日本みたいな過度に重要な意味は持たない 国公立大はともかく私大は面接で校風に合いそうな受験生を合格しても問題ないだろ？ それは不正入試なのか？ >>765
問題ないなら入試に関わるすべての点数を開示しろ >>766
企業の採用面接でも点数なんて開示しない
医学部入試は、ある意味大学病院とその系列病院の採用試験でもある。いちいちすべての点数を開示する必要なし。とくに面接は主観的な評価で開示に適さない >>764
意味はあるだろｗ
結局人権と称して世界的におかしくなっているんだろｗ
AIすら否定だしｗ
【女性差別】「女子大卒は減点」アマゾンのAI採用、男性優遇判明で廃止に
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1539256192/ 企業もソルジャー欲しいから、男を雇いたいのよ
女はコネか超優秀、それなりの技術持ち、美人しか雇いたくないのが人事の本音だもの そもそも男女平等としながら、
戦争、軍隊、肉体労働、に女性が少ない時点で男女平等なんて大ウソなんだよｗ
世界的な詐欺だよｗ >>767
大学は学問をやる場所だから
学問と無関係なパズル（＝2次試験）を課すことを廃止せよ
俺が言いたいのはこれだけ
子どもの審美眼を狂わせまくってる 女性を雇えば金がもらえるもんなｗ
それでも現場を考えれば男性を増やさざるを得なかったんだろｗ >>772 自己レス
×今がないことの
○意味がないことの いいじゃないか私大なんだから、それが差別化というものだろう >>767
いやあるよ
受験料6万円も払ってるんだぞ
国公立は面接点数まで開示できるのに私立は学科の点数すら開示しないとこも結構あるし、隠してるのはやましいと思ってるからだろ
不正がないなら堂々と開示して学科の点数足りないやつが入学しまくりの事実を世間に公表しろ >>775
国立も私立も同じ学問をする場だから
国立だ私立だなんて観点で基準に違いがあっては絶対にならない >>763
大学側は点数主義
大学を評価する側が偏差値主義
「偏差値」は何のために存在するのかを考えた方がいい。
合格か不合格かを決めるために存在してるんじゃなくて
合否の可能性を判断するための、統計的基準として存在してんだよ。
大学が学生の合否を決めてるのは「点数」であって、
偏差値ではない。
×点数＝偏差値
ってこと。
東大の理三の志願者数４５０人という母数をもって
偏差値を出すことに数学的意味など全く無いし。 >>778
各学科の合格最低点を
全国模試の偏差値に単純に変換可能だとさっき言ったでしょ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
