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【憲法9条】改正に賛成ですか?反対ですか?★8

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0001がしゃーんがしゃーん ★
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2018/10/14(日) 18:21:34.09ID:CAP_USER9
「意外と賛同する人は多いんじゃないの」憲法改正の今後を発言から予測する

小泉純一郎元首相は 「来年、憲法改正なんて無理だよ」とも

大山 くまお2018/10/13
 自民党総裁連続3期目となる安倍晋三首相の宿願が憲法改正だ。憲法改正に向けて歩を進める中で、関連する発言も増えてきた。あらためてまとめてみたい。

「国会の第一党である自由民主党がリーダーシップをとって次の国会での改正案提出を目指していくべきと考えている。その後のスケジュールは国会次第で、予断を持つことはできない」
FNN PRIME 10月9日

 今回の自民党人事は、安倍首相の憲法改正に向けた強い意欲が表れたものだ。憲法改正推進本部長に自らの側近であり、憲法改正に対する考え方の近い下村博文氏、総裁特別補佐に稲田朋美氏、自民党の改憲案を諮(はか)る総務会を仕切る総務会長に、安倍首相の信任が厚い加藤勝信氏を据えている。


 さらに衆院憲法審査会では、筆頭幹事に安倍首相と思想信条が近い新藤義孝氏、参院憲法審査会の幹事は強気な国会運営で知られる石井準一筆頭副幹事長を起用する方針だという(時事ドットコムニュース 10月11日)。

 改正憲法を2020年から施行したいと考えている安倍首相は、10月2日の新体制発足会見で改憲スケジュールについて「予断を持つことはできない」と強調。来年通常国会の会期末までに国会発議にこぎつけたい考えとの意向を示していた。

首相周辺は改憲に強気も、発言は“トーンダウン”

 しかし、翌日の自民党の高村正彦前副総裁との会談では、臨時国会に自民党がまとめた「自衛隊の明記」「大災害など緊急事態の対応」「教育を受ける機会の確保など、教育の充実強化」「参議院の合区解消」という改憲4項目を提示し、説明するにとどめると“トーンダウン”した(時事ドットコムニュース 10月3日)。

 首相周辺からは「安倍政権の最終章は、憲法改正だ」「公明党も野党も、意外と賛同する人は多いんじゃないの」などと強気な声も聞こえてくるというが(FNN PRIME 10月11日)、野党側の反発は激しい。

 共産党の志位和夫委員長は自民党の新体制について「憲法改定を力づくでやろうという布陣だ」と反発。国民民主党の大塚耕平参院議員会長は「政党が独自案を提出するのではなく、審査会で練り上げるのが筋だ」と指摘した(時事ドットコムニュース 10月11日)。社民党の又市征治党首は「立憲主義を踏みにじっている人たちとの議論には乗れない」と明言している(東京新聞 10月5日)。

全文は
http://bunshun.jp/articles/-/9329
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1539503745/
0900名無しさん@1周年
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2018/10/14(日) 19:38:49.19ID:AmXpuN+40
>>851
ミニ国家と防衛に失敗して中国に侵略された国を出して死にたいんですか?
0901名無しさん@1周年
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2018/10/14(日) 19:38:52.71ID:7xfZ3K7f0
憲法改正ってすばらしい!!

「徴兵制は、これを絶対に禁止する。」

断固、この条文を新設しましょう!

じゃあ飯。
0903名無しさん@1周年
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2018/10/14(日) 19:38:53.73ID:swJXtTwL0
>>1
そんなことは放っといても時代が決めるでしょ。
日本は民主主義国家だから、危急存亡になれば結束し、その時でないなら個人の楽しみに耽るだろ。
だからと言って独裁政権や愚民政治国家が民主主義国家を舐めたら痛い目に合うと思うね。
0904名無しさん@1周年
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2018/10/14(日) 19:39:11.04ID:bYj6Lqqy0
>>851
あれ、フィリピンは軍だよな
欧州の公国なんかは実際には近隣の大国が防衛する例が多いはずだが
0905名無しさん@1周年
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2018/10/14(日) 19:39:25.81ID:a4DadCv80
>>839
別に戦車作る以外だって仕事はいくらでもいるんだが。
たとえばオリンピックのボランティアだって、徴兵すればタダで大量の若者に
警備や誘導をさせることができる。東北の雪下ろしとか、そういうのにもかり出されるだろうね。
0906名無しさん@1周年
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2018/10/14(日) 19:39:26.41ID:gaGqECjd0
>>860
ナチスの話?アメリカの話?
ナチスは元から戦争やるつもりで工場を作った
アメリカは性能とかどうでもいいから数を揃えたかった
今の時代にそれはどっちも無理だよw
0907名無しさん@1周年
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2018/10/14(日) 19:39:26.99ID:T8Aj0vPo0
9条教って
日本の憲法を中国、北朝鮮、ロシアが守ると思ってるのかよ
ヤクザに法律守れって言ってるのと同じで財布を取られるだけだぞ
病院に行った方がいいぞマジで
0908名無しさん@1周年
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2018/10/14(日) 19:39:28.02ID:GFZUeenk0
>>853
うん、だからそれを憲法に明記したところで必要になったらその条約削除って形で改正されるから未来永劫使うことの無い意味ない条文だよね?って話
わかってる?
0909名無しさん@1周年
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2018/10/14(日) 19:39:34.64ID:CWnWGuOS0
>>845
こいつは民主主義否定している過激派だから、こいつと議論しても無駄だよ
0910名無しさん@1周年
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2018/10/14(日) 19:39:36.18ID:6wI8JiDW0
中韓工作員必死に改憲反対阻止に躍起で国会で誰が工作員か分かり易い!
0911名無しさん@1周年
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2018/10/14(日) 19:39:46.40ID:4Q+aZomE0
>>804
おまえ中国人と気が合うな

中国いけよ
0912名無しさん@1周年
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2018/10/14(日) 19:39:48.14ID:o14NmvKq0
>>885
何でこれ消す必要あるんだ?
「国が」の文言が邪魔だからでしょ
0913名無しさん@1周年
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2018/10/14(日) 19:40:00.70ID:ayfhnbqt0
自衛隊はあらゆる手を尽くしても人員確保すると言っているが
じゃあアレは無視で良いな
0914名無しさん@1周年
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2018/10/14(日) 19:40:01.72ID:Zd+3POnw0
嘘つきが憲法改正って、ギャグ?
0915名無しさん@1周年
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2018/10/14(日) 19:40:03.90ID:LWnAYkNo0
石破ならできたかもな
安倍チョンは無理 なんで朝鮮人が日本の法律好き勝手変えてんだって話
0917名無しさん@1周年
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2018/10/14(日) 19:40:13.14ID:MzrOe8H60
日本はアメリカ軍に占領されてるんだけど
憲法改正したらアメリカと戦って追い出すんだね?
0918名無しさん@1周年
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2018/10/14(日) 19:40:23.80ID:1rfU0mzL0
戦争はアメリカの主要産業だし
国際的な金持ちが定期的に戦争を起こさせて金を増やしている
戦争で武器が売れるし、戦費が必要になり、国に借金を負わせられる
国際的資本家は利子でしばらく金を奪えるし借金を返し終えたら次の戦争

戦争は金儲けのため他国の脅威で国民を煽って起こされる
だから9条は有効になる

日本が他国を攻めないって憲法に書いてあったら
日本の脅威で他国国民を煽りづらい
0919名無しさん@1周年
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2018/10/14(日) 19:40:32.67ID:tFhsE2Up0
>>887
>>888

基本的人権を制限する恐れがある改正案には慎重にならざるを得ないだろ

で。オマエは「基本的人権なんていらない。尊重するやつはパヨクだ。チュンチョンだ」

なんだろ?
0920名無しさん@1周年
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2018/10/14(日) 19:40:42.30ID:HwqROl9g0
>>882
お前がソマリアに行けよ
お前が嫌いな日本国憲法がないぞソマリアは
0921名無しさん@1周年
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2018/10/14(日) 19:40:44.07ID:Nf5mJvvd0
>>909
おまえがただの過激派左翼だろw
言ってることはアナキストそのものなのに、
自分が過激派じゃないとかw
キチガイすぎるぞおまえ
0922名無しさん@1周年
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2018/10/14(日) 19:40:44.64ID:Fev9SxFd0
NHK解体
皇室廃止
参議院廃止
在日朝鮮人の国外退去
韓国との断交
をするなら賛成する。
0923名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 19:40:49.18ID:j1Se6XBQ0
1発2発撃たれたら反撃
その1発2発
撃たれたく無いのよね
0924名無しさん@1周年
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2018/10/14(日) 19:40:49.84ID:uwySQHgO0
>>898
絶対無理とは言わないけど、日本を侵略するにはかなりのリスクがあるだろうね。
0926名無しさん@1周年
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2018/10/14(日) 19:40:53.47ID:GoNbb/Z+0
徴兵って移民さんを徴兵すんのか?
人口減を、移民で粉砕したのに

自衛隊がまず存続できないだろ
改憲とかもう無意味なんだよ
0927名無しさん@1周年
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2018/10/14(日) 19:40:59.27ID:Rck6ZhuR0
>>897
日本以外の憲法は国民同士の契約であり、互助会の規約だ。
GHQから日本政府への命令書を憲法と呼んでる国は文字通り地球上で日本だけ。
0928名無しさん@1周年
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2018/10/14(日) 19:41:15.89ID:o14NmvKq0
俺は自衛隊明記の9条改正だけなら賛成しても良い。
だが、他の部分もまとめてこっそり改憲してくるから反対せざるおえない。
0930名無しさん@1周年
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2018/10/14(日) 19:41:54.05ID:ncPsyzQf0
大阪都構想→若者は賛成、高齢者は反対→否決
イギリスEU離脱→若者は反対、高齢者は賛成→可決

結局、有権者数も投票率も高いジジババの意向が通る。今回は・・・
0931名無しさん@1周年
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2018/10/14(日) 19:41:55.66ID:bYj6Lqqy0
>>881
え、なら素人徴兵して何に使うか詳しく書いてみて
0932名無しさん@1周年
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2018/10/14(日) 19:41:55.92ID:T8Aj0vPo0
>>906
おいおい
日本の産業は全て軍需産業から出来上がったんだぞ
三菱重工・ナカジマ飛行機
そういった企業の後継が今の日本のあらゆる産業を支えている
トヨタや日産がどうやってできたか知らないなんて
日本人じゃないだろ
0933名無しさん@1周年
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2018/10/14(日) 19:41:58.57ID:Nf5mJvvd0
>>920
いくのはおまえだろ
憲法がそのままでも変わろうとも、日本には為政者がいるぞw
キチガイ
0934名無しさん@1周年
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2018/10/14(日) 19:41:59.87ID:6Kn8F0bG0
>>638
じゃあ解釈で毎回もめないように改正した方が良いね
0935名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 19:42:16.14ID:xCZfImPF0
>>924
そこまでリスクを犯さないとならないような
国内問題が中国にはないしな。
0936名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 19:42:16.17ID:1rfU0mzL0
戦争目指して安保法がんばっていた安倍の発言

「支持率ばかりを気にして採決を先延ばししていたら、南シナ海に間に合わない」
「安保法制は、南シナ海の中国が相手なの。だから、やると言ったらやる」
「日本人が命をかけて血を流すべきだ」
0937名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 19:42:22.18ID:CWnWGuOS0
>>921
レスの相手間違えてますね
0938名無しさん@1周年
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2018/10/14(日) 19:42:23.20ID:aVJmXrTZ0
>>876
今ならパワードスーツを量産して前線に出ることだって可能だと思う。
頑張ってくれ!

>>900
別に死にたくはないけれど、類似した憲法を持ってる国は結構あるって指摘しただけ。

>>904
実効性のある空軍がないので本当の意味で軍隊ではないかもしれませんね。
海軍も相当怪しい。
陸軍は金で買える。
あれ、なんでこの国の平和主義者はフィリピンを見習えって言わないんでしょうw
0939名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 19:42:35.93ID:1rfU0mzL0
安倍は戦争するのに邪魔だから憲法変えたいだけ
安倍にとって邪魔ならやっぱり9条は平和に有効なんだろよ
0940名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 19:42:41.25ID:uwySQHgO0
>>901
それもいいかもしれないね。

それにしても、憲法改正論議で、日本の再軍備を言う意見が多いけど、
何でもっとポジティブに、平和の実現のための憲法改正を話題に載せないんだろう?
0941名無しさん@1周年
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2018/10/14(日) 19:42:53.20ID:+vbf7vDr0
軟性憲法への改正が必要だと思う

9条はその後でいいと思う。
0942名無しさん@1周年
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2018/10/14(日) 19:43:00.54ID:T8Aj0vPo0
>>898
あのさあ
北方領土を取られたのはどこの国だっけか
0943名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 19:43:01.18ID:AmXpuN+40
>>912
そこらへんの憲法改正って憲法学者が曖昧だから改正すべきという主張を取り入れただけなのに
パヨクが改正案を勝手な解釈しているというのが現状です
0944名無しさん@1周年
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2018/10/14(日) 19:43:01.91ID:a4DadCv80
>>891
> 経済活動ガン無視かよ

徴兵対象はどこの国でも経済活動に参加してない高卒から大学生の期間の2年間ほどだぞ。
人手不足で外国人移民にすら手を出すほどなりふり構わなくなってる日本なんだから、
若くて元気が余ってて生産してない若者を無償で働かせられるのなら政府にとってこんなに
美味しい話はない。
0945名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 19:43:18.18ID:HwqROl9g0
>>933
キチガイはお前で
早く日本国憲法のない他所の国に行けよ
0947名無しさん@1周年
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2018/10/14(日) 19:43:26.62ID:ayfhnbqt0
>>931
それは自衛隊の上官に聞けよ
徴兵ではないが今も絶賛募集中だぞ
0948名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 19:43:27.39ID:o14NmvKq0
ハッキリ言うと改憲なんてムリ。それは安倍本人だってできっこないの解ってるからw

まず公明党と連立組んだままでできるわけないじゃん。
この時点で実はやる気無いの解るし。
0949名無しさん@1周年
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2018/10/14(日) 19:43:46.52ID:JjRFUcEL0
リスクは9条じゃなくて
米軍と自衛隊がいるからだろ?

9条バリア盲信してるクチなら人工地震信じてるアホと大差ねぇよw
0952名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 19:44:06.18ID:LLYLcLu00
よく解らないけど、憲法改正には反対するよ
政府は憲法改正したいんでしょ?なら反対する
政府は、消費税上げたり移民増やしたり、国民の嫌がることばかりるすから
こっちも政府の嫌がる事をしてやるよ
なんか文句ある?
0953名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 19:44:06.40ID:cH15/tsV0
>>847
もはや神格化しちゃってるから宗教やってるのと一緒、警察専門の精神病院に持ってってもらうしかない
0954名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 19:44:10.86ID:adfuAvuW0
国民投票だけはやれ
国民の審判受けてない憲法じゃなくなるだけでも価値がある
0955名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 19:44:13.33ID:uwySQHgO0
>>927
その認識はすでに古すぎる。
日本国内で色んな議論の末に戦争放棄を条文に上げたわけだが。
これを押しつけられたって認識してるのは、ネトウヨと日本会議だけかと。
0956名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 19:44:13.41ID:xCZfImPF0
>>942
でも本土にこれなかったでしょ?
対戦中のソビエトでさえも上陸する
能力がなかった。
0957名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 19:44:17.49ID:TpdAJ1si0
>>935
天安門事件みたいなことがおこったら、外敵に目をむけるということは考えられる
といって本格的に侵略というよりは、小競り合い程度だろうが
0958名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 19:44:25.83ID:IalJugGl0
>>862
ならスウェーデンに亡命するわ
世界では自分の国を守るより難民で外国に逃れるのが標準なんだけどね
0960名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 19:44:42.03ID:YArLr5wm0
>>928
だから条項ごとの投票になるって法律では決まってる
反対派は9条改正阻止為にミスリードを誘ってるんだよ
0961名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 19:44:42.70ID:5qabY5660
>>861
収入が1000万以上であっても金融資産持ってないと答える連中もいますからね。
そんなもんで景気がいいとか悪いとかは判断できませんがね。
0962名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 19:44:44.05ID:Nf5mJvvd0
>>945
池沼アナキストが必死すぎ
早く日本から出て行けw
0963名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 19:44:49.86ID:bYj6Lqqy0
>>842
憲法上条文と乖離が激しいのは「無理」が出てる訳だが???
0964名無しさん@1周年
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2018/10/14(日) 19:44:50.32ID:CWnWGuOS0
>>896
安倍が最近言ってることと矛盾してるのに、なぜか安倍が最近言ってる方は否定
どっちが出てくるか、どっちも出てこないか、原案が出てない状態で話したって意味ないのに
0965名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 19:44:57.27ID:uwySQHgO0
>>951
同感だ!!
安倍は決め方が悪い。
いい結果は生まれない。
0966名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 19:44:58.68ID:RbJR7j56O
>>1
憲法改正、すべきでしょう
0967名無しさん@1周年
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2018/10/14(日) 19:45:12.53ID:o14NmvKq0
>>943
丸々削除してるじゃねーか
草案であろうが憲法25条を削除したいって思い入れが自民党にはあるってだけで十分に危険だわ

憲法25条とかネトウヨですら触ったらキレるぞ
0968名無しさん@1周年
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2018/10/14(日) 19:45:15.33ID:HwqROl9g0
>>948
いや全ての政党がグルだから国民投票をやれと言う世論さえ作れれば出来るのよ
だから現在その世論を作ろうとしている
0969名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 19:45:39.69ID:gaGqECjd0
>>932
シャーマン戦車ならまだしも10式を明日から作れって言われて作れんよ
それこそナチスみたいに戦争を目標に設立して工場も建ててないと
パヨの妄想的には、安倍=ヒトラーだから、そういう準備してあるのかもしれんがw
0970名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 19:45:40.81ID:Nf5mJvvd0
>>958
スウェーデンって超重防御国家だろw
0971名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 19:45:45.10ID:5qabY5660
>>859
あほちゃう。相手が一方的に宣戦布告するというのに。
0973名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 19:45:56.65ID:bYj6Lqqy0
>>947
なんだ、答えられないのに素人徴兵徴兵言ってるのか…
0974名無しさん@1周年
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2018/10/14(日) 19:46:02.40ID:AmXpuN+40
>>938
実効性のない空証文が存在するだけで
実際に軍隊を廃止しないと行けないなんて言うのは日本のパヨクだけだがね
0976名無しさん@1周年
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2018/10/14(日) 19:46:20.26ID:YArLr5wm0
>>952
お前にとって日本政府は敵で戦う相手なのか?
0977名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 19:46:22.89ID:T8Aj0vPo0
>>956
侵略された土地は二度と戻ってこないし残念だねぇ
しまいにはミサイル基地作られて日本に向けられてるのに
現実逃避だもんなぁ
日本には花畑に住んでるバカがいるから北海道も侵略されるわな
0978名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 19:46:23.29ID:aVJmXrTZ0
>>950
武器製造でウハウハって落合信彦のパクリですか?
どこの国も自国の軍需産業を保護するのに一生懸命ですけど、
それは基本的に儲かってない産業を維持するためなんですけど。
フランス難か死の商人やってますが。
0979名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 19:46:29.74ID:xCZfImPF0
日本は前の戦争で南方の島々や中国大陸の領土を
失ったおかげで防衛には最強の国になったんだよな。
0980名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 19:46:34.25ID:uwySQHgO0
安倍は決め方が悪いからな。
人の言うことは聞かず、自分の思い込みであらゆる事をさっさと決めてしまう。
だから安倍が決めるなら猛烈に反対しなくちゃ。
0982名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 19:46:47.95ID:a4DadCv80
>>963
> 憲法上条文と乖離が激しいのは「無理」が出てる訳だが???

乖離が激しいと言ってるのはサヨクだけで、政府は今の憲法で十分自衛も集団的自衛権の
行使もできると言ってますが?
0983名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 19:46:51.88ID:o14NmvKq0
憲法改正を本気でしたいなら公明党と連立解消し、自民党単独で圧勝するくらいじゃないと絶対にムリよ
0984名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 19:47:03.80ID:xCZfImPF0
>>971
日本に宣戦布告する国が見当たらない。
0985名無しさん@1周年
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2018/10/14(日) 19:47:05.81ID:JjRFUcEL0
スウェーデンは徴兵制を復活させたんだとさ
思うようにいかねぇなw
0988名無しさん@1周年
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2018/10/14(日) 19:47:35.88ID:Rck6ZhuR0
>>955
1946年の世界情勢を無視した議論には意味がない。
当時のGHQおよび国際社会の最大の関心事は
ドイツおよび日本を戦勝国に未来永劫逆らえないようにすることだ。
押し付けられるもクソもGHQに日本人の人権を守る理由がない。
0990名無しさん@1周年
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2018/10/14(日) 19:47:39.13ID:FyL73rBu0
面倒くさいから変えなくていいよ。
0991名無しさん@1周年
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2018/10/14(日) 19:47:42.36ID:uwySQHgO0
>>977
ただ、北方領土は千島列島の一部と見ることができる。
いろんな条約で日本は失っている。
0992名無しさん@1周年
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2018/10/14(日) 19:47:45.63ID:4Q+aZomE0
>>917
アメリカが守ってくれてるとでも?www

戦争屋のヒラリーを候補に立ててたんだぞw米民主党は
それにアメリカも弱体化してるしトランプがNATOを批判したのは余計な戦争やりたくないからだよw

アメリカは日本が核所持したら喜ぶ
まあ米軍の撤退は無いだろうけどね

米軍基地は韓国、日本、北朝鮮を抑えるためのびんの蓋だからな

アメリカ側について不測の自体のために備えておくべき

日本はおまえら中国に侵略されても構わないんだよな?
だが西洋は違う
絶対に西洋人は中国が侵略してきたらフルボッコに叩きのめす
その時に巻き添えくらって戦場になるのは日本
0993名無しさん@1周年
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2018/10/14(日) 19:47:53.25ID:bYj6Lqqy0
>>938
え、フィリピンは軽戦闘機やら軽爆はあるね
軍ですよ???
0995名無しさん@1周年
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2018/10/14(日) 19:47:59.37ID:MV54Xj8KO
>>948
公明党は政教分離削除や軍需産業の三菱とかに喪家マネー流してるから
むしろ望んでやりたいじゃね
ただ信者をどう説得するからだろな
あそこも古参犬作派と若手党本部のお家騒動があるからな
0996名無しさん@1周年
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2018/10/14(日) 19:48:04.01ID:uwySQHgO0
>>989
だって事実じゃん。
0997名無しさん@1周年
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2018/10/14(日) 19:48:09.25ID:gNMIuUdM0
なんか国民投票にかけたら必ず9条改正される前提で
議論されていないか?

いま、やって改正否決されたらどうするの?
0999名無しさん@1周年
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2018/10/14(日) 19:48:16.15ID:UnqPsJ2i0
今でも自衛の戦いはできるのにその為に自衛隊あるのに
替える意味が不明
1000名無しさん@1周年
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2018/10/14(日) 19:48:16.45ID:qu2xSWR30
>>944
そんなやつの中に即戦力になるほどの技術力持ったやつがいると?
そんなんニートにならずに就職しとるわ
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

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