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【国際】米国防総省アドバイザー「米中対立は、中国共産党政権が崩壊するまで続くだろう」
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0001(^ェ^) ★
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2018/10/15(月) 07:30:36.69ID:CAP_USER9
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181014-00000059-mai-int

 米国防総省のアドバイザーなどを務め、戦略論研究で知られるエドワード・ルトワック氏が来日し、毎日新聞のインタビューに応じた。貿易や知的財産権などを巡る米中対立について「長期間に及ぶことになる。対立は中国共産党政権が崩壊するまで続くだろう」と語った。

 米政界における親中派はもはや「壊滅状態」と指摘。現在は軍需産業や外交ロビーに加え、シリコンバレーなどのハイテク企業も対中圧力を求めるようになり、米政府の「締め付けが始まっている」と強調した。

 トランプ政権の発足直後、ハイテク産業は「自分たちのビジネスに干渉しないでくれという姿勢だった」が、中国による知的財産権の侵害事案が相次ぎ、現在は「ワシントンに来て、助けが必要だと要請するようになっている」という。

 米中両国が核兵器保有国であることから「米中が軍事衝突する可能性はない」とも強調。ただ、その結果、かえって対立は長引き、共産党支配が終わる「レジーム・チェンジ(体制変革)」まで収束しないと予測した。一方で「日米ともに中国とビジネスを続ける意欲を持っているという意味で、米ソ冷戦とは異なる」と指摘した。

 米政府による「締め付け」の一例として、最近、ワシントンを訪問した中国政権に近い中国人有識者が、出国間際の空港で米連邦捜査局(FBI)の捜査員に呼び止められ、誰とどこで会ったかすべて申告するよう求められた事案があったことを明かした。ルトワック氏は「米ソ冷戦もこうした締め付けから始まった」と指摘した。【古本陽荘】
0362名無しさん@1周年
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2018/10/15(月) 08:52:07.51ID:R63b7xq60
>>46
>中国人を民主主義でコントロールすることは出来ないぞ
>内紛勃発、国が割れる 

アメリカのポイントは中国の軍事的経済的挑戦だからね。
民主化はお題目みたいなもん。

逆に言えば、アメリカの覇権に中国が挑戦さえしなければ、
共産党独裁のままで共存できるよ。
0363名無しさん@1周年
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2018/10/15(月) 08:52:35.96ID:tl3o4IYe0
ほんと、パヨクの負けっぷりが笑えるw

ソ連崩壊、カリアゲ核放棄w 中国4分割
0364名無しさん@1周年
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2018/10/15(月) 08:52:49.30ID:K7ubplYv0
武力や士気は実際に当たってみないと分からんしなー、シナははったりの可能性が95%
0365名無しさん@1周年
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2018/10/15(月) 08:52:51.60ID:0KDRcrYg0
>>358
ズルしない共産党
0366名無しさん@1周年
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2018/10/15(月) 08:53:08.35ID:bRu6RELf0
中国崩壊というのは言葉として良くないな

発展的解消というか、ソ連→ウクライナ・ロシア・●●スタン・バルト3国みたいに
周辺を独立国としつつ、現政権がある程度妥協して権力維持できる強大な中心国一つ
の構成にしてやればいい

中国北京王朝(習政権中華連邦、北京を中心に天津、大連、重慶、成都など主要工業都市)、
上海杭州共和国(独立)、
香港澳門広東共和国(独立)、
南モンゴル共和国(独立)、
チベット雲南共和国(独立)。
北朝鮮人民共和国(中国東北部と合併)、
台湾(中華民国も晴れて独立国承認)
0367名無しさん@1周年
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2018/10/15(月) 08:53:09.79ID:kp67OIMMO
リベラルが集結してて大のトランプ嫌いのシリコンバレーまで敵に回るとか相当だぞ
0368名無しさん@1周年
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2018/10/15(月) 08:53:37.32ID:AabaYjrF0
>>360
読んだけど盛りすぎなところがある、日本の専門家の本の方が参考になる
0369名無しさん@1周年
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2018/10/15(月) 08:53:42.65ID:+0PkqWTC0
シナ軍閥間戦争。
0370名無しさん@1周年
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2018/10/15(月) 08:54:06.40ID:WFikLbYB0
上層の中国人も朝鮮みたくどんどん海外に逃亡し始めてる
逃亡して来た中国人は日本も手厚く扱っているからね
中国本土はどんどん中身のないハリボテになっていく
0371名無しさん@1周年
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2018/10/15(月) 08:54:24.38ID:+9Sn1KJ90
誰か言ってたが、シナは七つ八つに分裂して大陸内で小競り合いしてほうが世界にとってはいい
ことだと。お互い潰しあうことに専念して外に覇権を求める余裕がなくなるとか・・
0372名無しさん@1周年
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2018/10/15(月) 08:54:36.55ID:RBeSegG70
>>361
副大統領が非難してるくらいだから媚中は
一掃されるだろう
0373名無しさん@1周年
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2018/10/15(月) 08:54:38.38ID:4tD0Zu9G0
>>322
米中対立のスレだからな
どっちかを批判するレスは増えるだろうし、日本人ならチャイナ批判になるのも当然だろう
0374名無しさん@1周年
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2018/10/15(月) 08:54:41.20ID:4pxSwgh+O
つまり中国経済が大打撃を受けても関係なく、中国共産党が倒れるまでアメリカの攻撃は続くわけだ
0375名無しさん@1周年
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2018/10/15(月) 08:54:48.79ID:hK5YoCsJ0
インドもアップ始めてるからな(´・ω・`)
支那マジで死ぬで
0376名無しさん@1周年
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2018/10/15(月) 08:54:56.63ID:bRu6RELf0
>>360
RCEPは通商合意としては実質何も意味を持たない
0377名無しさん@1周年
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2018/10/15(月) 08:55:00.26ID:vg9XWOjB0
>中国人民銀行の易綱総裁は、激しさを増す米中貿易摩擦について
>両国が「共倒れになる」と強い懸念を示した。

中華は早くもすり寄ってきてる模様
まぁこんなものですわw
0378名無しさん@1周年
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2018/10/15(月) 08:55:05.93ID:z9IpUCvz0
外圧による民主化か
いいんじゃね
0379名無しさん@1周年
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2018/10/15(月) 08:55:40.11ID:ybIoTZjZ0
とりあえず 日本からは アメリカ海岸に漂着したゴミを回収しに行って

その帰りに アメリカ産チーズやらを たくさん 買って帰ればいいのでは?
0380名無しさん@1周年
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2018/10/15(月) 08:55:47.35ID:R63b7xq60
>>61
>世界支配層は、「中国を4つに分割し、そのうちの1つにシオニストを住まわせる計画」だ。

ユダヤ人の立場で考えてそれはない。
てか、誰が行くの?

聖書になんの関係も無い異民族の極東へ。
0381名無しさん@1周年
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2018/10/15(月) 08:55:48.02ID:tIXIHCiz0
これ戦争やん?
落としどころないし
0382名無しさん@1周年
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2018/10/15(月) 08:55:56.62ID:3QPZ9rsP0
また冷戦経済を始めるのか
0383名無しさん@1周年
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2018/10/15(月) 08:56:23.35ID:S2OnZXR90
宗主国のアメリカ様が反中に舵を切った以上、属国の日本も従わないといけないねw
0384名無しさん@1周年
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2018/10/15(月) 08:56:36.50ID:4tD0Zu9G0
>>370
そうかな
上層が出ていけば次の奴が上層になるだけじゃないの
下からはいくらでも湧いてくるんだし
0386名無しさん@1周年
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2018/10/15(月) 08:56:44.83ID:wwQYOjDJ0
このルトワック氏は、クーデターの具体的なやり方の指南本をベストセラーにした
有名な軍事評論家ですね
0387名無しさん@1周年
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2018/10/15(月) 08:56:52.72ID:hLIeLSOO0
民主化して軟着陸するか分裂して内戦するか窮鼠となって破れかぶれに外に進出するか…
0389名無しさん@1周年
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2018/10/15(月) 08:57:04.93ID:1RnITu350
(  ̄д ̄)でもよ、安倍、経団連のアフォ共の情勢の読めない平和ボケっぷりは何とかならないのかね…
0390名無しさん@1周年
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2018/10/15(月) 08:57:06.60ID:RH6iNUHz0
>>358
民主化を諦めたから、10月4日の鉄のカーテン演説で冷戦開戦を布告したんだよ。
WTO加盟からの、太陽政策で民主化がものの見事に失敗したから。
0391名無しさん@1周年
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2018/10/15(月) 08:57:28.59ID:vUjuxwbE0
>>361
あのへんはアメリカにおけるアカの総本山みたいなもんだからなー
今回もきっと荒れるよ
0392名無しさん@1周年
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2018/10/15(月) 08:57:49.31ID:raDRVSRp0
共産中国がつぶれたら中国が米国や世界に都合よい平和で民主主義的な国になるって
どこからそんな楽観出てくるんだよ
ロシアはソビエト政権に支配させ、ギリギリのところで殺さず生かさずコントロールしとけばよかった
力の加減あやまってソヴィエト潰した結果より凶暴なロシアの台頭を招いた。
その二の舞演じるのか
0393名無しさん@1周年
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2018/10/15(月) 08:58:04.85ID:+0PkqWTC0
チャイナココム
日本も参加させられる。
さもないと制裁を受ける側になる。
昔、東芝がココム違反で大制裁を食らった。

中国との貿易協定阻止「毒薬条項(ポイズンピル)」、
日欧にも条項盛り込む可能性=米商務長官
https://jp.reuters.com/article/usa-trade-ross-idJPKCN1MF2OD
0395名無しさん@1周年
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2018/10/15(月) 08:59:10.05ID:3QPZ9rsP0
>一方で「日米ともに中国とビジネスを続ける意欲を持っているという意味で、米ソ冷戦とは異なる」と指摘した。

アメリカが弱すぎるからハンディーを付けてもらうだけ

>ハイテク産業は<略>、現在は
「ワシントンに来て、助けが必要だと要請するようになっている」という。

IT(第4時産業革命)は終了です
0396名無しさん@1周年
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2018/10/15(月) 08:59:17.22ID:RH6iNUHz0
>>382
冷戦経済じゃなくて、冷戦開戦。日本のマスゴミは、トランプが気まぐれで経済制裁、困ったトランプさえいなくなれば親中自由貿易という妄想に酔ってるから、10月4日演説の意味がまるで分かってなくて、報道皆無だけど。
0400名無しさん@1周年
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2018/10/15(月) 09:00:22.91ID:RH6iNUHz0
>>392
特ア地域の奴らにその論理が通用しなかったからだろ。かなり無理してWTO認めたのに、恩を仇で返されたからな。
0401名無しさん@1周年
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2018/10/15(月) 09:00:26.61ID:+uffsqEA0
>>389
アジアの合衆国は戦前からの日本の悲願だから
米中冷戦で中国が世界の工場から消費大国へ移行することを見据えて
0402名無しさん@1周年
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2018/10/15(月) 09:00:29.56ID:vQeygeL90
しかし人類は共産主義に向かう
0403名無しさん@1周年
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2018/10/15(月) 09:00:34.85ID:U538Y9B50
今の中国は長年実施した開放政策により、実質資本主義国になった
その上に、共産党独裁政権が乗っかかり、国を動かしている
歪な構造であり、世界から不審の目を向けられている状況は変わらない
現共産党政権が崩壊し、通常の資本主義、自由主義国になった方が
余程中国にとっても健全かつ将来性があると思うのだが・・・
0404名無しさん@1周年
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2018/10/15(月) 09:00:50.81ID:oUBj3bCT0
AIIBのころは世界が中国に寄り付いたてキンペーも鼻息荒だったが
実態を知ってアメリカの制裁で途端に劣勢になるとアフリカ地域を始めヨーロッパや東南アジアまで中国離れ
本当風向きが変わって今の現状
アメリカトランプの本気度がわかる
中国株価の下落につながって不動産や金融機関の経営破綻全てが結局中国の誤魔化し経済が露呈
最早閑古鳥の不動産に国民も見捨てる元の価値
元を刷りまくった結果が金融機関の経営破綻全てが結局中国共産党が巻いた種
まあ日本へのスワップ懇願も負債の額が膨大でどうにもならない状況
結局安倍さんが中国に行ってもスワップ締結無しで終わっる
まぁ中国朝鮮が負債でどちらも来年が山場
破綻続出だろうけど
0405名無しさん@1周年
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2018/10/15(月) 09:00:56.79ID:o7HTEEMu0
はい
0406名無しさん@1周年
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2018/10/15(月) 09:01:00.66ID:S2OnZXR90
猛獣使いの安倍ちゃんで良かったわwww
0407名無しさん@1周年
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2018/10/15(月) 09:01:13.10ID:ElznSnTI0
>>387
分裂前に統制強化すっからガス抜きに反撃されない日本を叩くくらいの事はするやろな
0409名無しさん@1周年
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2018/10/15(月) 09:01:22.84ID:o7HTEEMu0
つーかエドワード氏の顔怖すぎわろたwwwww
0410名無しさん@1周年
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2018/10/15(月) 09:01:26.90ID:dblaXc6t0
安倍政権<日本会議は選択の時が来た

アメリカに付き続けるのか
明仁・美智子AB ・徳仁・雅子・愛子+創価というバチカン配下の特亜人と組み続けるか


ロクなもんじゃねえなどっちみち連中は
0411名無しさん@1周年
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2018/10/15(月) 09:01:42.45ID:/Yi5R1n70
>>1
だってさ。
0412名無しさん@1周年
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2018/10/15(月) 09:02:16.52ID:ftPjep1w0
>>1
おう!
0413名無しさん@1周年
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2018/10/15(月) 09:02:48.95ID:gvJ/yS450
ユダヤの言うことには魂胆がある
反応するだけ馬鹿らし
バカは反応する
0414名無しさん@1周年
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2018/10/15(月) 09:03:07.17ID:bRu6RELf0
>>392
たしかに全体が民主主義にはならないだろうな
部分的に民主化できるところからやればいい
少なくとも沿岸部の都市経済圏を独立させればなんとかなりそう
0415名無しさん@1周年
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2018/10/15(月) 09:03:11.43ID:GwfwarZG0
>>378
それをハルノートというんだよ
外圧による圧力で真珠湾その前の太平洋沖でこっそにアメリカの潜水艦が真珠湾舞台に攻撃

外圧による圧力といいつ最後につめでどちらが攻撃するのかわからない
0416名無しさん@1周年
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2018/10/15(月) 09:03:14.20ID:S2OnZXR90
このチャンスに軍備増強だなw
0417名無しさん@1周年
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2018/10/15(月) 09:03:27.04ID:RH6iNUHz0
>>403
中国の政治形態が、これからの人口爆発・資源争奪時代には効率的だから、今叩かないと自由民主主義市場経済陣営は根底から覆される。民主主義のコストに地球が耐えられなくなってきてるからね。

アメリカも気がつくのが遅すぎだが、ギリギリ間に合うかどうかの、今後50〜100年を決める戦いが始まったんだよ。
0418名無しさん@1周年
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2018/10/15(月) 09:04:04.49ID:GpV4vqa80
>>394
あっちの世論調査は日本と比べて誤差多いからな
まああんだけデカい大陸だと仕方ないが
0419名無しさん@1周年
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2018/10/15(月) 09:04:24.85ID:ftPjep1w0
>>19
怒ってるつーか、
ソ連を崩壊させて、日本経済を崩壊させて、中国共産党を崩壊させて
自分が一番を維持する

これ当然
0421名無しさん@1周年
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2018/10/15(月) 09:04:34.07ID:Hx+leuu80
民主国家誕生の瞬間を目撃できるとは。中国って前の権力者に容赦ないからね。
0422名無しさん@1周年
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2018/10/15(月) 09:04:44.01ID:S2OnZXR90
アメの意向に従い、日本国内のアカ狩りだなwwwwww
0423名無しさん@1周年
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2018/10/15(月) 09:04:45.70ID:Akl4UHau0
>>314
今までの中間選挙は投票率が30%台でみんな興味無いが、一部大統領にブチ切れてる有権者が積極的に選挙に行くから野党側が超有利だった。
ただ今回違うのはトランプ支持者は熱狂的なのが多い上にカバノーの件で燃えてるから与党側なのに積極的に選挙へ行く人が多そうな所。
正直蓋を開けて見るまでわからない。
0424名無しさん@1周年
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2018/10/15(月) 09:05:05.09ID:fShn+BL50
まあでも中共じゃなくても日本にとってはウザイ国で居続けるのはほぼ確定的
ロシアでもそのポジションを変えることはなかった
0425名無しさん@1周年
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2018/10/15(月) 09:05:09.64ID:Xtezw8pm0
エゲレスも一枚噛んどるやろな
あわよくば香港取り戻せるし
0426名無しさん@1周年
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2018/10/15(月) 09:05:11.38ID:tl3o4IYe0
しかし、人類初の核保有国同士の戦争か
胸圧だな。まあ中国の核はハッタリで張り子の虎だけどなw
0427名無しさん@1周年
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2018/10/15(月) 09:05:23.94ID:V7Ow7Ez70
中国は核兵器はあっても
アメリカへ向けたミサイルは配備してないからな
0428名無しさん@1周年
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2018/10/15(月) 09:05:31.43ID:0KDRcrYg0
>>403
中国にとっても
共産党にとってはたまったもんじゃないから戦争になる
0429名無しさん@1周年
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2018/10/15(月) 09:05:38.19ID:RH6iNUHz0
>>418
日本のマスゴミの会社間の誤差と似たような物だよ。願望フィルターかけるのは商業マスコミの本能行動だからな。
0430名無しさん@1周年
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2018/10/15(月) 09:06:27.33ID:ljWT6Cjo0
アメリカの副大統領が鉄のカーテンを彷彿させる演説をぶっぱなしってからのこれだもんな
日本のマスコミは話題にしないよう配慮してるみたいだけど底辺とか情弱しか目隠しできてないよね
0431名無しさん@1周年
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2018/10/15(月) 09:06:27.49ID:gvJ/yS450
ダウが予測以上に下がったから と見ていいだろう

ユダヤ=金儲け はシェークスピアの時代から指摘されている
この場合でも損をするのは投資するバカで
ユダヤは決して損はしない
0432名無しさん@1周年
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2018/10/15(月) 09:06:34.01ID:/Yi5R1n70
中国って何で頑なに人民なんだろうね?国民であり人民って事?逆に言うと国民だけど人民では無い人ってのもいるんかね?中華共和国民ではいかんのか?
0434名無しさん@1周年
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2018/10/15(月) 09:06:39.71ID:kLf3wmKz0
>>323

書評読んで、ついポチッてしまったよ・・・orz
まあ、読むのが楽しみだが。w
0436名無しさん@1周年
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2018/10/15(月) 09:07:19.11ID:RH6iNUHz0
>>421
寝言いってるけど、自由民主主義陣営から専制君主制に移行する瞬間を今まさにみてる方が歴史的だよ。
0437名無しさん@1周年
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2018/10/15(月) 09:07:32.45ID:fK2viyZE0
>>422
それやなw
0439名無しさん@1周年
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2018/10/15(月) 09:07:40.71ID:WFikLbYB0
>>384
金が永久に湧いてくるとでも思ってるのかよ
自分は5億貯めるのに15年かかってその間苦しんだし
貧乏人と金持ちの違いを身をもって知ってる

もう中国には余力も運もない
中国が伸びた最大の理由は日本が投資して来たと言う幸運だったから
それももう尽きた今猿真似しか出来ないシナ畜は落ちる以外ない
0440名無しさん@1周年
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2018/10/15(月) 09:07:55.72ID:RH6iNUHz0
>>432
人民って、日本語だからな。
0441名無しさん@1周年
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2018/10/15(月) 09:08:12.26ID:BCtkaVFV0
中国が民主化しても、できるのは低い民度にあわせた
反日政権

要するに、第2の韓国
0443名無しさん@1周年
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2018/10/15(月) 09:08:23.22ID:vQeygeL90
アメリカの負債は3京
経済は歪に膨らんでるだけで
実態経済は僅かでしかない

世界一の大金持ちと言われてる資産も中味は負債。
確かに引き出せるけども、全ての資産を引き出せない
引き出せるけども
使え無いと言った方が正しいか。
中国が強いのは国家ぐるみ
アメリカは寄り合い所帯だし
強いのは中国だろうな
0444名無しさん@1周年
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2018/10/15(月) 09:08:30.12ID:z7jma/bl0
>>70
税金の使い道からして普通ならアウト
0445名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/15(月) 09:08:57.91ID:IKqFB4Wy0
この期に及んでもアメリカが負けるとほざく輩はよっぽどの馬鹿か現実逃避か
中国から金をもらってるかのいずれか。
0446名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/15(月) 09:08:57.93ID:ljWT6Cjo0
しかしキンペーちゃんも何であんな焦って覇権とろうとしてんだ?馬鹿なのかしら
0447名無しさん@1周年
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2018/10/15(月) 09:09:07.56ID:doUgEZ2w0
ソ連はゴルバチョフがいたから崩壊したんだろ
習近平がゴルバチョフの役割演じられるのかね
0448名無しさん@1周年
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2018/10/15(月) 09:09:15.16ID:KA/DV+xW0
これって、米国の意に逆らって中国と貿易協定(二国間・多国間)結んだりすることは
貿易戦争のまきぞえ食らうよと脅してるだけだったりしてな。
0451名無しさん@1周年
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2018/10/15(月) 09:09:39.42ID:GwfwarZG0
外圧による政権転覆をするのならアメリカが主導して滅ぼすわけでしょ
侵略行為とメディアは正義面するのかどうかだろうね

もしくは中国側が民主化のフリをしつつ長引かせて人民解放軍を続けるか否か
0452名無しさん@1周年
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2018/10/15(月) 09:10:28.32ID:ljWT6Cjo0
>>447
ゴルビーだからソフトランディングできたんだよ
キンペーちゃんだとあちこちで内ゲバ勃発そして自滅しかないんじゃね
0453名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/15(月) 09:10:46.27ID:R/MirFSm0
>>440
確か人民と共和は和製漢字だったね。それもどうかと思うが。
0454名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/15(月) 09:10:56.43ID:DDu4zs440
アメリカ議会が反中国になってるからな
トランプやめてもかわらんよ
0455名無しさん@1周年
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2018/10/15(月) 09:10:59.99ID:z9IpUCvz0
チベット・ウイグルの解放が、世界的には響きが良いか?
すぐ決着付きそうだな
0456名無しさん@1周年
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2018/10/15(月) 09:11:20.48ID:oUBj3bCT0
現実中国にどっぷりのドイツ朝鮮が結局割りを食ってぼろぼろという現実
0457名無しさん@1周年
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2018/10/15(月) 09:11:23.57ID:+0PkqWTC0
>>447
キンペイ失脚。
李克強がチャイナゴルバチョフ。
0458名無しさん@1周年
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2018/10/15(月) 09:11:41.32ID:QtTw95gL0
アメリカの世界覇権国としての立場も完全に揺らぎ出したな
やはりリーマンのダメージは想像以上に大きかったね
0461名無しさん@1周年
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2018/10/15(月) 09:12:26.30ID:vQeygeL90
選挙前だからこんな宣伝活動やってる訳
強いアメリカの演出

実際問題アメリカは苦しい。
その裏返し
訪中する安部が如何するかで良く分かるだろうw
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