【科学】「神は存在しない」 故ホーキング博士、最後の著書出版
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
「神は存在しない」――。
今年３月に死去した天才宇宙物理学者、スティーブン・ホーキング氏。
このほど出版された最後の著書「大きな疑問への簡潔な答え」で、そう結論付けていた。
ホーキング氏はＡＬＳ（筋萎縮性側索硬化症）と闘いながら偉大な業績を残し、７６歳で死去した。
未完成だった最後の著書を遺族や同僚が完成させ、１６日に出版した。
同書はホーキング氏が寄せられた質問に答える形で、「宇宙人は存在する」「人工知能は人間をしのぐかもしれない」「時間旅行の可能性は否定できない」といった説を打ち出している。
神については、「神は存在しない。宇宙を司る者はいない」と断言し、 「何世紀もの間、私のような障害者は、神に与えられた災いの下で生きていると信じられていた」「だが私はそれよりも、全ては自然の法則によって説明できると考えたい」と記した。
さらに、「地球外に知的生命体は存在する」と述べ、時間旅行の可能性については「現在の理論では否定できない」と指摘。
「次の１００年の間に、太陽系のどこへでも旅行できるようになるだろう」とも予測した。
https://www.cnn.co.jp/fringe/35127106.html >>862
相対性理論は宇宙では何物も光の速さを超えられないと言っているのであって
宇宙自体が光の速さを超える速さで膨張するのは問題ないのです この人本当はALSじゃなかったんでしょ
長生きすぎる >>891
処女でキリスト産んだ基地外(´・ω・｀) >>1
宗教というのは一点の疑問にいかに答えるかで全く姿勢や教義が変わる
科学的自然説を用いるなら時間軸としての未来が無限というのは理解できるだろうが、過去の時間軸も無限ということになってしまう
時間軸が無限ということは、今存在している空間の前には無限数の宇宙と高度な文明が存在したことになる
（神がいないのであれば）空間にも無限の過去があったと推定できるが、これも科学では説明しえない領域ではあるし
無限の過去があるなら（人類以前に）知的有機生命体ないしは機械が何らかの知的・技術的臨界点に達するための時間が無限にあったということであり、
それだけの時間があれば例えば宇宙を作ったり他の宇宙に移動することさえも不可能ではないだろう
そう考えると自然として考えてきたものが機械的にエンジニアリングされた環境であったと考えることもできる
この疑問に対する宗教の答えを単純化すると3つに分けることができる
空間に無限の過去が無いという説においては永遠の全体を持つ神（時空間創造説）
存在と意識を小宇宙として限りなく細分化し死によって滅ばない主観と因果律（諸行無常、輪廻思想）
創造−存続−終末的破滅−創造を永遠に繰り返す（円環的時間）
始まりの存在を考えるのは科学の領域でもあるが、人類や（宗教も含む）文明の価値にも影響してくる
【物理学】「宇宙の終わり」について現代の物理学から予想される4つの可能性とは？[08/22]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1534892224/85-105 一生かけてやっとニーチェやマルクスに辿り着いたかって感じ ヒトモドキはプロテスタントもどきなんだよな
プロテスタンティズムとは無縁なんだぜ、あれ >>901
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/時間
仏教
物事はすべて移ろい行くものであり、不変な存在などない（諸行無常）というのが仏教の根本的な認識である。
アビダルマではこれを「すべての存在は極分化された一瞬にのみ存在し、瞬間毎に消滅する」（刹那滅）という思想として展開した。
従って、計測される時間の外にある。龍樹に代表される空観における時間もまた、計測時間の外で現在意識を軸に考察されている。
キリスト教（アウグスティヌス）
過去や未来が在るとすれば、それは《過去についての現在》と《未来についての現在》が在るのである。
過去についての現在とは《記憶》であり、未来についての現在とは《期待》、そして現在についての現在は《直観》だとアウグスティヌスは述べる。
時間とは、このような心の働きなのである。「神は世界創造以前には何をしていたのか？」と問う人がいるが、アウグスティヌスによれば、
こうした問いは無意味である。なぜなら、時間そのものが神によって造られたものだから、創造以前には時間はなかったのである。
神は永遠であり、過ぎ去るものは何もなく、全体が現在にあるのである。 >>657
神が作ったならなんで人間しかいないんだよ
もっと別の知的生命用意しとけよ
バリエーション考えろ
キャラ薄すぎ 神がいる事にする方が突き詰めて考えなくていいからな
分からない事は全部神によるものにしておけばよい
思考停止ツールでもあるが悪用さえされなければその面ではそう悪くも無いツール >>811
才能の無いホーキング博士に生まれ変わるよりはマシだな 不可知論を否定したがるのはカトリックだろ
不可知論者は神は私のことを見ているので励まなければならないと考えるが
神は決して私の前に姿を表わさないと信じている。人間のような小さな存在が
神を知覚できるはずがないと信じているので、表れるとすれば悪魔が化けているんだと考える 1,お父さんとお母さんが人を殺してはいけないと言っていました。
2,お母さんは人を殺してはいけないと言ってました。
3,お父さんは人を殺してはいけないと言ってました。
4,お父さんとお母さんが人を殺すのは仕方がないと言っていました。 >>907
仏教における地獄とは輪廻思想における転生先の一つ。地獄道に生まれれば、寿命を全うするまで地獄を出ることはできない。
地獄における寿命はとても長く、最も短い等活地獄でも人間の時間で1620000000000年、炎熱地獄だと51840000000000年、
これより長い寿命の地獄もある。
@hindimyths
https://ja.wikipedia.org/wiki/地獄 (仏教)
日本の仏教で信じられている処に拠れば、死後、人間は三途の川を渡り、7日ごとに閻魔をはじめとする十王の7回の裁きを
受け、最終的に最も罪の重いものは地獄に落とされる。地獄にはその罪の重さによって服役すべき場所が決まっており、焦熱
地獄、極寒地獄、賽の河原、阿鼻地獄、叫喚地獄などがあるという。そして服役期間を終えたものは輪廻転生によって、再び
この世界に生まれ変わるとされる。 >>834
まぁそれが本当か否かは置いといて、それだと現代の日本人にはまるっと当てはまる条件ね 法事にヤンシャ乗ってくる生草坊主に5000円も払うんだよ
かあちゃんは。 >>868
それも間違い
もう一つの最大の間違いは
宇宙なんて広がってるわけがないという考え
アインシュタインは自分の計算だとどうしても
宇宙が広がってることになってしまうから
わざわざ宇宙項っての足してまで広がってないことにした
計算上広がってることが発見できてるのに
わざわざ自分の認識に沿うように間違えたという
すごい例 時代によって猫が神になることもある
魔女になることもある 天才とか言われていてもこの程度か
俺はもっと以前から知ってたし 人に干渉する時点で俗物、そんなものは神とは言えない
つまり神はいない、いてもいなくても同じだから >>881
「円環の理」的な「神」の概念だと、
「神は寄る辺」として「縋る」ものではなく、「世の中をよりましにするためにともに
闘ってくれる」方だなあ。
実際、それが一番現われてるのが日本の今の法律を初めとした、比較的マシで自由な国の
法律郡だよ。 >>894
理系だから信じないってことはないよね、
昔から哲学でも科学界でも両方きっちりいる >>914
>キリストを信じない者は地獄行きって勝手に言ってる分には害はないが
キリスト教（リベラル派）bot@trinity_kristo
非キリスト者の死後
イエスを信じなければ父なる神の元へは行けない（ヨハ14:6）ことから、非キリスト者は地獄に行
くと解釈する人もいるが、パウロ書簡には、主の教えを知らずとも、神の意向に沿った生き方は可能
（ロマ1:19, 2:14）とあり、天の国は誰にでも開かれていると言える。
https://ja.wikipedia.org/wiki/地獄 (キリスト教)
Herrad von Landsbergによる装飾写本形式の百科事典『Hortus Deliciarum』（1180年頃）に掲載されている地獄の絵
カトリック教会では、「痛悔もせず、神の慈愛を受け入れもせず、大罪を犯したまま死ぬことは、わたしたち自身の
自由意志による選択によって永遠に神から離れることを意味します。自ら神と至福者たちとの交わりから決定的に離れ
去ったこの状態のことを『地獄』と表現する。」と『カトリック教会のカテキズム』に明記して[10]、永遠の地獄の存在
と、神との決別の状態が永遠に続くことが地獄の苦しみの中心であると教える。
教皇ヨハネ・パウロ2世は、「地獄の問題はオリゲネスから始まって、常に思想家達を悩ませてきた」としながら、教会の
長として教理上は地獄の存在を肯定せざるを得ないものの、「そこに誰が入っているかは誰一人として分からず、果たして
キリストを裏切ったユダがそこにいるかどうかさえわからない。」と述べたことがある[14]。
誰が地獄に落ちるかについては、『カトリック教会のカテキズム』では「神は、誰一人地獄に予定してはいない。自分の
意思で神から離れる態度を持ち続け、死ぬまで変えない人のみが地獄に落ちる。」「教会は『一人も滅びないで皆が悔い
改める』（ペトロの手紙二 3章9節より引用）ことを望む神のあわれみを祈願する。」としている[15]。
https://ja.wikipedia.org/wiki/地獄 (仏教)
日本の仏教で信じられている処に拠れば、死後、人間は三途の川を渡り、7日ごとに閻魔をはじめとする十王の7回の裁きを
受け、最終的に最も罪の重いものは地獄に落とされる。地獄にはその罪の重さによって服役すべき場所が決まっており、焦熱
地獄、極寒地獄、賽の河原、阿鼻地獄、叫喚地獄などがあるという。そして服役期間を終えたものは輪廻転生によって、再び
この世界に生まれ変わるとされる。
仏教における地獄とは輪廻思想における転生先の一つ。地獄道に生まれれば、寿命を全うするまで地獄を出ることはできない。
地獄における寿命はとても長く、最も短い等活地獄でも人間の時間で1620000000000年、炎熱地獄だと51840000000000年、
これより長い寿命の地獄もある。
@hindimyths ホーキングは仏教は正しいとかくらい
言ってから逝って欲しかったな。 >>897
嘘も1000年以上つき続けると真実に勝るんだろうな 自分の神様は役に立たないから、
インフルの時に両足つって苦痛の時に
神様仏様猫様犬様〜それから、いたいよ〜
悪いとこ全部すみません、パパー
と恥ずかしく泣いたことがある
誰もいない時の弱音 >>906
そういうことじゃなくてキリスト教での立ち位置な ちなみに
ある恒星が超新星爆発してブラックホールになりました
でも、100光年離れた人々は、未だ恒星と認知してる
その恒星が放った光(エネルギー)は、
宇宙空間を永遠に残るものなのだろうか >>926
カトリックの司祭であったメンデルやルメートルに匹敵する疑似科学マルクス主義者・国家社会主義者は今のところ現れる兆しは一切ない
おそらくマルクス疑似科学者とその思想的兄弟である国家社会主義者には論理的・科学的思考能力が足りないのだろう
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%8D%E8%A8%BC%E5%8F%AF%E8%83%BD%E6%80%A7#cite_ref-3
「原始命題とは、「明日、太陽が東から昇る」「お隣の田中さんは犬を飼っている」などのように、それ自体で意味的
に完結した単独の命題である。原始命題は、端的に、反証可能であるか反証不可能であるかのどちらかである。しば
しば、日常において科学的と考えられている命題が原始命題として見られると、その命題において反証が可能でない
場合がある。例えば、「（すべての）人間の行為は無意識の性的欲求に原因がある」「（唯物論的段階にあれば）
共産主義革命がおこる」[3]などである。一見科学的だがそれ自体では反証可能性を持たない仮説は、その仮説の
意味内容、すなわち検証の直接的な対象が過去の出来事であったときに多く見られる。」
「ある社会に共産主義革命がおこれば「唯物的段階にあったからだ」発生しなければ「まだ唯物的段階になかったからだ」と
無謬の論証が可能になっている。」
科学には誤った仮説、不正なデータといった問題はあるが、これはマルクス主義のような屁理屈で成り立つ疑似科学に
対処する基準では抽象的すぎて価値がなく、最終的にはこれまで専門分野で集積されてきたエキスパート達の知識・規律によって解決する 欧米人が神を信じないと公言しちゃったら相当マズイだろ
これかなりの問題発言じゃないのか 幸福の科学だとか創価学会だとか
イスラム教、プロテスタント、ブードゥー教とか
いろいろ乱立しすぎ
電子マネーじゃねえんだから
nanacoとかWAONとかみたいに乱立し過ぎなんだよな
神だらけじゃねえか
お前らは、
自分の意思で自分の心臓一つ止めることも進めることも出来ないだろうが。
そのお前らが、なぜ全能者気取りなのか？
戦争だったら
がんがん人を殺していい
合法的に人を殺せる
殺さないと殺されるからな ローマ法王と謁見したときに、教えてあげれば良かったのに。 >>938 >>1
相対性理論と量子論のとてつもない予想誤差と、超巨大ブラックホールの観測によって起きる問題を解決しうる仮説ということで
注目を集めているのがサイクリック宇宙論とビッグバウンスだ
Bouncing Cosmologies: Progress and Problems
https://arxiv.org/pdf/1603.05834.pdf
カトリックの司祭であり、副業で物理学者―ビッグバンを提唱したジョルジュ・ルメートルのフェニックス宇宙理論は
数年前から注目を集めているサイクリック宇宙論と類似しているのは、奇妙な因果ではある
The Return of the Phoenix Universe
Jean-Luc Lehners, Paul J. Steinhardt, Neil Turok
(Submitted on 5 Oct 2009)
ttps://arxiv.org/abs/0910.0834
ジョルジュ・ルメートルは一般相対性理論から派生したFLRWからビッグバン理論を提唱していた 無神論者に限って宗教団体から逃げるしなぁ。
科学で証明されてない物は信じないし何より理解が出来ない。 >>891
そういうのは自分で調べたほうがいいよ。
日本人はクリスマスの意味も知らないで
キリスト教が分かったつもりになって、
許容性があると思い込んできたけど、ただ、いい加減に
あしらってきただけじゃないかな。切支丹の方々を除いて。 >>866
野坂の回答には続きがある。
殺される心配がない or 殺される覚悟できてるのなら、殺してもいいってことだね？
国権や軍などの暴力装置や、テロリストによる殺人を認めるってことか？
と聞かれて詰んだんだよ、こいつ。 >>946 >>1
弦理論の次元は単なる数式上のもので、ファインチューニングとして批判されるのは当然だろう
相対性理論と量子論のとてつもない誤差は問題ではあるが、だからといって数式内に次元を増やせば良いという問題ではない
モデルに（検証不可能なために気づくことができない）致命的な穴がありそれが無限の宇宙インフレーションを導いている可能性もある
いくらでも解釈をでっちあげられるようになると、仮説の奇抜さで勝負しようとする輩がふえる
特に一昨年あたりからだと思うが、無限インフレーション・無限マルチバース理論に疑念を呈す声が大きくなっている
https://arxiv.org/pdf/1603.05834.pdf
One key challenge for inflation is the singularity problem. If inflation is realized by the dynamics of scalar matter
fields coupled to Einstein gravity, then the HawkingPenrose singularity theorems [7] can be extended [8] to
show that an inflationary universe is geodesically past incomplete. Thus, there necessarily is a singularity before
the onset of inflation. Hence, the inflationary scenario cannot yield the complete history of the very early universe.
A bouncing cosmological scenario naturally avoids this singularity problem, although at the cost of having
to introduce new physics to obtain the bounce
131億年以前からあると確認された ULAS J1342+0928 超巨大ブラックホールもだがブラックホールの形成過程を正確に観測できるようになったら
インフレーション理論は完全に息絶える可能性が高い（これまでもプランク2013/2015で観測結果と一致していないので、これだけ一致するとは思えない） 神はいないし死後の世もないと思ったほうが余程こころ安らかでいられるな アポロ計画の宇宙飛行士は一様にミッション中の宇宙空間で神の存在を強く感じたと話してるんだよね >>770
ニーチェがメインストリームたり得ないのは独自の科学が構築できてないからな訳で。
おれはニーチェ好きだから、一から積み上げるしかないかね。 お前に言われなくても知ってるわバーカな話だな
ホーキングは結局実績がなんだか分からないもんな お前らは
「盗んだバイクで走り出す」
と言っているだけ。
ただのバカ。 >>953 >>1
プランクの観測データがインフレーション問題において喜劇（モデルのチューニングにつぐチューニング）をまき起こしていることを考えると
標準モデルが数ある仮説でもかなりマシだと言える
Inflationary paradigm in trouble after Planck2013
https://arxiv.org/abs/1304.2785
Recent results from the Planck satellite combined with earlier observations from WMAP, ACT, SPT and other
experiments eliminate a wide spectrum of more complex inflationary models and favor models with a single
scalar field, as reported by the Planck Collaboration. More important, though, is that all the simplest inflaton
models are disfavored statistically relative to those with plateau-like potentials. We discuss how a restriction to
plateau-like models has three independent serious drawbacks: it exacerbates both the initial conditions problem
and the multiverse-unpredictability problem and it creates a new difficulty that we call the inflationary
"unlikeliness problem." Finally, we comment on problems reconciling inflation with a standard model Higgs,
as suggested by recent LHC results. In sum, we find that recent experimental data disfavors all the best-motivated
inflationary scenarios and introduces new, serious difficulties that cut to the core of the inflationary paradigm.
Forthcoming searches for B-modes, non-Gaussianity and new particles should be decisive.
Inflationary schism
AnnaIjjasaPaul J.SteinhardtbcAbrahamLoebd
https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0370269314004985?via%3Dihub >>876
人間みたいに意思があるモノが宇宙に存在するからといって
宇宙が意思を持った神によって創造されたという根拠にも証明にもならないだろ
バカみたい 宗教信者にこれだけは言っておく
おまえの信じてる神はいない
いるのは神の名をかたり、お前の財布の中身が欲しい詐欺師 >>962 >>1
宇宙定数問題では、観測されているダークエネルギーは予想されている量を圧倒的に下回る
とりあえず問題の辻褄を合わせるために一時的に作られたのがマルチバース理論なわけだ
空想物理学（"all structures that exist mathematically exist also physically"）は現代版エーテルに過ぎず否定されるのは時間の問題だろう
観測できないエーテルにすべて説明を投げてそれで開き直るわけだが、それが真実から遠ざかるだけだろう
https://en.wikipedia.org/wiki/Cosmological_constant_problem
In cosmology, the cosmological constant problem or vacuum catastrophe is the disagreement between the
observed values of vacuum energy density (the small value of the cosmological constant) and theoretical
large value of zero-point energy suggested by quantum field theory.
Depending on the Planck energy cutoff and other factors, the discrepancy is as high as 120 orders of magnitude,
[1] a state of affairs described by physicists as "the largest discrepancy between theory and experiment in all of
science"[1] and "the worst theoretical prediction in the history of physics."[2] >>891
マリアは売春婦
キリストは病気
当時司法制度として石打刑があったのにそれを止めたことをさも美談のように語られてるが
頭がイカれてる奴がいきなり出てきてわけわからんこと言い出したからみんなキョトンとしたって話だからね 人を殺すのに自然法則にさからう必要はないしな
空中浮遊するより簡単 日本人的には八百万の神とかいうけど宿るもんだよね(´・ω・｀)
なかなか味のある考え方でいい(´・ω・｀) ハッキリ言って神様仏様が存在するかしないか分からんし・・・
そもそも存在する存在しないや有無を越えた何か分からない何かまで
設定されちゃったらもうどうしようもないよね？
結局は人間ごときには絶対に理解出来ないし分かんないものなんだよｗ
つまり「分かりません！」これが一番正しい応えじゃ無いの？ ブラックホールの専門家が言ってもな
ローマ法王とかが言ったら面白いけど
科学者ならほとんどが神否定するはず
神を肯定したらその時点で研究するのあほらしくなって
宗教学者にでもなるわ >>965 >>1
もはや哲学的……！ ブラックホールの幽霊「ホーキング・ポイント」が発見！
宇宙は何度も生まれ変わる「共形サイクリック宇宙論」証明へ！（最新研究）
https://tocana.jp/2018/09/post_18079_entry.html
https://arxiv.org/abs/1808.01740
Apparent evidence for Hawking points in the CMB Sky
Daniel An, Krzysztof A. Meissner, Roger Penrose
(Submitted on 6 Aug 2018)
This paper presents powerful observational evidence of anomalous individual points in the very early universe
that appear to be sources of vast amounts of energy, revealed as specific signals found in the CMB sky. Though
seemingly problematic for cosmic inflation, the existence of such anomalous points is an implication of conformal
cyclic cosmology (CCC), as what could be the Hawking points of the theory, these being the effects of the final
Hawking evaporation of supermassive black holes in the aeon prior to ours. Although of extremely low temperature
at emission, in CCC this radiation is enormously concentrated by the conformal compression of the entire future
of the black hole, resulting in a single point at the crossover into our current aeon, with the emission of vast
numbers of particles, whose effects we appear to be seeing as the observed anomalous points. Remarkably,
the B-mode location found by BICEP 2 is at one of these anomalous points.
https://www.sciencealert.com/penrose-b-mode-hawking-points-sign-previous-universe-in-conformal-cyclic-cosmology
We shouldn't be quick to call this solid evidence quite yet. The study is available on the pre-peer review website arxiv.org, where it's
drawing attention among the physics community. 神から与えられた制裁としての障害という考えを否定か
これは偉大な考えだな マジレスすると、
神を作るのは宗教だよな。
宗教がなければ神はいない。 神を信じないと地獄に落ちるなど強要し始めたら単なるカルトだから
そういうのは遠慮なく否定して袋叩きにすれば良い事は間違いない >>974 >>1
ペンローズ博士の共形サイクリック宇宙論によれば、宇宙のはじまりと終わりは時間
も空間も感じないの「永遠」の世界だという。博士はラテン語の「永遠」にちなんで
この宇宙周期を「aeon」と名付けた。 某大手ショッピングセンターの名前がこの「aeon」
にちなんでいるのなら、そのネーミングセンスに感動する。
@Back to the past 檀家をまわるだけで数百万いくという
まさに檀家シェーンｗ NHKで人類誕生ってやってたが
人間が、ネアンデルタールなど他の種族に勝てたのは
宗教のおかげとやってた >>834
コミュニストとモロかぶりで、実際にいま共産支那人を見て納得してるよな。 神は存在しない
↑
俺は小学生の時に気づいてたのだが >>923
それがサルトル流だな
「神は自ら助くる者を助く」ってのが日本近代思想の柱
「西国立志編」の一説、西郷隆盛の「敬天愛人」もその中に出てくる
役者はクリスチャンになってる >>979 >>1
量子重力が予言するビッグバウンス宇宙
M. ボジョワルド（ペンシルベニア州立大学）
http://www.nikkei-science.com/page/magazine/0901/200901_040.html
時の始まりと考えられていたビッグバン特異点が存在しないなら，ビッグバンよりも過去の宇宙が
存在したということになりそうだ。ループ量子重力理論が描き出す私たちの宇宙の誕生物語は，次
のようなものだ。ビッグバンの前，宇宙がある1点に向かって収縮し始める。宇宙の密度はどんどん
高くなりやがて重力は斥力に変わる。その結果，宇宙は収縮をやめ，再び膨張し始める。つまり，
ビッグクランチが起こった後に，ビッグバウンス（大反跳）を経てビッグバンが起こったのだ。 >>933
キリスト教を広めるために
女神信仰の宗教の女神をマリアさまに入れ替えることに成功した マジスレすると創設者｢神｣はいるけど特に我々の価値観での聖人君主ではない >>767
ホーキング博士はビッグバン以前には時間が存在しなかったって言ってたぞ
ビッグバンから時間が動き始めたってさ
神の存在の否定はここから来ているらしいな >>960
坊主がベンツやフェラーリに乗っているのを見ると >>929
というか為政者に利用されるから残るんだよ
そうじゃない宗教、特に為政者に反対する宗教は皆滅ぼされてきた >>986 >>1
もはや哲学的……！ ブラックホールの幽霊「ホーキング・ポイント」が発見！
宇宙は何度も生まれ変わる「共形サイクリック宇宙論」証明へ！（最新研究）
https://tocana.jp/2018/09/post_18079_entry_2.html
ブラックホールが消滅した宇宙は質量のない光子（photon）や重力子（graviton）
といった“素粒子のスープ”になるという。そしてこの状態が宇宙の終わりであり、それこそが“無”である。
「この期間、質量のない重力子や光子にとっては時間も空間もないのです」（アン教授）
時間も空間もなくなった宇宙は急激に縮小していくのだが、究極まで縮んだところでその
反動で“ビッグバン”が起こり、再び新たな宇宙が誕生するということになる。 カトリックて神に仕えてる神父が子供らレイプしまくり隠蔽が世界的に発信されてこの前アメリカでも国会で証言されてたわ >>887
でも今の葬式仏教は嫌でしょ？
最近マシになったけど戒名３０万、初七日１０万 四十九日２０万とか坊主クソ儲け マジレスすると神は太陽と月だよ
いざなぎといざなみ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
