【経済】日本経済の停滞「根本原因はデフレではない」 白川・前日銀総裁★５
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10/22(月) 18:21配信
J-CASTニュース
「根本原因はデフレではない」 白川・前日銀総裁が5年半ぶりに語った
白川方明・前日本銀行総裁は2018年10月22日、総裁を辞任してから初めてとなる記者会見を日本記者クラブで開き、日本経済の停滞の原因はデフレにあるのではないとする持論を語った。
安倍政権発足によるアベノミクスや後任の黒田東彦（はるひこ）総裁による異次元の金融緩和でデフレ脱却を目指している現状についての直接的な評価には言及しなかったものの、デフレを日銀の金融政策だけで解決することについては、総裁当時から強い疑問を持っていたことをあらためて強調した。
■総裁のときに受けた批判
白川氏は安倍政権が発足した直後の2013年3月に任期を20日ほど残して辞任したが、その後は公の場での記者会見など一切、避けてきた。今回は、自身の日銀時代を回顧する著書『中央銀行 セントラルバンカーの経験した39年』（東洋経済新報社）について語るというテーマで会見の場に臨んだ。
白川氏は会見の冒頭、「退任当初から執筆を勧められたが、中央銀行の総裁は退任後は多くを語らないのが美学と考えてきた。自慢や自己弁護と思われるのも避けたかった」としたが、ある日銀OBの勧めもあり、中央銀行をめぐる議論をもっと活発にしたいと思い、出版に至った経緯を語った。
会見は1時間にわたって白川氏が自著について語ったが、とくに熱を帯びたのは、自身が総裁時代に浴びた「批判」についてだった。批判の内容を「日本経済の根源的な原因はデフレであり、それは貨幣的現象だから、日銀の大胆な金融緩和政策によって脱却できる。日銀は物価目標を掲げ、達成を約束すべきだが、それをしていない」というものだったと総括。2012年12月の総選挙で民主党から政権を奪還した安倍晋三・自民党総裁がこうした主張を掲げて、圧倒的な国民の指示を得たことにも触れた。
過去5年の経験が示すこと
こうした日銀批判に対して、白川氏は「日本経済の根源的な原因はデフレではないと思っていた」と反論。そのうえで「急速な高齢化や人口減少に適合していないことが大きな原因」と述べ、社会保障を含めた財政の持続可能性の方が重要だという考えを示した。
その一方で、2012年12月に、物価目標を政策とするインフレ・ターゲティングの導入を掲げ、日銀法改正までも示唆して総選挙を戦い、国民の圧倒的な支持を受けた安倍政権のもとで、日銀が何も答えずに独善と思われることは避けなくてはならない、と思い、「熟慮の末、政府とアコード（政策協定）を結ぶのはやむを得ないと考えた」と発言。13年1月に「デフレの早期脱却と物価安定の目標を2％とする」という政府との共同声明に至った経緯を説明した。ただ、その共同声明も「日銀が2％の物価目標を機械的に追求しようとしたものではない」とした。
その後、日銀は後任の黒田総裁のもとで、2％の物価上昇を目標に、「異次元の緩和」と呼ばれる金融政策で大量の国債やリスク資産を日銀が買い取って資金を市場に供給する体制を取るようになった。これには中央銀行の政策としては中央銀行自身や国の財政の健全さを損なうとした批判も強い。
この後、会場からの質問で、現在の黒田総裁の政策について評価を聞かれた白川氏は「他の中央銀行総裁にならい、足元の金融政策について直接的なコメントは控えたい」と述べつつ、「過去5年の経験が示すように、日本経済の直面する問題の答えが金融政策以外にないということではないし、物価が上がらないことが低成長の原因という立場でもない」と語るとともに、2013年の政府と日銀の共同声明の精神に立ち返るべきだ、と語った。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181022-00000008-jct-bus_all
★1がたった時間：2018/10/22(月) 18:57:46.30
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1540238955/ 年収比較
経理
ソウル市 53,343
トンキン市 40,567
化学エンジニア
ソウル市 50,386
トンキン市 42,585
看護師
ソウル市 42,544
トンキン市 39,258
課長
ソウル市 68,511
トンキン市 60,847
https://teleport.org/cities/seoul/#salaries
https://teleport.org/cities/tokyo/#salaries
土人ジャアアアアアアアアアアアアアアアップｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 根本原因はネトウヨ。ネトウヨが足を引っ張りまくってる 年金と国保を維持するための社会保険料が原因です
年金と国保を民営化して消費税も廃止する
そうすれば可処分所得は3割りも増え
個人消費も正常になるでしょう 明らかに消費税増税が原因。
黒田も最初の物価目標達成出来なかったときに明言してたのに、あっという間に揉み消されたな 「景気悪いのは急速な高齢化や人口減少なんですよ〜」
こいつ何もする気ねーなってわかるでしょ？ 量的緩和などの非伝統的緩和を導入したのは白川自身なんだよな
なぜか民主党政権とともにデフレの犯人として糾弾されることがあるけど、まるで逆 そもそもデフレの根本原因が資金の流動停滞なわけで。
役員の名のもとに、ジジイどもが中間搾取し過ぎが原因。 >批判の内容は「日本経済の根源的な原因はデフレであり、それは貨幣的現象だから、日銀の大胆な金融緩和政策によって脱却できる・・・」
＞・・・というものだった
実際そうだったでしょ。
そしてマイナス金利がどうこう言って銀行を助けたが日本経済全体を殺してしまった。
＞白川・・「急速な高齢化や人口減少に適合していないことが大きな原因」
と言うが、７０歳まで働かせたり、自動化の進展でまだ対応できるんだよ。
白川は社会が経済に合わせて変化することがわからずに
原状を維持することしか考えられない役人だったってことだ。 将来や老後が不安なので消費抑えて貯金してる
社会保障などで明るい未来や老後が約束されるなら貯金減らして消費増やすかもしれん
とりあえず増税と無駄な歳費削減して安心できる社会保障制度にしてくれ
特に増税してすぐバラマキとか無駄な歳出でしかない >>7
安倍政権になってようやくか。
福田政権から民主党政権じゃ、切るわけないからな。 >>11
これだけ日銀が手を尽くして緩和しまくってるのに低インフレ状態を抜け出せていないんだぞ
少なくとも「日銀の大胆な金融緩和政策によって脱却できる」という白川への批判が間違っていたのは事実
「デフレは貨幣現象」が間違っていたのか、それとも金融緩和がまだ足りていないのかはともかく >>11
＞そしてマイナス金利がどうこう言って銀行を助けたが日本経済全体を殺してしまった。
これ。
財政良くなっても、国民生活破綻したら意味ないよな
どっちか取るしかなかったんだからさ 土人の国とか見てると
やっぱ仕事してないもの
お前ら働かないからこうなるわけよ 能力もないのに世襲で政治家になった連中が
国の行政をおこなっているのだから良くなるわけがない 国民に夢が無い
賃金がアップしても
銀行が死んでいるから
蓄財の楽しみも無い
無駄使いをしないだけ
投資が活発に成るはずもない
景気がよくなるはずが無い >>5
年金と国保を維持するための社会保険料が原因です
>
まあ、社会保障の費用が高額化して来ているのが、
日本の債務を増やし、財政悪化させている一因でしょうね。
・年金と国保を民営化して
>
これから産まれて来る将来世代はそれでも良いだろうが、
今生きている人たちにこれを当てはめると、結局困ったり苦しむのは、日本の国民自身だよ。
それで日本の産業や経済にも大きな打撃を与えだろう。
・消費税も廃止する
>
それは無理だろうな。
毎年17兆円ほどの一定して安定した税収や財源を
他のもので埋め合わせ出来ないから。
一時的には、景気や消費を刺激するが、
中長期には債務が余計に大きくなり、より財政が悪化するだろうから。
・そうすれば可処分所得は3割りも増え
個人消費も正常になるでしょう
>
一時的短期的には消費や景気を刺激して、
『景気の動向に左右されやすく、税収が大きく変動する』所得税や法人税の税収は増えるだろうが、
中長期的に余計に債務が増えて、より財政が悪化することなどで、
日本の国民の負担や被害が余計に大きくなるだろう。
そうなると、日本の産業や経済にも大きな悪影響を与えるだろう。 >>1
そもそも物価は上昇してたわけで
デフレ自体が嘘だし 経営者「人口減と高齢化が解消されるまでどのくらい待てばいいですか？」
白川「30年くらいかな？」
経営者「・・・」 日本経済の根源的な原因がなくなったら困るんじゃないのか >>25
銀行が死んでいるから
蓄財の楽しみも無い
>
「世界的に、特に先進国で、金利が下がって来て、今までの資本主義が終わる。」
っていう話もあるね。
それで日本のメガバンクは、異次元の金融緩和の被害もあって、
2020年代初めの電子マネー化に邁進している。生き残りをかけて。
＊異次元の金融緩和とは、今までの資本主義が終わる断末魔かもしれないね。 黒田は見誤って嘘ばかり吐くハメに陥ったからな、それに比べりゃまとも。
景気循環の谷に当たった白川、山に出くわした黒田、それだけの違い。 消費税増税は最初からするって言ってたから「消費税増税のせい」は詭弁であり最初から用意してた言い訳。
様々な規制や仕組みが成長を妨げているし、簡単に言うと政府という仕組みがよくないわけで
ゲームみたいに誰もがちょっとかねないから働いて稼ぐ みたいに簡単に稼げる社会を目指すべき >>18
消費税等の増税
年金保険料とかは上がってるのに社会保障削減してるからだろう >>31
日本の出生率が、増えも減りもしない中立の2.08になったとしても、
日本の人口減少が止まるのは、2070年代だそうだから。
＊20〜40歳の出産可能な女性の人口がそれだけ減ってしまっているので。
＊だから、移民の受け入れは必要だろう。 >>19
金融緩和が進んだともいえないよ。
多くの部分を増税で吸い上げてしまったから。
しかしそれだけ国家予算を増大させた効果は出てるだろう。
また、逆に金融緩和は進んでる、ともいえる。
ある程度の円安になって、円高の弊害は除かれた。
安倍式の全方位への手当政策だよ。
しかし金融緩和せず、増税も同時に認めたという
白川が間違っているのは確かだよ。
だから＞社会保障を含めた財政の持続可能性「の方が」重要だ
などと平気で言ったんだ。
これだけで日銀総裁の資格はない。 国民もバカじゃない国の無策で戦争になったり
貧乏になったりするのを、目の前で見てる。
だから金は使わず貯める、当たり前
役人政治家だけが税金の無駄遣いしてるから
国民意識とどんどんずれていく 人口減ならロシアも激しく減っているけど、
ロシアはデフレじゃないぞ。
過去に人口減った国はたくさんあるけど、
デフレになっているケースはないはず。 >>41
安倍になってから中国にＧＤＰで追い抜かれて、さらに3倍の差をつけられた
今や、日本のＧＤＰ480兆円、中国のＧＤＰ1400兆円だからな・・
「円安は失敗だった」 >>18
グローバル化してきた世界に、日本の企業や産業が対応出来なくなったことと
少子高齢化、『人口動態』だと俺は思う。 確かに黒田になっても物価上昇はしていない。
でも多くの国民や企業は、「あの暗黒時代より良い」と感じていることが大事。
暗黒時代＝白川 富の遍在化と消費税だろ
消費税の引下げと累進税率の引上げで、低所得層に金を回して使わせれば良いよ
金持ちに金を渡すよりずっと世の中に金が回る >>1
「デフレ」の定義をちゃんとしてから、話をしているんだろうな? >>33
産業革命で富の集中が起きた結果、総需要が不足して実投資でのリターンが取れなくなり慢性的資金需要不足、低金利となる。リターンを求めてマネーが株式市場に流れ込み資産バブルを引き起こす。
その結果一時的に富裕層もそこに乗った靴磨きの少年も資産を増やした。
しかし、実態を伴わないバブルはやがて弾け富裕層も貧困層も地獄に堕ちる。
それらの不満を集めてコミニズムや、ファシズムが台頭し、第二次大戦に至るわけや。
歴史は繰り返される。今どこらへんかわかるか？ だから円安で景気回復したなんて、幻想なんだよｗ
実際は世界景気の回復で、回復した
円安は原材料、外国人の給与払い、消費減で返って足を引っ張っている
いいかげんに気付けよｗｗｗ >>34
景気循環より外因じゃないかな
白川時代の終わりごろに欧州債務危機が一段落したのが大きい
あのときに円高・株安傾向が反転して、今の景気拡大期が始まった >>44
人口10倍なんだからまだ三倍程度しか差がないとしか思わないが
そもそも安部になってから五年でＧＤＰ10%増えたし日本自体は成長軌道に戻った 1ドル80円のミンス時代のほうが暮らしはマシだった。輸入品が安いからな。 デフレが根本原因ではなくて
総需要が（人口減少+実質賃金の低下）によって一貫して下がっている結果としてのデフレ
こころある経済学者は最初からいっていたよね。。 >>44
政治の一番の義務は
国民の暮らしの安定だよ？
そういう意味で失業率が高い政治は最悪なんだが。
GDPがどうのこうの言う前に、
国民に職を提供する義務がある。
白川はそれを拒否し
安倍は実現した。 問題なのはこの白川の認識が日銀職員の中ではむしろ主流なことだ 好景気不景気って抽象的な言葉だが、
要するに理想の生活に対して収入が足りる足りないかに行きつく
おそらく給与生活者の70%程度の人間は景気がいい・悪いという言葉は使っていない
収入も支出も自分のルーティン世界でしか起ってないから
まあ端的に言って世界の不景気原因は生活全般のアメリカ文明化だよ
合理化と発明のおかげで労働者はまだまだ需要を減らすだろう
四則計算ができて、文字を使ってリソースをIn/Outできる程度の
事実上の無能階級は無能層を再生産しなくなるから
苦情も50年後には激減する
だから各国とも政府は本気で無能層の苦悩などに付き合うわけがないさｗ >>54
名目を上げるのは難しくないのよ。
経常黒字の日本にとってはなあ あの時は多額の国債で日本は破綻するするって話題が多かったけど
最近はあまり言わなくなったなｗ >>54
ドルベースで増えたの？
聞きたいのはそこよ
円ベースなんて誰も聞いていない まあもっともだ
政治がすべきことを丸投げされてもな >>3
財閥解体が進まず富の寡占が起きてる遅れた韓国経済の証拠じゃん。
ローソクデモが何で起きてるのかわかってないなあ。 >>55
2010年前後の80円台を円高だと思ってるバカが多いから仕方ないよ。 円高になれば、外国人労働者は低賃金でも喜んで働いてくれる
最低賃金の伸びが鈍くても、一般消費者は相対的に変えるものが増えて豊かになる。
実は内需の国日本で円安誘導しても、一部の大企業以外はまったく儲からない。 だーれも言わないけど、女が結婚を毛嫌いして子供を産まないからでしょ >>1
んなこと10年前から全国民が知ってる
今さらおまえが言うな！！ >>64
為替に左右されない購買力平価ＧＤＰでは五年で7000億ドル増えたな >>70
大企業は負債
円安じゃないと破綻するし消費税の還付金は食われるし大企業の女の社員は結婚を毛嫌いして子供を産まないしさ >>54
政府は景気が悪くなれば外部環境のせいにして「新興国ガー」とかいうんだが。
そもそもＧＤＰって基本的に増えるもので
建物が増えればＧＤＰがあがる仕組みだからな・・
そりゃ貨幣を薄めれば円ベースではＧＤＰあがるけどな
しかし、ＵＳＤドルベースでは、ＧＤＰがおちてるからな・・・
円安でドル建てでのＧＤＰはだいぶ落ちた
国内で見たら、増えてるのは円を薄めただけ >>63
通貨暴落して国債金利が暴騰すれば、経常黒字で準債権国の日本企業は円建ての決算で物凄い利益を計上してしまうし、大量の外貨準備の円建て評価額も上がってしまう。
政府の負債は一気に完済されてしまう。
そんな事はありえんやろ？
ハイパーインフレとかいうアフォは想像力が欠如してんねん。 >>18
新自由主義による搾取の横行
自国民同士で搾取してロスジェネまで出すようなアホな国だから >>18
金が末端に回らない仕組みができあがってること
派遣労働者とか下請けは、中抜き業者に搾り取られたカスしかもらえない
原発の廃炉作業やってる派遣労働者は6次下請けまで確認できた。って朝ナマで言ってた >>41
白川さんは、正しいと思う。
「(量的金融緩和などの)金融政策は、一時的には景気を刺激出来る。
しかし、
日銀や金融政策には、限界がある。」
と白川総裁は述べていたから。
＊日本は、世界に先駆けて2000年代初めから、
途中中断があるが、量的金融緩和を長い間ずっと続けて来たから。
ずっと続けて来ていたから、日銀や日本の量的金融緩和は、
白川総裁時代には、もう上限に達していたので。
＊だから、白川総裁は、量的金融緩和に対して懐疑的消極的否定的だった。
(アメリカのFRBなどに無理矢理やらされていたようだが。)
○ なので、冒頭の意味合いの言葉を
日本の政権や政府や国民にたびたび投げかけることで、
平たくいうと、
「日銀や金融政策には、限界があるねん。
もう日銀や日本の量的金融緩和は、限界やねん。
世界に先駆けて量的金融緩和を長い間やって来たから。
だからさ、日銀や金融政策に頼らずに、そのほかの何らの政策なり、戦略を取ってね。」
と促して来ていた。 もし効果的で素晴らしい金融経済の政策を考え付いたとしても現実には
拝金主義の強欲に侵されて不正やズルする奴等が横行していたら絶対に
上手くなんか行かないぞ！
金融経済政策どうこうの前に不正やズルが横行しているモラルハザードを
改善させる事が最優先なんじゃないのか？
それが出来なきゃ何やっても無駄だよ！ 安倍や黒田は円安で日本の労働者を安売りしているだけ
その恩恵を自動車業界が受けているだけ
新卒なんて世界の先進国から見れば、破格の安さで雇用できるからな
でも、本来受け取るべき報酬をもらっていないから
消費はずっと上がらない 原因なんかいくらでもあるけど、通貨供給量もその一因だっただけだろ。
それを責任ある立場なのに黙殺しやがって。
国賊レベルの悪人だわ。 この腐れ外道を持ち上げてる書き込みが多いとか
5chももう終わりのようだな 日本が社会主義化してるのが、根本原因
統制経済はうまくいかないのを公務員や政治家が理解していない
年金や健康保険制度制度をはじめ、様々な制度が、社会主義化して無駄が多く、成長のさまたげとなっている
簡単に言うと公務員の汚職だな 派遣業で底辺が増加したことが原因だな
仕組みを作った竹中先生は儲かっているけどな 「根本原因は官僚である」
「どの政権になってもどれだけ増税してあげても結果を残せない無能」
「反日＆増税利権の官僚も大勢いるし企業も多く関わっている」
「そのため何十年も納税者から信用されていないから政権が頑張っても無駄」
「こんな低レベルに納税して喜んでいる納税者なんて誰もいない」 ギリシャが破綻しそうだったり、ユーロが崩壊しそうだった頃だから 結局
白川先生が正しかった
ばーーーーーーーーーーかｗ >>80
それでええねん。
名目GDP成長率を一定以上に誘導する事で、通貨が希薄化していく。現金は持っていれば減価していくので、モノやサービスに変えようとする。これが、デマンドプルインフレや！ ベースマネーの供給量極端に足らんかったから大円高デフレだったのに
少子高齢化に責任転嫁って噴飯モノの良い訳しかしないカスｗ >>62
名目でも増えないと相対的に経済規模が縮小してジリ貧だからね
他国が上がっていく中で日本だけが取り残された現状が…
白川、本当にダメダメだったよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
