【福島】会津と各藩「義」貫く 先人の努力継承を、会津大で歴史文化講演会 会津松平家１４代当主「戊辰戦争は明確な侵略戦争」
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戊辰戦争の会津藩と徳川幕府をテーマに語り合う（左２人目から）松平氏、伊達氏、上杉氏、南部氏、酒井氏、丹羽氏、柳沢氏、左は白石氏＝会津大
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戊辰１５０年に合わせた歴史文化講演会「戊辰戦争 会津藩と徳川幕府」が２１日、会津大で開かれた。会津、庄内両藩や奥羽越列藩同盟で主力を担った各藩の当主がパネル討論で同盟の意義などを語り、「先人の努力で平和な社会が成立したことを忘れず、未来につなげる役目がある」と結論付けた。
約４５０人が来場した。会津松平家１４代当主の松平保久（もりひさ）氏（６４）、庄内酒井家１８代当主の酒井忠久氏（７２）、仙台伊達家１８代当主の伊達泰宗氏（５９）、二本松丹羽家１８代当主の丹羽長聰（ながとし）氏（７４）、米沢上杉家１７代当主の上杉邦憲氏（７５）、盛岡南部家４６代当主の南部利文氏（４８）が登壇し、在京の会津出身者でつくる「会津会」会長の柳沢秀夫氏（６５）が加わった。進行役は漢字文化振興協会の白石宗靖（むねはる）常務理事・事務局長（８５）が務めた。
当主らは各藩の置かれた状況を語り、戊辰戦争が新政府軍の「大義なき侵略」を目的に行われ、「義」の在り方に対する疑問が東北、越後諸藩の同盟成立につながったとした。
松平氏は「戊辰戦争は明確な侵略戦争。民に塗炭の苦しみを与えることが分かっていて、なぜ推し進めたのか理解できない」と指摘し、柳沢氏は「過去を変えることはできないが、今の時代に生きる者が何を教訓にし、未来に向けてどう生かすかが大切」と語った。
討論に先立ち、徳川宗家１８代当主で徳川記念財団理事長の徳川恒孝（つねなり）氏（７８）が「江戸時代に築かれた日本の基礎」の題で講演、「武」から「文」に大転換した江戸時代に平和の基礎が築かれたことを語った。漢字文化振興協会長の石川忠久氏（８６）は戊辰戦争に関係する漢詩を紹介した。「戊辰戦争から１５０年、これからの街づくり」をテーマにした鼎談（ていだん）も行われた。
文化講演会は漢字文化振興協会、徳川記念財団、福島民友新聞社の主催、戊辰１５０周年記念事業実行委員会の共催、県、会津若松市、市教委、読売新聞東京本社福島支局、福島中央テレビ、ふくしまＦＭの後援、弓田建設、会津商工信用組合、会津若松商工会議所、会津若松観光ビューローの協賛、会津まつり協会の協力。
福島民友 2018年10月22日 08時00分
http://www.minyu-net.com/news/news/FM20181022-318073.php その前に話し合わなければいけない案件が有るのではないかな？
福島県のみなさん？ 列強に直に侵略されること考えれば利害を分散させて内乱で終わらせられたのは賢いで 徳川宗家が恭順した時点で最低でも親藩や普代への侵略という理屈はありえないね
徳川に絶縁状でも叩き付けてんならまだしも 親父が戦前で金なくて困ってそうといっていた。近所に住んでたから。 人は記憶型と思考型に大別できる
江戸城の無血開場で薩長の勝ちは決まった
会津攻めは無用の戦
旧勢力を駆逐し過ぎたために薩長の力が強くなりすぎた
その結果、歯止めが利かなくなった
それでも明治の間は何とかなってた
だが大正と昭和となると暴走しだす >>1
切腹するのが嫌だからと
女子供まで死ぬまで戦わせておいて
自分はさっさと降伏して明治の世をのうのうと生きた松平容保の会津ｗ 美化して良いのかい？無駄死にやんけって言われる今日この頃 >>11
最近歴史学者が内戦回避して偉かったとか盛んに言ってるけど
実際は腰抜けだっただけだろｗ 全てを敵に回して悲劇的な自滅へすすんだ会津の悲劇って、数十年後、日本全体で世界を相手に再現されたね 歴史よりも
今の現状に顔を背けずに議論した方が良いと思うよ 侵略？ならば、日本を統一した秀吉は偉大な侵略者でもある >>20
北海道独立させてくれ。
エタヒニンと鮮人は帰す。 京都であれだけ長州藩士殺しといて、自分たちが殺されると騒ぐ。
まるでチョンみたいな奴ら。 >>25
エタヒニンこそやんごとなき血筋に近いっぽいのに おまいらなんも知らんな
まず世良修蔵について調べような 勝てば官軍 後世に語り続ける
負ければごねるとか、認めないとかも一応歴史に残るが、反面教材としてな 両親が仙台生まれだが、戊辰戦争は東北の藩の情報不足で時代に合った判断が出来なかったこと。 最近、青森旅行してきたんだけど、、、
むつ市は斗南藩の歴史を抹殺でもしたいのか？？
まあ長岡もそんな感じだったから未だに賊軍扱いされたサイドは
表立って語れない雰囲気あるね(´・ω・｀) 現代の価値観で評価すればそうかもしれない
しかし民草の苦しみを思えば戦う、という選択を
すべきではない、とも言える 文久の改革で成立した徳川幕府の一会桑政権に対する薩長新政府の復讐でしょ 毛利家は江戸時代に、毎年大晦日に徳川幕府討伐の軍議もどきをやっていたらしい
幹部が集まって、江戸を攻めますって殿様に進言するが、
殿様は「まだ早い」って
それを二百年以上続けてきた おめえらが降伏してたら済んだ話w 上に立つ者の責任ってのがあるだろ。領民苦しめやがって
薩長と罪は同じだよ >会津松平家１４代当主の松平保久（もりひさ）氏（６４）
こいつがNHKのプロデューサーだったから
八重の桜とか歴史番組での会津アゲとかがひどかった 松平氏、伊達氏、上杉氏、南部氏、酒井氏、丹羽氏は
徳川氏、豊臣氏、織田氏に1600年前後
お互いに侵略された負け組同志ではありませんか？ >>33
二年ぐらいしか存在しなかった藩なんて地元民でも大して関心ないだろ
大体そんな連中なんて元々の住民から見れば他所者以外の何者でもないし 理由はどうあれこういう集まりがどんどん増えるのはいい事です。
というか、もっと積極的にやるべきですね。
福岡藩もこういう事をもっと重視していれば、黒田本家がおかしな事になったりしなかったと
思いますし、今からでもやるべきだと思いますね、本当に日本の未来を憂うのなら、
未来の日本の政治にはある程度はしっかりした血統の武家が関るべきです。
温故知新という言葉が言葉だけになっちゃってるのが現代日本だからね。
私も叔父との関係を回復したら、そういう事を調べてちゃんとしたいですね。
それが本当の意味での先祖の供養になるしね。
会津藩は確かに歴史の汚点がありますけどね、
過去に名を汚した一族が活躍することでその汚名を拭い去る事も多々ありますからね、歴史には。
徳川家自体がそういう一族ですしね。 防護服着て作った作物を他県にバンバン輸出する会津土人のコメント
「孫には食わせられない」 松平氏、伊達氏、上杉氏、南部氏、酒井氏、丹羽氏は
徳川氏、豊臣氏、織田氏に1600年前後
お互いに侵略された負け組同志ではありませんか？
お互いに負け組同志で傷の舐め合いは辞めるべし！ 現代に蘇った奥羽越列藩同盟！
今度こそ薩長に勝とうずｗｗｗ とにかく女々しい。侍らしくない被害者意識、恨み言w
先祖を汚すなよ 若者死なせて殿様だけ戦後ものうのうと生きながらえて
よくこんなふさげたことが言えたもんだな 何が侵略だよ？
当時の大名は徳川の家臣であり、徳川もまた天皇の家臣なのだから、筋論で言えば徳川及び天皇の決定に逆らった会津の方が反逆者だろ？ 沖縄アイヌと来て今度は会津か
まあ延々とやれれてろ 会津若松じゃ鹿児島ナンバーの車というだけで１０円チョップを食らうんだろ？
頭おかしいよ。 薩摩長州が官軍になって江戸城も明け渡しちゃって徳川も負け認めた状況だけどもう戦うしかねえってことで戦ったわけでしょ？
将軍様もとっくに引きこもっちゃって負けが決まったのに義も何もないだろ 京都の公家が日本を支配している。
九州勢はその配下にある。歴史的に、東北、関東は、蝦夷地のような
非文化的野蛮な人たちと蔑視している。現在も厳然とある。
だから、東日本震災で東北は犠牲になった。東北は見捨てられた地域と言っても
過言ではない。バス1台も出さず、誤報につぐ誤報で福島を皆殺しにした。
日本を支配している連中は、東北などどうでもいいんだよ。この日本の支配構造は
絶対的なもの。時代を経て武士層が立ち上がったが、皆武士に終わっている。
それが血の血脈という宿命的な日本に支配構造。宇野正美を参照 もうわかりきったやり口
原発で酷いめにあわされた福島県民を煽ってるの丸わかり
異民族でもないのに必死で「他と違う」を意識させる
マニュアル通り
でもさすがに無理があるぞ 会津藩祖保科正之がつくった家訓には徳川家に忠誠を尽くせと言っている。徳川宗家たる徳川慶喜が新政府軍に恭順を示したのだから、会津藩も無駄な抵抗はせずに新政府軍に恭順すれば良かった。そうすれば白虎隊などの若者が犬死する必要がなかった。 あほか 時勢を読めずに勝つほうについたつもりだったんだろ こんな田舎大名の末裔の不満分子
さっさとアベシュッツスタッフェルを差し向けて
一網打尽に逮捕しろよ >>42
確かに地元は思い入れないだろうな。廃藩置県後、残る人は少なかったらしいし。
家割り作った跡地に唯一あった一本のノボリも会津から持参してきたものだった。
むしろ会津側がむつ市に会津を語られたくないって感じもあるかもしれない。 俺自身出身みたいなもんだけど、
巻き込んだ会津側がこんなことをするのはなぁ…と常々思う。
奥羽越列藩同盟って、大槻磐渓の脳内への情勢アップデートが５年遅れたため、
仙台藩が新政府の能力値を読み誤ってしまい、うっかり「東北でまとまっちゃった」ってだけの話なんだよ。
仙台が但木・大槻路線でまとまらなければ、列藩同盟そのものがあり得ない。
たんに徳川残党が各個撃破されて済んだ。
もう徳川宗家は恭順なんだから、義もへったくれもない。
火病化した会津からみれば「義」かもしれないが、
仙台など本来の外様が会津側に立ってしまったのは、
情報伝達の遅い東北では、新政府は頭が悪い尊攘派の野合クーデターと未だに思われていたからというだけ。
大槻は儒学者だったから、その理由付けが儒者風になった。それだけの話だ。 そもそも武から文という発想がおかしい。
文と武は両道である事が望ましいとかの司馬遷も史記で言ってますからね。
そして、それこそが常ならざる世の中で常勝を築き、国家繁栄の第一歩なのであります。
その基本を忘れてしまったのが前川のような現代日本のガリベン東大のチンピラたちであり、
自分たちの利権の為にテストのスコアで人の価値を判断したがる智恵遅れのキチガイたちであります。
文と武は国家の表と裏であり、武なき文など国家存亡の危機においては訳にたたないし、
文なき武はチンギスハーンのように７代祟られてもまだ祟られ続けるような事になりますからね。
現代日本も文を重視しすぎて歪んでしまったんです、この辺りで一回しっかり改革しなければならない。
福大大濠が正しいんですよ、ですから。 >>1
錦旗に手向かいした時点で、まごうかたなき賊軍やで あ 僕チン今住んでるところ 武家屋敷だったとこだわ 明確に日本の近代化の足を引っ張った側だし
戦後日本がなにもかもアメリカの主張に反論できないように
そもそも負けた側には名誉を回復する機会はない 会津大学とかなぜか惹かれたその次に姫路工業大学に惹かれた
結局宿敵の本拠地で２回も辞めたわ 固いやつの墓の近くが一番落ち着いた大学だたわろす >>59
新撰組が倒幕派の志士を殺しまくったし新撰組のオーナーが会津潘だから長州に取っては恭順では許せないし禁門のクーデターで長州に屈辱を与えた恨みが有る 民友って恒三の方だっけ
実験炉受け入れた茨城県から商業炉横取り
自分は会津だから心配ないしってかあ これ読んで会津人の小物さが良く解ったわ
スケールの大きな桜島と大海原を見て日々生きてきた薩摩隼人には永遠に敵わないよ >>69
会津潘が恭順しても配下の新撰組に同志を殺されたし禁門の変や長州征伐での恨みが有るから収まりが付かない 松平さんはこんな所で愚痴ってないで白虎隊の墓で手でも合わせてきなさい >>85
渡部恒三は原発利権とは絡めない 会津には水力発電しかないから 恒三には福島県の発電利権を全部仕切れるような政治力はないぞ？ あくまでも会津の二番手だから（一番手は伊藤正義 >と結論付けた。
と言うけど特定の立場の人たちが特権的に発言してるように見えるんだが >>87
ですよねー
降伏しても 皆殺しの目に合いそう >>15 の続き
松平宗家 恭順
↓
薩長が松平の分家の会津を攻める
↓
松平本家が反旗を翻す
↓
松平本家は函館で最後まで戦う
いや〜この構図がちょっと面白くてな >>83
長州側のボスだった前原一誠は人格者で藩主に責任及ばないように配慮してくれている
それを山川健次郎は裏切った 総司令官の将軍が降伏したんだから、これ以上の抗戦はただのアホ
下手すれば海外の介入を招いて印度や支那みたいに分割されかねなかった愚行 >>32
官軍やった分家の宇和島の土下座で北海道に流されるだけで住んだんやで ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
