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【技術】次世代スーパーコンピューターのポスト「京」、19年度に製造開始へ
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0001みんと ★
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2018/10/24(水) 17:55:30.11ID:CAP_USER9
スパコンのポスト京、19年度に製造開始へ 理研と富士通

2018年10月23日 17:38
日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO36819550T21C18A0TJM000/

理化学研究所と富士通が開発する次世代の国産スーパーコンピューター、ポスト「京」の製造が2019年度から始まる見通しとなった。政府の総合科学技術・イノベーション会議の専門家会合で23日、計画を先に進めることを認める中間評価案がまとまった。約1100億円の国費を投じる大型事業だけに、産業競争力向上などの成果につながるかが問われる。

ポスト京は現行の京の後継機。21年にも運用を始める予定で、シミュレーション(模擬実験)などの計算速度で京の100倍の性能を目指す。中核となるCPU(中央演算処理装置)の開発などを踏まえ、23日に「製造・設置を遅延なく推進していくことが適当」とする評価案がまとまった。近く政府内で正式に了承される見通し。

運用開始後は大学や企業が利用できるようになる。高度なシミュレーションによって薬の開発につながる物質を調べたり自動車、飛行機の実機試験を代替したりすることができ、開発期間の短縮やコスト削減などにつながると期待される。

ただ世界のスパコンの性能ランキングでは米中の存在感が圧倒的に大きく、次世代機の開発競争も激しい。日本が巨額の国費を投じて国産にこだわることを疑問視する声もある。CPUの開発などを担う富士通が技術を生かし、将来的に事業や収益の拡大に結びつけられるかも問われそうだ。
0002名無しさん@1周年
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2018/10/24(水) 17:56:25.37ID:OEmdlT8j0
NECはやめたの?
0003名無しさん@1周年
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2018/10/24(水) 17:56:39.17ID:/qEVjZjV0
富士通を食わせるプロジェクト?
0004名無しさん@1周年
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2018/10/24(水) 17:57:35.44ID:xp1faSSo0
数字の桁というと
これを思い出す
ttps://youtu.be/u5DOjihTEeU
0005名無しさん@1周年
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2018/10/24(水) 17:58:32.51ID:yzJ4N8270
京の後釜はともかくとして
今や計算リソースは国力も防衛も左右するからな
理由はAIの能力が計算能力次第だから
0007名無しさん@1周年
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2018/10/24(水) 17:59:10.58ID:lxql09y00
省電力性能や国としてのトータルの計算能力とか競うベクトル変えたら?

単体のベンチマーク世界一は今や意味ないから。
0008名無しさん@1周年
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2018/10/24(水) 18:00:21.01ID:ONVzq6lF0
ワットパフォーマンス同じで100倍だったら凄いけど・・
0011名無しさん@1周年
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2018/10/24(水) 18:03:15.66ID:Iy9F4kfq0
スパコンなんて意味ねぇ!
重要なのはハードウェアじゃなくてソフトウェア。
人工知能を使って演算を最適化して計算量そのものを減らすことの方がはるかに重要だ。

スパコンのスピードが世界一とかそんなくだらんことに金を使うな。
0013名無しさん@1周年
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2018/10/24(水) 18:04:14.27ID:9CFU2FPi0
PS5に搭載される
0014名無しさん@1周年
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2018/10/24(水) 18:09:33.91ID:dwyxNqu90
どうせ2位にすらなれないだろ今の腐った日本の技術じゃ
0015名無しさん@1周年
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2018/10/24(水) 18:10:29.74ID:4VBWmAFD0
京とか既に国内のスパコンにさえ二台も抜かれてるし
世界レベルは処理能力が一桁違う世界にステップアップしてんだが
ポスト京w
0016名無しさん@1周年
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2018/10/24(水) 18:11:25.14ID:qrZPFAnI0
あのスパコン詐欺のおっさんどうなったんだよwww

あのおっさんの理屈を使えば、もう京の100倍の性能の機械が出来ていたんだろ ?
0017名無しさん@1周年
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2018/10/24(水) 18:11:42.53ID:o23ld/gS0
>>8
同じじゃ100倍の性能出すのに100倍食うんだからダメだろ
目標のワットパフォーマンスは京と比べて30倍ぐらい(100倍の性能を3倍ぐらいの電力で出す)
0018名無しさん@1周年
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2018/10/24(水) 18:13:16.60ID:qrZPFAnI0
おまいら知っているか ?

気象庁のスパコン、いつの間にか地球コンピューター(国産)から、クレイ製に変わっていたぞw
0019名無しさん@1周年
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2018/10/24(水) 18:15:20.12ID:0kaNAgvq0
>>17 ARM の省エネチップを使うからかなり省エネになるはずだよ。
0020名無しさん@1周年
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2018/10/24(水) 18:15:44.15ID:o23ld/gS0
>>18
前のは日立な、地球シミュレータじゃない
もともと日立はIBMの機械を売ってただけだから
IBMがつくって日立が組み立てて日立が売るって形態から
IntelとCrayがつくって日立が組み立てて日立が売るって形態に変わっただけだよ
0021名無しさん@1周年
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2018/10/24(水) 18:16:27.80ID:o23ld/gS0
>>19
ARMの既成のチップを使うわけじゃないし別に省エネには関係ありません
0022名無しさん@1周年
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2018/10/24(水) 18:16:32.34ID:g3GQGLPU0
地球シュミレーターって入力したら恥丘趣味レーターって変換されてびっくりした
0023名無しさん@1周年
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2018/10/24(水) 18:16:47.04ID:qrZPFAnI0
斉藤 
「情報基軸の6つの進化段階」にインスパイア―され、第1の進化段階「原始コネクトーム」から「人間の脳」、「人類全体の脳」、「銀河全体の知性」、「宇宙全体の知性」を経て、
最終的に「超宇宙知性」へと進化する「コネクトームの6つの進化段階」を提唱しており、エクサスケール・スパコンが引き起こすシンギュラリティの最終段階として、地球全体が一つの知性として進化する


おまいらこれが理解できなかったら、スパコンを語れないぞ
0024名無しさん@1周年
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2018/10/24(水) 18:17:18.85ID:0kaNAgvq0
>>18 そんなのみんな知ってるよ。 PEZYの社長が詐欺師として捕まってみんな白紙に戻った。

しかし何で日本の投資家が守ってやれなかったのか残念で仕方ない。
0025名無しさん@1周年
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2018/10/24(水) 18:17:39.70ID:gud9LXTH0
>>19
ならない
富士通自身がARMにしても省電力にはならないことを明言してる
0026名無しさん@1周年
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2018/10/24(水) 18:17:42.32ID:3AVFPD+H0
税金の無駄

ビル建設などのハコモノありきの計画から見直せ
0027名無しさん@1周年
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2018/10/24(水) 18:18:36.48ID:VnmCruNv0
日本が世界を変えてしまう。
ノーベル賞すら無価値になるかもしれん。
0028名無しさん@1周年
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2018/10/24(水) 18:19:24.28ID:0kaNAgvq0
>>21 規制のチップじゃないけど、ARMの基本設計は省エネが売りなんだからね。

>>24 PEZYがダメになったのは、海洋なんたら、昔の地球シミュレータの後継機だったな。
0029名無しさん@1周年
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2018/10/24(水) 18:19:27.74ID:qrZPFAnI0
>>24
誤 : 詐欺師として捕まった
正 : 詐欺師が捕まった
0030名無しさん@1周年
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2018/10/24(水) 18:21:07.52ID:o23ld/gS0
>>28
命令セットがARMってだけで基本設計も何もないし省エネ性とは無関係
0031名無しさん@1周年
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2018/10/24(水) 18:22:37.75ID:gud9LXTH0
>>28
そのARMのウリがもはや嘘
同じことをしたときにARMのほうが省電力になることはもはやない
0032名無しさん@1周年
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2018/10/24(水) 18:22:58.74ID:VnmCruNv0
ポスト京の重点取組課題を見ると、日本はイスラム・キリスト教圏への忖度を止めたようだ。
産油国は砂漠の土人に戻り、欧州はノーベル賞を頂点とする科学会のヒエラルキーが崩壊する。
0033名無しさん@1周年
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2018/10/24(水) 18:23:54.10ID:gud9LXTH0
>>30
数年前にARMの売りであった漏れ電流でのチップ駆動がセキュリティホールと見なされるようになったときに
ARMは死んだ

それ以降のARMは単に惰性で採用されてるだけのゴミ
0034名無しさん@1周年
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2018/10/24(水) 18:25:38.16ID:VnmCruNv0
ポスト京の後継機になるが、更に電力を10分の1に下げられる半導体を絶賛開発中なのは内緒な。
0035名無しさん@1周年
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2018/10/24(水) 18:28:30.26ID:4oZH53JA0
>>4
あれだろうなと思ってみたらやっぱりそうだった
0036名無しさん@1周年
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2018/10/24(水) 18:29:03.05ID:HYm33F6R0
>>2
最新のNEC製スパコン「SX-Aurora TSUBASA」は、M総研大賞2018の「大賞」および
「ものづくり優秀賞」を受賞したり、 慶應義塾大学に導入されたり、まだ、息しているよ。
0037名無しさん@1周年
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2018/10/24(水) 18:29:30.15ID:bqM+y4iw0
京はいわば時速300km出せるラリーカーだね
0039名無しさん@1周年
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2018/10/24(水) 18:33:35.63ID:9riF44dR0
世代交代した元スパコンってどうなるんだろう
どっかの大学とか企業に払い下げ?
0042名無しさん@1周年
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2018/10/24(水) 18:35:41.26ID:Sc+g1qFD0
企業の研究開発で活躍出来てるの?
0043名無しさん@1周年
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2018/10/24(水) 18:38:04.63ID:PR8+GLcx0
>>39 そりゃないだろ、電気代が膨大だからぶっ壊すんじゃないのか?
電力がやすい国が買いたいというのはあるかもしれないけど。
0044名無しさん@1周年
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2018/10/24(水) 18:39:21.69ID:PR8+GLcx0
>>42 何を使ってるのかは別にして、いまやスーパーコンピュータ無しでは開発はできない分野が多い。
0045名無しさん@1周年
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2018/10/24(水) 18:39:56.78ID:T1WI8SFe0
>>5
分子シミュレータを使えば、がん治療薬や、遺伝子治療薬作りにも使えるんじゃないのかな。
0046名無しさん@1周年
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2018/10/24(水) 18:41:33.16ID:PR8+GLcx0
開発だけじゃなく、何が売れてるかとか誰がどこに行こうとしてるかとか、ビッグデーターの解析には欠かせない。
0047名無しさん@1周年
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2018/10/24(水) 18:42:47.97ID:VnmCruNv0
ポスト京で何をするのか、知らんのか。
ま、知らん方が幸せかもな。
0048名無しさん@1周年
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2018/10/24(水) 18:43:47.79ID:aLgBJXeP0
どうせなら「垓」にすればよかったのに。
無量大数よりもでかい「googol」とかでもいいな。
0049名無しさん@1周年
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2018/10/24(水) 18:50:51.80ID:klzbwW+X0
論理演算させると君のぺんちゃむより遅いのだ
0050名無しさん@1周年
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2018/10/24(水) 19:02:45.42ID:lFaLZlpK0
日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
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外山正一『英語教授法』 https://www.amazon.co.jp/dp/B07HZ3Z4DL/
gsa
0052名無しさん@1周年
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2018/10/24(水) 19:10:47.09ID:TOgT6CSJ0
こっちは隠れ蓑

暁光の次世代モデルの朧月が稼働中
0055名無しさん@1周年
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2018/10/24(水) 19:25:37.91ID:qrZPFAnI0
>>39
溶かして金を取り出して

東京オリンピックのメダルとして生まれ変わる
0056名無しさん@1周年
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2018/10/24(水) 19:26:54.29ID:7/GrQ2Er0
なんだかんだレンホーが正しかったよね

すぐ二位いかになったけど別に何ももんだいなかったし
0057名無しさん@1周年
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2018/10/24(水) 19:29:07.36ID:LAlNIGDM0
研究成果公開が原則だから企業は使いにくいのよ
0058名無しさん@1周年
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2018/10/24(水) 19:31:31.04ID:A8ULhXvJ0
今更だけど、地球シミュレータって名前恥ずかしい
素直にスパコン的な名前にしとけばいいのに
0060名無しさん@1周年
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2018/10/24(水) 19:38:23.77ID:xrqbJCcy0
国費を使ってるから民生用にフィードバックしろ。
cpuをスマホとかゲーム機、汎用機とか。
でないと会計監査で税金の無駄遣いと指摘してもらいたい。
0061名無しさん@1周年
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2018/10/24(水) 19:42:53.67ID:BM8UMTrk0
そういう機器で必要とされる性能とは別方向に盛ってるから
フィードバックしようにもあんまり意味ないのよね
0063名無しさん@1周年
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2018/10/24(水) 19:43:31.21ID:7dQSQicN0
家庭向けのスーパーコンピューターが
スーパーファミコン
0066名無しさん@1周年
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2018/10/24(水) 22:11:27.51ID:vjlSEylM0
税金の無駄遣いだよ
0069名無しさん@1周年
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2018/10/24(水) 22:39:59.02ID:cZXnNtyE0
>>64
ベースアーキテクチャはヘンタイスパークのままで、
ARM命令セットを使えるようにしましたw
富士通はスパークにめちゃくちゃ金つかってるから、
簡単にスパークを切り捨てられない
0070名無しさん@1周年
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2018/10/24(水) 22:42:39.68ID:DlOo4Ers0
>>1GoogleとAmazonにカネを出して開発してもらったほうがいいと思う。
0071名無しさん@1周年
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2018/10/24(水) 22:47:57.29ID:9ZW7J4og0
>>58
当時はいちばんだったし。
お金出してくれる人に受ける名前って、あるじゃん。

ところでPEZYとかいうの、あれは何が良いと売り込んで、それを信じさせることができたわけ?
金だす側の目が節穴としても、人を見る目はともかく、それなりに技術に魅力があったんじゃないのかね。

液体にチャポっとつけたらコロッと騙されたのか?
0072名無しさん@1周年
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2018/10/24(水) 22:59:48.47ID:9oeza68n0
理化学研究所も民間へ落とすべ
富士通と融合がいいね
0073名無しさん@1周年
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2018/10/24(水) 23:01:35.70ID:Y4xZlYcz0
京の100倍?

設置されたら珍百京で観光名所に…
0074名無しさん@1周年
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2018/10/24(水) 23:01:52.97ID:kPSE2Tkp0
>>71
動いてる実物があり技術自体は本物だから
経営者は汚い方法で金を集めていたが雇われていた技術者は本物だってこと
0076名無しさん@1周年
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2018/10/24(水) 23:06:01.01ID:132fM76q0
地球シミュレーターは数年間トップを譲らなかったから当時としては破格の性能だった
流体の計算とかだとベクトルマシンの優位性はあるのでアップグレードしなながら今も稼働している
0078ドクターEX
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2018/10/24(水) 23:13:35.17ID:3FieD4qZ0
設置は九州にしてくれないか?
電気が余って困ってるんだよ。www
0079名無しさん@1周年
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2018/10/24(水) 23:16:03.27ID:Ej0+mqpV0
日立が抜けた時点で、既に糞プロジェクト。
無駄金使うな。
0081名無しさん@1周年
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2018/10/24(水) 23:25:53.77ID:kPSE2Tkp0
結局バンド幅重視のマシンを作ろうとしても使えるメモリ技術がどこも同じだから
B/Fが高い=分子が大きいじゃなくてB/Fが高い=分母が小さいってなるのが現状なのよね
これだとB/F半分だとしてもコスパ2倍のマシンを2倍並べたほうが同等以上の性能出るから
現状どこもGPUに流れてしまう
0082名無しさん@1周年
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2018/10/24(水) 23:39:21.93ID:g3GQGLPU0
>>81
AMDのマルチダイアーキテクチャとか、そもそもスパコンってノード数稼ぐ方向なんじゃないんか?
0083名無しさん@1周年
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2018/10/24(水) 23:43:46.19ID:9ZW7J4og0
>>74
へー。
いまは別のところで実力発揮してるなら、まあ、いいけど。
0085名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/25(木) 00:07:22.25ID:2R9hPYNC0
量子コンピューター、光コンピューター。色々、 Business が出来る要素がある。
0086名無しさん@1周年
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2018/10/25(木) 00:09:15.24ID:6MUORUwb0
文科省を切り捨てるぞ
0087名無しさん@1周年
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2018/10/25(木) 00:16:14.14ID:ITBSak0S0
100倍に向上させても蓮舫が空けたブランクを埋めるのは難しい
世界トップクラスに返り咲くには、更なる次世代の量子コンピュータの競争が始まる
2030年代にならないと無理じゃないだろうか
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