X



【経済】ついに「日銀バブル」のツケが回ってくるかもしれない 株価乱高下、銀行の乱脈融資…
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001しじみ ★
垢版 |
2018/10/25(木) 02:19:45.80ID:CAP_USER9
価の激しい乱高下、スルガ銀行の乱脈経営……いま、日本の金融・経済に異変が起きている。朝日新聞特別報道部記者で、このたび『日銀バブルが日本を蝕む』を上梓した藤田知也氏は、種々の異変は黒田東彦氏率いる日銀の金融政策に起因したものではないかと分析する――。

■気がかりな金融緩和

株式市場が大きく揺れている。

日経平均株価がほぼ27年ぶりの高値をつけたと大騒ぎしていたのはつい先日、10月初めのことだ。9月中旬から世界の投資マネーが日本株に流れ込み、10月1日には終値が2万4245円76銭をつけ、1991年11月以来の好水準まで駆け上がった。日本経済新聞では「日本企業の稼ぐ力が再評価されている」(9月29日付朝刊)といった解説もされた。

ところが、直後から日経平均は下落に転じ、10月11日(日本時間)に起きた世界同時株安では一時1000円超も急落。先週も月初から最大で8%超値下がりする大幅安となるなど、乱高下が続いた。

株安の直接の引き金を引いたのは、米国の急ピッチな金利上昇と、それにともなう米国株の下落だった。米連邦準備理事会(FRB)が進める金融緩和の正常化も意識され、株や不動産などの資産から資金が引き揚げられる「逆回転」が起きやすくなっている。米中貿易戦争や日米通商協議なども背景に、世界経済の行方が来年に向けて不透明感を強めているのは間違いない。

日本の景気拡大局面はほぼ丸6年に達し、米国はそれより長い9年超に及ぶ。国内では安倍政権が大盤振る舞いしてきた経済対策が息切れし、海外ではトランプ政権の保護主義政策による悪影響が懸念され、2019年には景気後退の局面を迎えると予想する声が少なくない。

そこで気がかりなのは、日本銀行が上場投資信託(ETF)を年6兆円ペースで買い入れるなど、大規模な金融緩和を今もなお漫然と続けていることだ。ここ数年は実感の乏しい「好況」を演出してきたが、今後、景気が後退する局面では厳しい試練を迎えることが予想される。

■無理筋の強硬路線を続けた結果…

日銀が黒田東彦総裁を担いで大規模緩和に乗り出したのは13年春。物価上昇率2%の実現を何よりも優先すべき目標に位置づけ、その実現のために年50兆円ペースで長期国債を、さらにはETFも年1兆円ペースで買い入れ始めた。市場への資金供給量(マネタリーベース)を年60兆〜70兆円ずつ増やせば、2%目標は2年程度で実現すると高らかに宣言もした。

そもそも黒田緩和とは、人々に「物価が上がりそうだ(=景気が上がりそうだ)」という予想や期待を植え付ければ、お金は貯めるより使うほうが得だとばかりに財布のひもがゆるみ、投資や消費が増えて本当の物価も上がるという可能性に賭けたものだ。

それは、思い切って資金供給量を増やせば2〜3%のインフレを実現できると唱え、安倍首相も共鳴した「リフレ派」の主張をほとんど丸のみしたものでもあった。

しかし、結果はご承知のとおり。日銀の緩和策は投資家を扇動して円安・株高を加速させ、資産価格を上昇させることには成功したものの、一般の企業や家計を舞い上がらせて支出を増やさせることには失敗した。

続きはソースで

https://gendai.ismedia.jp/mwimgs/1/5/-/img_15c98f1d1d5ac3391e9369788dec610146254.jpg
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/58052
0627使徒ヴィシャス ◆iz6wceXh0EOM
垢版 |
2018/10/25(木) 04:52:18.92ID:VosHl2/9O
さぁ無限の株価下落(。・ω・。)
あなたはどこが底値だと思う?(。・ω・。)
8000円が実体の株価だよ(。・ω・。)
0628名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/25(木) 04:52:46.01ID:tYvUOziX0
>>620
中国とか韓国とか・・・
反日国家のカントリーリスクを無視する経済人って、お花畑だよなぁ
0629名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/25(木) 04:53:01.97ID:zzn/+njw0
詳しくは知らんが確かにAIの成長は凄いみたいだね
ただ他の奴が言ってる通り新たな法律とか作ったりしてからだから
AI関係のビジネスは日本は遅いだろうなw
0630名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/25(木) 04:53:45.08ID:S2HNTlRS0
自民党議員
自民党員
自民党に投票した奴

こいつらが拷問されて処刑される日がきたのかもな
0631名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/25(木) 04:53:54.60ID:VUXHtljT0
>>1
今や、年金財政は株にシフトしてるからね。ブラックマンデー級の株価の大暴落でもあれば、
年金財政は間違いなく破綻する。そしたら即消費税値上げか、70歳支給だろうな。
0632名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/25(木) 04:53:56.11ID:98SMvKTP0
黒田は大蔵省からオックスフォードの修士課程に留学させてもらっただけで
経済や金融のことはど素人じゃん
官僚の留学なんてお客様扱いだよ
バーナンキみたいな根っからの経済学徒とはレベルが違うわ
はっきりいって要領がいいだけのゴミ
0633名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/25(木) 04:54:18.38ID:iri3BjGA0
日銀無限ナンピンはやめるわけにはいかないだろ。
日銀の保有するETFどうすんだよあれw
0635名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/25(木) 04:55:17.04ID:i/RDVgEm0
あー例の朝日新聞特別捏造部か
0636名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/25(木) 04:55:17.94ID:RWGoBQum0
>>630
587 名前:名無しさん@1周年 [sage] :2018/10/25(木) 04:42:50.48 ID:S2HNTlRS0
>アメリカで要人に爆弾送られまくってるし >そろそろやべえんじゃないの世界

そこはかとなく、テロリズムを感じる書き込みだよね
0637名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/25(木) 04:55:41.34ID:8p7vInbi0
>>3
パヨクじゃなく経済ネトウヨだよ
財政規律派は経済ネトウヨ
0638名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/25(木) 04:55:51.21ID:tYvUOziX0
>>632
白川と財政緊縮派の罪務官僚たちに言ってください
0639名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/25(木) 04:55:58.15ID:iri3BjGA0
>>632
財務省の論理で金融政策やってんなとは思った。
マーケットの論理は全く無かったね。
0640名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/25(木) 04:56:22.71ID:6g5g0KvQ0
>>633
ゴミ屋敷経済と名付けてみた
0641名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/25(木) 04:56:27.11ID:0DDcP4a+0
おっとダウCFDが目標24580ドルきっちり付けてきた。
0642使徒ヴィシャス ◆iz6wceXh0EOM
垢版 |
2018/10/25(木) 04:56:30.31ID:VosHl2/9O
オリンピックもエヴァ完結見れずに自殺者増えそう(。・ω・。)wwwww
0643名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/25(木) 04:56:32.83ID:+49XK3O40
米製造業者、関税の影響で値上げ=地区連銀経済報告←もう貿易戦争の影響が出てる
0644名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/25(木) 04:56:35.21ID:dfNRaYyZ0
やばいよやばいよ
すげえ下げ
日経先物700安いくな
0645名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/25(木) 04:56:47.88ID:mtT3pSox0
NASDAQついに4%安
日経先物も3%をうかがう状況に
0646名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/25(木) 04:57:02.89ID:/jjvPZz00
>>621
懐かしいな
菅直人の増税すればするほど経済成長して税収が増えるって机上の空論な

消費も投資がもゼロでも政府支出が増えれば計算式的に等号は変わらないというマクロ経済とんでも理論な
0647名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/25(木) 04:57:05.53ID:qqkatnkf0
人々の景況感が上がる前に、企業がさっさと値上げに踏み切って
結果、購買意欲はダダ下がり
日本企業の経営者どもが如何にアホ揃いかという証明をしただけだな
0648名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/25(木) 04:57:32.48ID:WmMqTh0p0
これリーマン級の下げ方
0649名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/25(木) 04:57:33.37ID:tYvUOziX0
>>637
財政規律派は経済パヨクだぞ
マスコミもこぞって財政規律派だしな
抵抗勢力だぞ
0650名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/25(木) 04:57:48.61ID:NarqceGU0
アホとちやうか
日銀どうとかじゃねえ、アメリカのつれ安だよ
ダウがどうなってるか見てみろや
一目瞭然だろが
0653名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/25(木) 04:58:41.73ID:iN92o3+e0
アメリカでも、東部の小さなデラウェア州が
ビジネス界に歓迎される立法を繰り返し、
多くの大手企業の本籍地となっている。

連邦制という分権システムを利用した
実質上のオフショア化である。

https://www.nikkei.com/article/DGXDZO40422430U2A410C1MZA001/
0654名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/25(木) 04:59:04.60ID:zxbJiT1V0
>>618
だから終わるんやで
電力はある程度は別ってわかってるよな?
これが日本という国の本質的な弱さや
先進国()で唯一の三桁
アメリカ様の後ろで威張ってスーパー贅沢中やで
人間プラスチック製品や化繊がなくても死にはしない
0655名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/25(木) 04:59:10.76ID:WmMqTh0p0
ナスダックがこんな下げたの久々に見た
0656名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/25(木) 04:59:12.85ID:dDxyQf3h0
>>620
大丈夫だよ現在の中国工場の検品用の機械は日本の山水製だから品質は日本と同程度のものが作れるようにはなってるから…

さらに価値は半分か1/3の製品を世界中の低所得者に売るという80年代の日本のビジネスモデルだから…

当時は資本主義と共産主義にわかれていて日本以上に技術力で低価格な人件費と円安で世界中に物売れる国無かったけどもう中国出てきたから工業で日本食ってくの無理なんだよねぇ…
0657名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/25(木) 04:59:13.03ID:jCIAXd8+0
ダウw
0658名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/25(木) 04:59:17.81ID:0DDcP4a+0
ふぃぅ(外人が驚いたときの口笛) 
0660名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/25(木) 04:59:33.07ID:nWfxM1/S0
>>650
日本の経済はアメリカと一蓮托生だよな
0663名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/25(木) 04:59:58.76ID:JdmQrEOc0
そう言えば、これでも大卒ですの自称立法府の長は、
ゴルフを楽しんでいたか。
0665名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/25(木) 05:00:32.06ID:dfNRaYyZ0
日経先物700安
やばすぎ
今月中に20000割れるね
0666名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/25(木) 05:00:49.68ID:/jjvPZz00
外人最近また日本買ってるみたいだから
自分とこの損失穴埋めで日本も売られるんじゃね

まあ周回遅れの日本の投資家がいつもながらそれ気づかず買ってまたケツ舐めるんだろうな
0667名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/25(木) 05:00:54.56ID:mwz2unyv0
くるかもしれないってwこれ願望だろwww
0668名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/25(木) 05:01:33.07ID:j7hwaq8s0
>>656
そこを何度説明してもオツムが足りない愛国者さまは理解できない。
中国は絶対に日本みたいには作れないって本気で信じてるから。
0669名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/25(木) 05:01:41.87ID:mtT3pSox0
NASDAQ -4.43%

これはひどい
0670名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/25(木) 05:01:47.04ID:Z50Dqcmt0
安定のゲンダイ
0671名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/25(木) 05:02:02.81ID:RWGoBQum0
>>656
国の品質は一朝一夕で変わらないでそ
何かあったら党の一声でひっくり返されるリスクは変わらない
0672名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/25(木) 05:02:13.93ID:tYvUOziX0
>>665
逆に考えるんだ
これで消費税率アップ先送りの言い訳が出来た、と考えるんだ
政府もそう考えてくれる・・・・・といいなぁ
0673名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/25(木) 05:02:23.28ID:JdmQrEOc0
幾ら金を出しても、企業は内部留保、銀行は、国債へでは、
金が止まって、それでお終い。

その割には、公務員に金を回しても
「自分のお金は、使いたくない。」で窃盗で逮捕者続出w
月200万円貰ってサマータイムが必要と言っていたうすらバカは、
今は、何を思うと。
0674名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/25(木) 05:02:35.85ID:rhWbqXJ00
はよベーシックインカムせいや
0675名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/25(木) 05:03:03.56ID:bojKpOB20
財務省は指数をねつ造しててでも消費税アップを仕込んでくるぞ
0676名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/25(木) 05:03:21.87ID:LODJuXP80
>>666
この前ダウ下げてるのに日経上げたからねぇ
あれは外人が買ってたんだろうから売るかもだわ
0677使徒ヴィシャス ◆iz6wceXh0EOM
垢版 |
2018/10/25(木) 05:03:22.27ID:VosHl2/9O
19500だな(。・ω・。)
ストップ安期待(。・ω・。)
金曜日に19200(。・ω・。)
いよいよブラックマンデーで破滅(。・ω・。)
0678名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/25(木) 05:03:32.35ID:/jjvPZz00
さすがに消費税次延期したら責任問題で安倍は退陣だろ
0679名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/25(木) 05:03:33.28ID:zzn/+njw0
そして中国さんはそんな世界を無視して爆上げする魔法使いw
0680名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/25(木) 05:03:38.74ID:bojKpOB20
>>674
いままで払った年金掛け金を返すのは無理だから
日本では導入できません
0681名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/25(木) 05:03:39.68ID:0DDcP4a+0
福島少し揺れたね。南海トラフも忘れるなよ、と。
0682名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/25(木) 05:03:47.01ID:6g5g0KvQ0
安倍も退陣しといた方がマシだったんじゃないか?
0683名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/25(木) 05:03:49.97ID:PV0lvYK50
>>626
僕ちゃん、CBってのがあってある程度下がると取引できなくなるんでちゅよ
どこで免疫つけてきたのかな?w
0685名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/25(木) 05:04:08.43ID:RWGoBQum0
>>668
同等以上のモノを作れても国が信用できなければ置き換わることは難しいんじゃないの?
0686名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/25(木) 05:04:22.30ID:tYvUOziX0
>>668
いや、そんな変な信仰無いぞ
それはお前の妄想上の愛国者だ
0687名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/25(木) 05:04:25.49ID:bojKpOB20
>>678
消費税増税延期で解散して総選挙すれば余裕で自民が勝つよw
0688名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/25(木) 05:04:28.05ID:Hdh08NRBO
根本的な問題として、日本銀行のトップがだよ…
異次元緩和なる吐きそうになる命名はまぁ許すとして、
記者会見のたんびに、
「物価を上げる、物価を上げる」連呼して国民の財布が緩むと思っていたキチガイっぷりな。
こういうのをどうするかだよ。
消費者の自然な心理反応として、「物価が上がる→財布の紐を絞める、物価が下がる→財布の紐を緩める」
というのはある意味生物として自然な反応なんでさ。
目の前にご馳走がたくさん並んでればついつい食べ過ぎるが、逆なら武士は喰わねどを気取るしかないんだよ。
アナウンス効果狙いとして、最悪の真逆連呼。
目的は別のところにあったことぐらい、素人だって分かるわ、ゴミ
0689名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/25(木) 05:04:31.66ID:dDxyQf3h0
>>627
そこらへんだよね…実際麻生さんから民主時代あたりが適正な感じだと思う。
盛ってプチバブル期の安倍さんの最初の12000-14000あたり
0690名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/25(木) 05:05:03.23ID:dfNRaYyZ0
これはゆうつべのJinさん逝ったな
0691名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/25(木) 05:05:09.17ID:0hKROCFR0
11月中国金融崩壊
お前ら準備してるか!?
ジュセリーノ予言ヤバ過ぎ
0692名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/25(木) 05:05:12.18ID:4TDNmzxZ0
焦ってるのは短期マンだけだぞ
ほとんどの人間は長期投資だしアベノミクソ以降に買った株の含み益はまだ100%以上を維持してるわ
こんなところで誰が焦るんだよ
ほんとマスゴミ
0693名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/25(木) 05:05:29.60ID:sq+wnHVq0
日本は2020年までが限界
それ以後が地獄の始まりだ
0694名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/25(木) 05:05:40.42ID:zxbJiT1V0
>>680
年金と関係ねえよwww
公務員ほとんどクビにしてそれを配分するのが税金の戻しだろw
0695名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/25(木) 05:05:51.66ID:ycLWO05G0
>>689
日経平均PER見れば分かるが25000円が妥当価格
0696名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/25(木) 05:05:52.98ID:/jjvPZz00
>>687
対策の中身が批判されまくりで酷いから言うほど票伸びないだろ
0697名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/25(木) 05:05:53.08ID:bojKpOB20
>>688
金融緩和なんでヨーロッパじゃなすべての国がやってる普通の政策だよ
日銀がーとか叫びすぎ
0698名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/25(木) 05:06:07.26ID:HrctyKIB0
>>686
2ちゃんにもツイッターにもくさるほどいる。
0699使徒ヴィシャス ◆iz6wceXh0EOM
垢版 |
2018/10/25(木) 05:06:39.31ID:VosHl2/9O
>>672安倍終わりなんだよ(。・ω・。)
死ぬとわかってたら道連れが基本(。・ω・。)
消費税はなにがなんでもあげる(。・ω・。)
0700名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/25(木) 05:07:10.26ID:HrctyKIB0
>>695
あほか。せいぜい一万だろ。
0701名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/25(木) 05:07:10.77ID:CX8ARlxi0
>>660
アメリカどころか中国やそれ以外の国崩れてもモロに影響受けるぞ
日本に限った話ではないけど
0703名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/25(木) 05:07:17.70ID:0DDcP4a+0
木金月の3連コンボの大暴落があるやもしれず。
パヨ珍に言わせしめるなら震えて眠れ?
0704名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/25(木) 05:07:18.02ID:uEfHHxaK0
買い豚死亡wwwww
0705名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/25(木) 05:07:30.51ID:jCIAXd8+0
>>680
ひろゆきのBI案は有りだと思う
0706名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/25(木) 05:07:31.09ID:bojKpOB20
>>694
公務員くびとかそもそもできないじゃん

ベーシックインカムをやるということは、所得に応じて年金掛け金を払う必要がないってことで
むしろ金持ち優遇になるんだよ
金持ちは年金かけるより高配当銘柄の株をかって配当貰った方が
税金も申告分離20%で済むし
0707名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/25(木) 05:07:41.47ID:Hdh08NRBO
>>663
今日から、天敵のはずの中国に行って、キンペーの足を舐めるらしいぞwwww

ODAはやめても、違う種類のばら蒔きはやるぞきっと。
もう通貨スワップは行く前から決めたらしいしな
0708名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/25(木) 05:07:53.44ID:tYvUOziX0
>>699
どこの野田内閣だよw
0709名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/25(木) 05:07:55.08ID:ycLWO05G0
>>700
日経平均EPSが1700円なのに1万とかバカかな?
0711名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/25(木) 05:08:25.46ID:dDxyQf3h0
>>685
それは日本から見た場合でしょ?
世界的にはそこまで偏見ない国の方が多数派だよ?
0712名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/25(木) 05:08:26.16ID:LODJuXP80
いや、増税カードは百害あって一利なしなのは皆理解してるだろ
いつ卓袱台をひっくり返すのかで決まるな
0713名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/25(木) 05:08:38.08ID:zxbJiT1V0
>>688
虚勢の金融ってのはそういうもんなんや
アメリカも同じなんよ
ただ、向こうは脅迫の原資が直接的な軍事暴力ってだけなんよ
日本は友好()と技術だった
技術のなかに採掘資源が入ってないのが致命的なんよw
0714名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/25(木) 05:08:46.11ID:rhWbqXJ00
>>680
ベーシックインカム所得を増加させた分だけ
年金は徐々に破綻させていきゃええやろ
0715名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/25(木) 05:08:50.31ID:fK2vCgJb0
すべては五輪後に答えが出る
黒田本人もアンコントロールなってるのは分かってるだろw
0716名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/25(木) 05:08:57.63ID:51nE2UCJ0
心配するな下げは来年が本番だw
日本が消費税を上げる10月なんて一番最悪のタイミングで真っ只中w
0717名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/25(木) 05:09:09.88ID:0trfVg470
株が大暴落してるぞ
0718名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/25(木) 05:09:13.56ID:HrctyKIB0
まあ87年から約10年周期でバブル・バブル崩壊やってるわけでな。
今年4回目が来ないとしても、来年まで大暴落来ないって考える方がどうかしてるだろ。
0719名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/25(木) 05:09:44.89ID:RWGoBQum0
>>711
(´・ω・`)欧州は中国とべったりってやつ?
ドイツ銀行どうなんの?
0720名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/25(木) 05:09:47.63ID:JQH0qPU90
>>683
そんなことライブドアショックの前には知ってるよw
ギャーギャー騒ぐな
日経先物8000円になるまで冬眠してるわw
0722名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/25(木) 05:10:41.85ID:KuNvcNFv0
なんだ 朝日じゃないか
何書いてるか知らんが読まんでもええやろ
0723名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/25(木) 05:10:51.21ID:bojKpOB20
>>714
それやってくれれば若者も中高年もむしろ得だな

困るのは高齢者だよ

中高年と若者の年金掛け金が 高齢者の年金を支えてるわけだから

年金を月に30万円もらってる高齢者もいる
一律月7万円になったら、そいつら怒りまくるぜw
0724名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/25(木) 05:10:52.12ID:zxbJiT1V0
>>706
ギリシャは公務員クビにできなかったか?w
お前みたいなのが日本にいると思うと頭おかしなるわw
イタリアももうすぐやでw
0725名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/25(木) 05:10:52.17ID:Z8tvOZoP0
これで消費税増税延期しても何の意味も無いんだよなぁ

なんで廃止にしないかなぁ財源なんか国債発行すればいいんだよ

消費税廃止しても税収が上がらなければ消費税20%でも30%でも

やればいい
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況