【生きてるだけで迷惑】「ビ・ハイア」がパワハラ報道に反論 朝日新聞社に記事の「取り消しまたは訂正、お詫びの掲載」を要求★3
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キャリコネ編集部2018.10.23
https://news.careerconnection.jp/?p=61219
求人広告会社「ビ・ハイア」で働いていた当時30歳の女性が今年2月に自殺したのは、社長のパワハラが原因だとして、元従業員らが10月17日、東京地裁に訴えを起こした。しかし、同社社長は18日に会社のブログを更新。原告の主張は「事実とはまったくかけ離れた虚偽」だと書いていた。
さらに社長は、23日放送の情報番組「ビビット」（TBS系）の取材に応じ、原告らが受けたと主張するパワハラや劣悪な待遇の１つ１つに反論した。
■ 女性が抱えていた膨大な借金「応援の意味も兼ねてお金を貸してあげることはありました」
(略)
同社は23日、原告らの会見を報じた朝日新聞社に対し、報道内容が公平でないとして、記事の「取り消しまたは訂正、そしてお詫びの掲載」を求める要求を送付したと発表している。
※ 全文は記事でご覧下さい。
参考
弊社報道記事に関する抗議と取り消しの要求を朝日新聞社に送りました
http://be-higher.jp/ceoblog/9066884/
関連過去スレ
【東京】「生きてるだけで迷惑。交通事故にあって死んで」女性自殺、求人広告会社「ビ・ハイア」の社長をパワハラで提訴★11
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1540033054/
★1が立った時間 2018/10/23(火) 19:21:15.09
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1540372979/ 裁判は傍聴したいな。
生で自己愛のトンデモ理論が聴ける。
自己愛は特殊な発達障害だから、その道に進むなら勉強になると思うよ。 >>28
>>25とかあんたに言ってる訳じゃないから
なんて言うか理解不能としか言い様が無い
宇宙人の集団を見てるようで
色々根は深そうだな… >>20
数ヶ月でもつらかったよね
それ以上いたらどうなっていたことか
つらい記憶を書いてくれてありがとう
できたらもうこのスレのことは忘れて、楽しいこと考えて心を癒して下さい 殴ったり蹴ったりするのが暴力じゃないんだよね。
罵って煽って混乱させて疲弊させて個人を追い詰めるのが精神の暴力。
周りから断絶させて追い詰めるのは、精神の殺人。ソウルキラー。
こいつは許されざる罪を何年にも渡って実行した。自身を守るために攻める側に転じた奴も被害者。
だが被害者から見たらみんな関係ないよね。だからこの事案は複雑で表面化するのに時間がかかった。 ここのしゃちょーを100とした場合、度数30くらいの零細ブラックに勤めてるが
自分は「有休なんかウチでとれると思ってんのか！」と数人に囲まれ凄まれた日から毎日スマホで録音してるぞ
ここのブラックはわかってるだけで7〜8年は凄まじい状況なんだから誰か録音くらいしてそうなのになあ…
家賃も払えず通帳も取り上げられてるような状況だと録音機材も手に入らないのかな… 前スレ終盤の告発からして初期からかなり法とか無視のクレイジーなやり方やってたみたいね
しかし15人以上やめておきながら誰一人も労基とかにいかなかったのかな
労基いっても無駄なのが今の日本ではあるけど
こんなクレイジーなどブラック企業につとめても辞めたら「就職失敗した奴、根性ない奴」ってレッテル貼られがちなんだよな
そして違法行為よゆうでやってる企業が多いから労基にいってもしそれがまわりに知られることになったらその後の就活は絶望的になるから行きにくい
それに許せなくて労基言ったとしても労基は適当にしか対応しなかったりとかで心を折られる
日本はパワハラとか労基違反に対してもっと厳正に処分するべきなんだけどあと何十年もかかるだろうね
日本のトップである政治家が普通に暴言はいてるぐらいだし この会社もうダメだろ
清水は高級葉巻なんか吸ってる場合じゃないぞ
一日一食乾燥大豆を食う生活になるかもな >>40
これ刑事事件だろｗｗ
清水とかその場で刺し殺されても文句を言えるような立場じゃないしｗｗ この会社、もう仕事とかないでしょ
毎日、何やってんの、社長
読書？ｗ >>26
>>38
ありがとう。ネットニュースで見かけてから数日思い出してしんどかったのが吐き出せてすっきりした。
ずっと前のことだけど、今日で一区切りつけれそう。
聞いてくれてありがとう。 >>42
お友達の女装曰くコメより栄養価高いからヘーキヘーキだそうなので一生乾燥大豆食べてもらおうぜ こいつは懲役を取らんとだめだろ
あとあの目が細いチョン面のブスも 大山さんは社長と刺し違えたと思うよ。
逃げられないとこまで追い詰められた大山さんの最後の反抗。
痛ましい。 自分がもしあんな状況で
自殺するしかないと思うほど追い詰められてたら
しゃちょーも道連れにするけどなあ
大山さんは優しい人だったんだろうなあ 暴力はわからないけど本読んだりネットの利用の仕方や特にここを読んでると
精神構造はだいたいわかるけどな >>36
その人よく調べてるなw
>前職で取締役であったことも内緒にしてもらい、 徹底的に下っ端扱いされました。
2人しかいないベンチャーで取締役だったからって、プロダクションアイジーでは関係ない仕事なんだよね？ >>45
数ヶ月で逃げ出せてよかったね。
もう自己愛に縛られていない自由な人生だ。
安らぎ、楽しみ生き生き前に進んでな。 詐欺のテクニックやら心理やらの
凄く勉強になるから興味あるな
この事件 大山さん、我慢強すぎたのが裏目にでてしまったのか
可哀想すぎる >>56
嘘だろ
なんかしょぼそうなゲーム会社の監査役とか２〜３年程度で
名前は忘れた >>41
＞労基
行った人にはこの程度の対応だった↓
どっちにしても一刻も早く忘れたい嫌な思い出だろうからわざわざ粘着する人なんて少なかったんだろう
新しい就職口も探さなきゃだしな
ビ・ハイア元関係者@motobihaia·10月21日
#大山莉加 が亡くなった後、再度労基に連絡しましたが、それで？と言う感じでした。
何か今後の動きをご提案頂きたいと申したところ「そーですねーメディアにでもリークされれば良いんじゃないですか？」「労基が動くには亡くなった方のご家族がいらしてください」と教えてくださいました。2319 まぁ清水は幾らぶっ叩いても問題は無い奴だからな
匿名の悪意ってのをたっぷり教えてやらんとｗｗ 簡単に副社長とか役員とかなんだかんだ肩書あたえてるけど
法的な手続きとかやってんの？、税金等も含め ここに書いてくれてた元ビ・ハイアの人は、正社員で雇われてたの？
それとも原告らみたいに非正規の業務委託？ >>58
洗脳という言葉もあるが、自己愛の支配では心の奥底は違和感だらけで嫌悪感に満ちていたと思う。
逆らえば殺される可能性があるから、ひたすら考えないように従って無理をしてたと思う。
自己愛は我慢の限界を易々と超えてくる。
辞めて逃げるか、従い続けるか、自死しかない。
被害者は自死を選んだ。 通帳を持ってた理由が社員の机を漁ってパクったからってなかなか凄いな この事件は広がらないよ。なぜなら、清水と同じビジネスモデルを採用している者が
たくさんいるから。たとえばメンタリストDaigo。
「心を読む」という触れ込みだが、実は手品。
Daigo自身は自分で心理学を研究・検証しているわけではない。
学者の知識を整理して素人にわかりやすい形にして著書やセミナーで売っているだけ。
清水も同じく、一月一万冊という驚異の速読術の使い手という触れ込みで名前を売って、
素人に「コーチング」に興味を持たせ、苫米地の分かりにくい話を一般人レベルに落として
売ることをビジネスとしていた。
こういうビジネスをしている人は本当に多い。学者などの「本物」はビジネスが下手だから
商売にしないけど、学者たちの本をつまみ食いした「偽物」の方がむしろ商売がうまい。
ネット講座でエラそうに心理学を語っている奴はほとんどが偽物だよ。
ただし、偽物だからと言って悪いわけではなく、ユーザーに有益な商品なら、詐欺でもないし、
問題ない。
清水はパワハラはしたが、顧客のカネを奪うなどの行為はしていないし、むしろ有益な商品を提供した。
そこのところをごっちゃにして語っている人が多すぎる。
で、最初の話に戻るが、このようなビジネスを採用している人はたくさんいるから、
あえて話を広げるようなことはしない。大手企業だってやっていることだよ。
「偽物を売る」ということはね。でも、顧客はそれで満足してるから問題ない。
清水の件をきっかけに、その手法がバレることを恐れている人間や、企業はたくさんいる。
まあ、このまま沈静化に向かうだろう。 >>65
https://donburi.accountant/history/?ds=47046&;do=7&cname=%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%90%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%83%E3%83%97%E6%A0%AA%E5%BC%8F%E4%BC%9A%E7%A4%BE&next
これだ
サイドステップとか言う会社
一応二部に上場してるな
大したのは作ってない二流メーカーだがｗ >>44
http://readman.jp/info/8032/
http://readman.jp/diary/10979/
大山さんが亡くなる直前までは、どうやら動画の文字起こしと清水の本を出版する作業がメインだったっぽいが
今は何をしてるんだろうな
この本は結局完成したんだろうか？ >>63
>>33
で書いたけど、インターンって認識だった。業務委託みたいな書類に判子押させられた気がする。
採用って言われてホイホイ行ったら仮採用ですーって言われて意味が分からなかった。 乾燥大豆は大学教授おすみつきの栄養価で今後の虐待ではやるかもな
一日一食でもそこまで虚弱化しない虐待おすすめグッズとして 68だけど、ちょっと補足。
メンタリストDaigo叩きっぽく見えるかもしれないけど、僕の真意はそこじゃない。
Daigoは見せ方がうまく、学説をまとめて書籍にする能力がある。
「本物」じゃないけど、コンテンツ制作力はものすごい。
もちろん、詐欺でもない。
同じく、清水も、見せ方が非常にうまかった。たしかに「本物」じゃないけど、
清水も詐欺じゃないし、立派なビジネス。非難されるいわれはない。
あくまで、非難されるべきは社員へのパワハラだけ。そこは分けて考えよう。 そうなんだよね社長は日本のどこにでもある出版社なんかのヘビーユーザーで
絶対に一般的な枠組みであり異宗教ではない バカは死ぬまで治らない。
こんなバカ社長が、後数十年も生きてると思うと恐ろしいな。
アニメオタクは池沼ばかりw まあどこぞの宗教家が霊言がおりてきましたーとか言って歴史的人物をよびよせてありがたがったりする奴等が一定数いるからな
マジでこの世には騙そうとする奴、騙される奴、信じられないぐらいのレベルの奴が大量にいるよ >>10
これはもう終わってるな
清水は異常者だよ >>76
パワハラを超えた殺人事件と世間は捉えてる。
功績なんてあったとしても一瞬で吹き飛ぶね。
コイツの場合はビジネスとしても成り立っていなくて、乞食行為と搾取で成り立たそうと努力してた底辺だ。 >>78
そうそう。まさにそれ。
ネット上をあさると、まるで清水が異宗教、カルト洗脳教祖であるかのような説
を唱えている者がいる。
中には、北九州でかつておきた洗脳連続殺人事件と構図が全く同じだと言って
非難している者もいる。
いや、それは違うだろ、と。「身内に厳しく客にはいい顔」という、よくある日本の企業の姿だよ。
あくまで責められるべきは、パワハラだけ。
youtube視聴者を洗脳したとか言っている人がいるけど、洗脳されて損害を被った者は
いないからね。オウムとは違う。むしろ、清水はyoutube視聴者には嫌われないようにかなり
配慮していた。 清水が湧いてきたな。
下らない言い訳でもホームページに書いてろよ。
クズ。 >>76
＞清水も詐欺じゃないし、立派なビジネス。
いやいやビジネス面でも色々胡散臭い事をしてんだろｗ
あのコーチングとか安富の本とかｗｗ >>68
中身の無いガス体のような会社で従業員だけが疲労し困窮するようなことが許されるはずが無い
セミナービジネスはリクルートがマニュアルを作って普及させたがブラック企業のビジネスモデルになっている
個人情報保護法だってブラック企業に対する消極的な対応に過ぎないし、不法なオレオレ詐欺には何の効果も無い
社会全体でこうしたエセ企業を潰していかなきゃいけないんだよ
無くて誰も困りはしないし、人手不足も解消出来るだろう
沈静化なんてさせない
人間の心を捨てたものだけが甘い汁を吸う世の中にしちゃいけないんだよ >>68
パワハラ？
監禁に、強制労働
詐欺だろ？
（最初はあげると言ってモノを渡し食事をさせ
後になって支払えと言い出す、払えないなら借金だと脅迫する） >>83
いやいや、警察が動いていないのが何よりの証拠。
どこまでいっても、企業内のゴタゴタ問題だよ。
殺人事件とみられているなら、今頃逮捕されているよ。
一応言っておくけど、俺は清水のファンでもなんでもないからね。
むしろ事件前から胡散臭いと思って見ていた。
でもさ、いくら胡散臭いからといって、一方的に清水の言い分を聞かずに
断罪するのは、ただのメディアスクラムだよ。 d7PWvtRv0
さんあなた洗脳されてますよ
これ系の人たちは「こんなの大手なら誰でもやってる」と言って
世論から切り離す 1時間喋ってそれが10万字の書籍になるって
一度でも書籍の執筆・編集経験があれば出てこない数字だなあ 自己愛性人格障害者でも、病院に行って認識してまともになろうとしてる奴もいる。
共感性に欠け冷淡残酷な性質は変わらないから、表も裏もそうでないよう振る舞う努力をしてる。
その点、清水はクズだ。 >>76
うまくはないよ
少なくとも文才はない
いくつか読んだが、あの短いブログだかコラム一遍のなかで
「〜〜について書こうと思い、書きます」
「〜〜について書きました」と何度も何度も出てくるが小学生の作文かよと >>84
ID:d7PWvtRv0
俺はもう寝るから、3分おきにレスしておいて。 >>84
パワハラとビジネスを切り分けて考えろってのは理想であって現実的には無理やで
どこの会社も世間体を気にする意味がそこにある、清水がいま真向から否定したがってるのと同じでな
パワハラが証明されたら幾らビジネスに価値があろうとどこも使ってくれなくなるからな >>89
清水の言い分はホームページやメディアの取材で出てるが。
それを踏まえた上で聞くに値しない。 日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×１００話なので気軽に読めます。
法窓夜話私家版 https://www.amazon.co.jp/dp/B07HZ25VD3/
続・法窓夜話私家版 https://www.amazon.co.jp/dp/B07HZ49V46/
高校を卒業した学生の語学能力が、これほど貧弱で物の役に
立たないのは何故なのか。抜群の語学力を誇り、東大文学
部長までつとめた筆者が、外国にいる若者が外国語を習得する
困難さを正面から取り上げ、正則（期待されるような）
語学教育の重要性を指摘する、英語教育のための基本書。
外山正一『英語教授法』 https://www.amazon.co.jp/dp/B07HZ3Z4DL/
hex 本当に本読んでる人は千夜千冊みたいな記事が書けるよなあ >>89
まずは民事なんだろ
警察はそれからでも十分間に合うしな オウムもキチガイだが
悪事を隠蔽する事には頭脳的で長けていたな
80年代からそういう事をわかっていたのは凄い
一般人が喰いものにされるわけだよ >>71
今更だけど いつも付いてる紹介文
夢を書くなよと思う
アレか？書いてるうちに実現するんだぞ教か？
一月万冊（嘘）清水有高（しみずゆうこう）
滋賀県出身。ビ・ハイア株式会社代表取締役。滋賀県立大学人間文化学部卒業。
上場企業役員（嘘）や投資先企業のオーナー（嘘）、コーチ（嘘）、投資家（？）。
コーチングと読書を経営に活かし営業利益1億円以上（嘘）、自己資本比率70％の会社を経営（それ以前に資本というものがあるのか？）。
8年間でスタッフ1人あたりの営業利益を100倍以上にする（嘘）。
月1,500冊以上の読書をして（嘘）、それとは別腹で漫画も毎月数百冊読む。
このホラッチョガー >>94
十万とか一万とか
なんかそんな数字が好きみたいだね 仕事できない人に辞めてもらいたい
(遠くに行って欲しい)深層心理のある
パワハラというより
私生活も支配して逃げないようにして搾取する
マインドコントロールの方だよな 清水叩き側ぽい社労士の人が通帳の件が清水の言う通りなら横領だって言ってるんだけど
自分も毎度の清水の幻覚の可能性はあるが一応清水の言うような可能性もなくはないと思ってるわ
順番的に通帳を先に見るんじゃなくて行方不明になった社員の手がかりないかなと思ってメールを見て横領を確信→通帳を確認した
なら窃盗とかではなく見るのはしょうがない気がする >>89
なんで警察が動いていないと断言できるの？ >>107
TVで饒舌に語る上祐に騙された視聴者も多かったな。
見抜いてる奴は｢ああい言えば上祐｣と揶揄してたが。 起きてます、アファメーション読んでいます
しかし、中年が読書読書って舞い上がっているのはどうなのかとｗ
バカみたいに子供っぽいんだよな 松永太とか角田美代子とかこの社長も
基本手口は共通しとる
・不条理な事をふっかけて
なんだかんだ従う人間か見極める
・借金背負わせるか弱味を握る
・家族や友人を本人に罵倒させたりして
家族友人の絆を壊す
・優しくしたり暴力を振るったり
こちらの顔色をうかがう人間にする
・同じような奴隷を複数人作り
お互いにを監視させ合ったり
逃げたら残りの仲間に罰がいくようにする
・住むところと食べ物ものはギリギリあるが
お金はない状態にする
これで逃げ場のない人(奴隷)の完成 自己愛性人格障害者は精神の成長が5歳で止まったまま。
自己中心的ワガママな幼児性は隠せない。 詐欺はいい人ほどだまされるというか
具体的には例えば
「これはむしろあなたのためになるから」
「素晴らしい経験になるから」
なきれいごとを何とも思わず
不条理な障害者介助労働や
ボランティア労働を
せっせとタダ働きしてしまうしてしまう人が
洗脳されるタイプやね
不条理なことやおかしいことに
「ん？」と気がつかない
注意力と詐欺に対する知識が足りない人 >>68
＞むしろ有益な商品を提供した。
清水の有益な商品って例えば何？
・取引先の評判が悪く、利用者は減る一方
・ブログや動画は長いばかりで要点がまとまらず、ほとんどがただの自慢話
・書籍も素人の自費出版レベルで流通せず
何一つ有益な商品なくね？ >>112
警察は逮捕しようと思えばいくらでもできる。
かつて、オウムの関係者が微罪で逮捕されまくってただろ（有名な上祐フリップ投げはそれを批判してのこと」）
清水だって、パソコンを蹴ったという証言があるから、それだけで逮捕しようと思えばできる。
痴漢だって、女性が「された」と言えばそれだけで逮捕できるでしょ？
やろうと思えば道を歩いてちょっとどこかの施設に片足が入っただけで、不法侵入とかで逮捕できる。
オウムの連中はその程度でちょっぴかれてた笑
つまり別件逮捕して、本丸に切り込むという手法。清水なんて暴行、恐喝の証言がでまくってる
んだから、いくらでも逮捕できるのに、しない。
つまり、警察はただの民事問題だと見ているということ。動いてすらないだろう。 自己愛性人格障害者は、聞いてるこっちが恥ずかしくなるくらいの自画自賛がみっともなない。 月千冊は大げさとしても、子供の頃から大量に本を読んでて、その知識や経験を活かしてます…と言うわりには
語彙もそんなにないし、ものを伝えようとするときの表現力も凡なんだよなあ
コーチングコーチング言うわりに、案内を読んでいてもセミナーを受けたい気持ちは微塵もわかないし
（人を導きその気にさせやる気を出させるのがコーチングのはずなんだが）
いくら\集まったいくら\で受けられる寄付\募金も大歓迎と下品で直情径行な表現ばかりなんだよなあ フランス人の傷跡、ジャン・コクトーの人物像の偶像崇拝の警鐘
おそらく血液型のパターンが少ないからだろう。
あなたに似た血液型の人物像のパターンはいっぱいいる
わたしに似た血液型の人物像のパターンはいっぱいいる
あなたの愛には仕組みがある
わたしの愛には仕組みがある やっぱり働くなんてとんでもねーな！
ハロワ行くのやめる！ テレビメディアは
詐欺は誰でも引っかかるといつもいうが
やはり違うよな
不条理なことやおかしいことに気がつかない
注意力と詐欺に対する知識が足りない人が
引っかかる
タダ働きしてくる人が減ると困るから
テレビはその手の事は報道したりしない >>120
終始オウムと清水の問題を同列に語ってるの草
お前の中の警察ってその手法しか使わないの？ もう会社があるだけで害
ゲームプログラマ@hiro2bon2
うちの会社はビ・ハイアに騙され裁判中です。
以前にもインチキに対する損害賠償でもビ・ハイアは負けているし、他に何件も裁判してるそうで札付き。
#ビ・ハイア #ラクジョブ #清水有高
午後9:40 · 2018年10月19日
https://mobile.twitter.com/hiro2bon2/status/1053264563917864960
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>120
>警察は逮捕しようと思えばいくらでもできる。
つまり、今すぐでも来年でも再来年でもいいわけだ >>116
昔自分もワンマン社長の靴屋につとめてたときパワハラに加担したの思い出した
売り上げの悪さから誰かを悪者にしないといけない流れになって社長的には人があふれてるから誰かやめさせたい
それを従業員みんなで考えろ、最近入ったばかりの新人が使えないんじゃないのか？みたいな感じになって
その子はたいして悪くないのにみんなで売るのが下手だとか決めつけて結局辞めさせることになった
あとから考えると社長的に「全員が共犯者状態」という足かせみたいなのを作りたかったのかなと思った
相当な罪悪感もあったしその子には本当に申し訳ないことしたなって思うわ >>131
社長に逆らえば自分がターゲットになるからな。
恐怖で支配する。 >>119
俺も清水なんて胡散臭いだけだと思っていたし、動画もちょっと見たがつまらんと思った。
ってか、ほとんどの人がそう思っただろう。
しかし、これは情報弱者ビジネスだということをお忘れなく。
ほとんどの人は嫌っても、一部の情報弱者にありがたがられればそれで成功でもある。
PCデポと同じだね。ほとんどの人は、PCデポなんか使わずに自分でパソコン問題を解決
するが、一部、必要とする人は、やっぱいるんだよ。
「ショートカットの作成をするだけで料金取るとは何事か！」
と世間の人は言うが、できない人にとってはありがたい存在なんだな、これが。
清水のビジネスはそのタイプ。あなたは必要としていない。俺も。 くずな便所の中で連戦連勝で好景気が妄想じゃないからと
想定外に乗組員が減ったときには反社会的なものを攻撃する
ですがその害虫駆除の正体はあらしでもパヨクの書き込みでもありません
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