【国立大】東京芸術大学が１９年度から授業料２割値上げ、年額64万2960円に　東京工業大も来年度から値上げ予定

**プティフランスパン ★** · 2018/10/31(水) 20:58:30.68

2018.10.31
http://www.koukouseishinbun.jp/articles/-/4577

東京芸術大学は10月26日、2019年度の学部入学者から授業料を値上げする方針を発表した。現行の年額53万5800円から20%（10万7160円）引き上げ、年額64万2960円とする。東京工業大も来年度からの値上げを予定しており、国立大の授業料の「横並び」がくずれつつある。

大学院入学者の学費も2020年度から学部と同様に引き上げる。値上げによって得られた収入を「世界の一流芸術大学と伍して行くための教育研究の高度化や、トップアーティスト育成の中核をなす『実技指導』の重点強化等に充当し、学生たちに還元」すると説明している。経済的な理由で修学が困難な学生のための給付型奨学金を新設する方針も明らかにし、理解を求めている。

国立大の授業料は、国が「標準額」を決め、各大学は標準額の２割増しを上限に授業料を決められる。ただ、実際にはどの大学も標準額を学部の授業料としてきた。しかし、９月に東京工業大学が19年度から63万5400円に値上げすると発表。学部の授業料値上げを決めた国立大は、東京芸術大が２校目となる。

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/31(水) 20:59:53.54

それでも安いw

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/31(水) 21:01:10.21

　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　|　気を付けよう　　　 |　
　　　|　甘い言葉と　　　　　|
　　　|　自民盗　　　　　　　|
　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　 ||
　　　　　　　 ||
　　　（　´ん`）||
　　　 /　　づ Φ

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/31(水) 21:01:14.57

お、俺の母校だな

**名無しさん＠１周年戦争反対！** · 2018/10/31(水) 21:02:34.03

公共性を護るためにこそ家柄までちゃんと見て選抜する必要があるんだろ
高等教育ってのは国を牽引していくリーダーを養成するものなんだから
お勉強が得意なら誰でもいいってもんじゃないんだぞ

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/31(水) 21:02:51.92

受益者負担だからある程度はしかたないけどな
ただ私大との金額差が小さいと、国公立を目指す動機は薄れてくるかもな

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/31(水) 21:05:48.87

それでも安いな
さすが国立

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/31(水) 21:06:27.48

芸大はしょうがないけど東工大は文系より安くするべき

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/31(水) 21:07:29.77

一般生徒の授業料を値上げして
優秀な生徒は授業料免除してやればいいじゃん
人材を確保する為には必要な投資だよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/31(水) 21:07:38.84

私大に近寄ってきたな

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/31(水) 21:08:41.30

音大と理系ならそれでも格安

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/31(水) 21:09:12.04

すげー勢いの値上げだな。２割はびっくりするわ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/31(水) 21:09:59.20

東工大は間違いなく易化するな
もともと行くメリット無いし

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/31(水) 21:10:35.36

芸大行く人は金持ちだろ
もっと値上げでも良いだろ

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/31(水) 21:10:39.14

安すぎﾜﾛﾀ

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/31(水) 21:10:54.54

今まで安すぎワロタ
私立芸大とは違うな

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/31(水) 21:11:13.67

やればいいと思うけど

実際に効果が出たのか、その検証もして欲しい
コスパだよ、コスパ

余計に金を使うなら、その大学、学部の成果もあげてもらわないとな
そこまで言って欲しいんだけど
具体的にこういう成果をあげたいって

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/31(水) 21:12:33.10

>>13
東工大は存在感なさすぎ

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/31(水) 21:14:15.91

150マンにしても何も影響ないかと

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/31(水) 21:15:34.93

２０２０年４月から無償化で全額免除や一部免除が始まるお

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/31(水) 21:18:54.05

>>8
気持ちはわかるが文系の授業料で理系の設備買ってるからね

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/31(水) 21:19:39.98

もう国立の意味ねえな

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/31(水) 21:20:04.09

美大は金かかるからなあ…
これでも安いんじゃね

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/31(水) 21:23:20.02

東工大より信州大学だよな

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/31(水) 21:23:39.72

やっす！安っす！
なんでそんな安いの！？

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/31(水) 21:24:39.67

>>25
これでもだいぶ高くなったよ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/31(水) 21:25:39.16

2倍2倍

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**名無しさん＠１周年** · 2018/10/31(水) 21:27:39.69

>>14
中学の同級生が芸大進んだけど普通家庭だよ中学も公立だし
現役合格だったけど

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/31(水) 21:28:24.50

資料代や画材、制作用具で年間100万なんか軽く超える

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/31(水) 21:29:54.36

年額30万円でした。
当時、国大の授業料は「私立高校に毛の生えたぐらい」と言われてましたが、
今は「私立大学の毛を剃ったぐらい」って感じでしょうか。

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/31(水) 21:30:04.02

国立大学って私立に比べて税金投入しまくってるし無駄が多いと思う
私立に当ててる税金の100倍以上国立につかってる金食い虫

国立減らしたらいいと思う

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/31(水) 21:31:12.46

つーか、いつの間にかそんなに高くなってたのか

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/31(水) 21:32:59.94

いくら授業料高くしてもアーティストでは食えないｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/31(水) 21:33:47.92

理系は国の補助を厚くしてもっと抑えろよ出来れば授業料０円にしろ

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/31(水) 21:34:07.93

２０％も！？

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/31(水) 21:35:20.87

こいつら卒業したらどういう所に就職すんの？

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/31(水) 21:36:25.59

安倍のせいでめちゃくちゃだな

いきなり10万も上がるのかよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/31(水) 21:43:07.86

>>14
音楽と美術で全く別世界のイメージ

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/31(水) 21:45:07.40

東京芸大の場合は作品をオークションにかけるとかして
金持ちに援助させればいいと思う

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/31(水) 21:47:48.72

国立はむしろ安くすれば良い
日東駒専レベルの文系に行ったがほぼ意味ないw 大卒で就活できるだけ
教授の質も低いし、事務員なんてゴミカス以下
ここ以下の大学なんて存在価値すらない。税金大量に投入されてるけどなw
理系は知らんけど

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/31(水) 21:49:33.64

２０数年前某国立大学理系に俺が通ってた頃は４０万円代だったけどあんまり変わってなかったんだな

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/31(水) 21:50:05.88

安いなぁ、金持ってるやつからはきっちり取れよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/31(水) 21:51:06.31

藝大は学費高くてもいいと思うわ
特に音楽部は卒業した後に金ないとどうにもならんから
それくらいの覚悟で入らないと

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/31(水) 21:54:53.35

国立はタダでもいいよ
私立はお好きに金徴収してやっとけばいい

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/31(水) 21:57:55.58

金を払ってまで大学で勉強するやつの気がしれん

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/31(水) 21:58:37.57

>>40
税金とられるだけで、どうせ行けないのにタダでいいの？

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/31(水) 22:00:36.37

東京で被曝するやつの気が知れ

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/31(水) 22:02:10.59

学生運動して反対しない奴らなどどうでも良い
電通に吸われてろ

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/31(水) 22:03:38.75

>>31
この国にはまともな理系私学が無いのに何いってんだｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/31(水) 22:05:59.90

>>2

ドイツの大学の９９％は州立大。
学費は年数万円。
フランスの大学の学費も年数万円

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/31(水) 22:07:06.78

>>43 確かに音校は、在学中にコンクールでも取ればいいけど、そうで無かったら入院するか海外遊学でもせんとキャリアにならんからなぁ。金持ちでなきゃ厳しいよな。
　金持ちでなきゃ、枕営業で貢がせるっきゃない。
　美校だと、看板屋でもペンキ屋でも食ってければ、間違ってものになる可能性は残る。
　両方とも、昔の学生に比べたら売り方はうまくなったと思う。平均的な質は激下がりかもしれんけどな。

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/31(水) 22:07:26.07

で、留学生はただでおまけに生活費も差し上げるんだろ？

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/31(水) 22:08:56.58

３０年前
彫刻科の倍率は
２５倍だったな

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/31(水) 22:11:39.35

デフレの時代なのに20%もアップか。

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/31(水) 22:11:44.18

>>50
GDPに対する国民負担率比較
日本　　　30％
ドイツ　　37％
フランス　45％
高負担をするという話なら簡単だよ
当然、君は増税や社会保障負担増に賛成だよね？

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/31(水) 22:13:50.55

国民の税金も入っている以上、
AI化などで合理化して
これだけのことをやりましたと学生や国民に説明してから行うべきでは?

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/31(水) 22:14:51.12

>>53
え、まじでそんくらい？

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/31(水) 22:16:01.02

都会と地方の分断が増すばかりだな
田舎の大学は授業値上げでFラン転落必至だもんな

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/31(水) 22:18:00.36

国立の授業料が１０万代の頃からすると
大変高いですね

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/31(水) 22:18:15.97

芸大卒業しても就職先ないよ。
芸術で食っていけるのはわずか。

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/31(水) 22:18:59.28

逆に駅弁工学部が安くすれば偏差値UP狙えるかも

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/31(水) 22:20:26.40

工業学校なんて学費無料でいいだろ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/31(水) 22:21:14.07

国立はワンチャンなきゃダメだろ

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/31(水) 22:21:49.99

>>9
それは、収入基準はあるけどとっくにやっているよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/31(水) 22:23:10.25

なおマトモな就職先は極一部にしかないのが美術大学

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/31(水) 22:23:11.96

>>62
まあ日本中にあるしな

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/31(水) 22:25:13.78

私立幼稚園、便乗値上げか　
無償化に合わせ４割が保育料増

みんなでやれば！－－－－－－－－－－－－－－－－－－怖くわない！！

全体！止まれーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー右向け！右！！

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/31(水) 22:26:27.23

やっすいわー。
それに比べて私立の糞の高い事。

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/31(水) 22:26:39.52

>>36

自由人になるんだよ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/31(水) 22:27:39.61

>>57

最盛期の絵画とデザインは50倍くらいだったな。

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/31(水) 22:29:40.72

東工大は無理筋
ますます早慶に引き離される

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/31(水) 22:30:55.44

>>40
そこ以下の大学に行ったけど俺は勉強したぞ？
ま、講義は意味無いのばっかだったけど
それでも受けてると多少はその分野の知識や雰囲気の取っ掛かりくらいにはなる
行かなくて今の俺はなかったと思うな

でも無かった方が良かったかも知れない…

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/31(水) 22:32:23.40

外国人留学生制度は廃止しろ
援助は住む団地だけ無料にしてやれ。
参議院は全廃、公務員、議員住宅も全廃
高校全員無償も要らない、バカは中卒で働け
勉強好きで頭の良い生徒だけは高校・大学無償で良い、
貧乏人でも。朝エベンキ・支那畜の留学生など即廃止
万引きでもしたら殺せ。

日本人を大事にしろ気狂い安倍内閣。

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/31(水) 22:32:56.84

高校全無償化よりか、国立大学無償化の方が重要じゃないのかな
区別は差別とは違う
少なくとも、親が金持ちで私学に行く子の学費を国民が持つなら
県にイッコだけの国立大学をタダにしてその価値のある人が
タダで行けるようにすべきだ

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/31(水) 22:33:13.32

>>59

定年直前の教授が１万円とか言ってたぞｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/31(水) 22:33:42.61

芸大レベルでも結構素人臭いことしか出来ない奴いっぱいいるからなあ
プロとアマチュアを別ける壁が全く理解出来てないヤツがたくさんいる
アマチュア向けの美術展クラスの作品しか作れないの
なんでコイツここにいるんだろ、もっと才能あるのに入れなかった奴がたくさんいるのにって思うようなヤツがゴロゴロ

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/31(水) 22:34:45.97

この政策は安倍のオトモダチがカケイだからってのと無縁じゃないと思う

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/31(水) 22:35:33.01

>>55

教育費が安くなるなら構わんよ
ただ、今の日本でやると増税分が、どこかに消えそうな気がするがｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/31(水) 22:36:10.26

>>76
レベルの低い国で、国立の芸術教育大学が藝大ぐらいしかないのに
金出すヤツしか入れないとか、レベルの下がる一方だべし

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/31(水) 22:36:25.41

>>77

民業圧迫とか吹き込んでいそうだな

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/31(水) 22:36:49.84

>>74

御意

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/31(水) 22:37:22.87

>>37

しばらく５０万円強で安定していたのにな

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/31(水) 22:38:09.59

競争は必要なんだよ
外国の敵の妄想じゃなく、今いる群れの中で競争しあって
能力をもって勝たないと
勝てる人を税金でタダで大学に行かせる
その価値があるから

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/31(水) 22:38:45.34

昔の早稲田で90万円超。
奨学金で国立より安くなるな

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/31(水) 22:39:21.76

>>50
ドイツの場合、中学に入る前に足切りにかけられるぞ
子ども全員に税金を使って大学教育を受けさせたりしないよ
日本の中学お受験と同じで、12歳ぐらいで能力が見切られてしまう

フランスの大学は、教養から専門課程にすすめるのが20％ぐらい
ホントのエリートはグランゼコールにいくから、大学は庶民のいくとこ

教育が一番充実してるのはカナダだな
移民への支援策がしっかりしてて、ＩＴ関係では今アメリカ以上の勢い

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/31(水) 22:39:46.11

マクモニーグルが予言してる
金持ち以外大学なんて入れなくなるだと
税金も高いし大学行く人も居なくなるわな

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/31(水) 22:39:52.77

>>80
民業なんだよね、事業、所詮は金稼ぎだ
国立大学のあるべき理念とは別の所にあるわけでさ

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/31(水) 22:40:11.62

>>78
そういう屁理屈付けて結局反対するんだろ
だいたい、教育費の比較をするときに
国民負担率を併記しない輩の考えてることは底が浅い

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/31(水) 22:40:48.41

>>85

その代わりドイツの大学に行くと留学生がたくさんいるぞ。
寮も充実してる。

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/31(水) 22:41:10.98

>>71
追い付かれるではなく、引き離されるなのか？
早慶が没落するってこと？

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/31(水) 22:41:20.30

>>85

まあ、日本は大学が多すぎると思うけどね

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/31(水) 22:41:42.54

>>85
イギリスなんかもシビアだよね
ダイアナ妃が保育士をしてたのだって、普通高校受験資格に
何度か落ちて、専門学校にしか行けない事が中学で決まってしまったから
ああいう貴族の出でも学力重視なのに･･･日本なんか医大でさえ、縁故だ

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/31(水) 22:41:53.76

>>88

反対はしてないぞ
ちょっと不安なだけだｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/31(水) 22:42:29.35

藝大は音楽学部についていえば、私立音大は年間学費が、200万円超えの世界だからね。
藝大は安すぎるやしいよ。
大金持ちが多いのは本当みたいね。
地方在住なら子供の頃から新幹線や飛行機で毎週上京して藝大の先生について習う。
大学入っても夏休みは夏期講習でヨーロッパに行く。
楽器も数百万円って世界

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/31(水) 22:43:19.17

>>88

ドイツやフランスに比べて国の債務がでかいんでな

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/31(水) 22:44:08.32

>>90
東工大は国立だから安いだろうという価値しかないって言ってんじゃね？
京大やらみたいな「この先生について」っていう教授なんている？？
理系でも授業料が安い国立っていう意味でしか選ばれてないって自覚がないんだろう

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/31(水) 22:45:22.04

貧乏人は水を飲め

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/31(水) 22:46:16.34

>>90
現時点でも東工大とか一橋あたりの早慶に対するアドバンテージって、沢山科目取ってもらいたい予備校の営業の産物気味だからじゃない？
ベンチャー企業家とかでも早稲田の人のが成功してるようだし

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/31(水) 22:46:18.23

>>94
音大系の私立が高いのは事実だとしても、タダとか他の国立レベルの
授業料で行ける芸術・音楽系の大学があるべきだ、っていう存在価値だとすれば
中途半端に私学にあわせて引き上げたら全くいみがないと思うけど

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/31(水) 22:46:49.31

あと一般大学みたいに数百人の教室で講義聴いてみたいな授業じゃなくてマンツーマンの実技レッスン中心だから、教員の人件費がかかるよね。

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/31(水) 22:48:43.60

工学部は工専があるし、東工大が授業上げをするのは
自滅行為だと思うよ
国立だから安いだけ　っていう存在だとしても
安ければ有能な子が集まるんだから
それをもってレベル維持できるじゃん

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/31(水) 22:48:48.40

東京工業大学　　　大阪工業大学
東京芸術大学　　　大阪芸術大学
電気通信大学　　　大阪電気通信大学

国立難関校　　　　　私立エフ

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/31(水) 22:49:00.20

こういう事態になるのも財務省が削ってるからだし
文科省がそれを口実に訳の分からん改革を押し付けて
最終的に天下りしてこようとするから

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/31(水) 22:49:01.40

いくら早稲田でも一橋以下なんてことはないぞ

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/31(水) 22:49:02.46

>>83
お前のその世界では、協力はいつ習うんだ？

「競争」さえあれば、優秀なものが育つと思ってる奴って
大学教育を受けたことがないんだろうなとは思う
競争万能主義

を洗脳された、ブロイラーみたいな2chネラー

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/31(水) 22:49:05.78

>>3
　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　|　忘れるな　　　　　 |　
　　　|　なんとか民主は　　 |
　　　|　元ミンス　　　　　　|
　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　 ||
　　　　　　　 ||
　　　（　´ん`）||
　　　 /　　づ Φ

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/31(水) 22:49:39.18

インフレにしろ！と望んでるんなら、授業料が上がるのは喜ぶべきなんじゃね？

下記の記事とは面白いよ
https://president.jp/articles/-/21748

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/31(水) 22:50:49.65

>>100
国立の先生達は教える為に雇われてんじゃなく、研究の為にいる人が
教えてるだけだから

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/31(水) 22:51:18.75

>>105
潰しあうより、お互いに『利用しあう』方がメリットがあると考えれば、協力するんじゃね？
協力って利用しあうってことだからね
当然、片方が割りに合わなければ協力関係なんて築けない

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/31(水) 22:51:43.98

読み書きそろばんを全国民に叩き込んだことで日本は成長を遂げたけど、
それが行き過ぎてるわけよr、今は
いらんもん、私大文系の2/3はいらん。意味がない。マスコミの天下り先だから増える一方だがなw
数十万円分本でもDVDでも買って勉強した方が遥かに役に立つ
国立いけるようなのはむしろ授業料タダで良い

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/31(水) 22:53:18.83

芸大はともかく東工大は終わりの始まりだろ。
東工大じゃなきゃできないものってないし。

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/31(水) 22:54:10.79

>>105
そういう事をいうヤツは他人をだまして自分だけ10億円の土地を貰うようなヤツだよ
席は一つしかないなら、それは競争になる
社会は全部そうなってんだから、学校だって当然そうであるべきだろ
学校だけ公平に全員大学に行かせましょうなんていって税金で行かせても
その時大卒の価値は高卒程度になって学力とかいう意味で差別化するためには
大学院にいったり別に資格取ったりしなきゃなんないだけなんだよ
したら、社会に出るのが遅くなるだけ、少子化が進むだけなんだよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/31(水) 22:54:45.04

アベノミクスの果実だ！おいしくいただけよオラァ！！

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/31(水) 22:55:25.46

年額18万だったけど、当時の物価は今の７～８割じゃなかっただろうか？
国公立大の学費は高くなり過ぎていると思う
私立大学の学費は3倍なんかになってねぇだろ

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/31(水) 22:56:26.30

東大の授業料っていくらなん

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/31(水) 22:56:47.47

だいたい、勉強が好きじゃなく、競争が苦しいだけの人は
早く別の道にいくべきなんだよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/31(水) 22:57:12.76

少子化対策には幼児教育の無償化よりも大学の削減と授業料の値下げのが効果があると思うんだけどな

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/31(水) 22:57:40.88

医学部はもちろん
芸術音楽系は私大との乖離が激しすぎるからな

そもそも東京芸大なんかいくやつは
幼少期から一流の先生に英才教育受けてきた
金持ちばっかだから私大並みにしていいよｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/31(水) 22:58:13.72

>>115
東大なんてそれこそタダでいいじゃんねぇ
タダだからそこを目指す
それだって勝ち取れば優秀な人だわ

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/31(水) 22:59:02.97

医学部入試が問題になってるけど芸大附属からの入試もうさんくさい。

http://geiko.geidai.ac.jp/introduction/statistics/
毎年40人の卒業生のうち9割があの難関の芸大に合格している。

これヤバいでしょ

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/31(水) 22:59:03.73

>>31
馬鹿じゃないのw
お前の無能を棚に上げて妄言吐くな

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/31(水) 22:59:58.70

>>95
各国の公表してる債務って各国が出してる
数字をただ出してるだけで何の裏づけもありません
日本の債務には財投債、特別行政法人、公務員退職給付引当金
外為特会の債務も含まれてますけどね
それにフランスなんて国も民間企業も国民も
債務だらけですよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/31(水) 23:00:24.47

>>119
私大だと授業料全額負担特等制枠あるけど
国立とか公立もそういうの増やしていいと思うな俺も。最高学府ならそれが税金でも誰も文句言わないだろう
糞みたいなF欄私大に流れるよりよっぽどいい

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/31(水) 23:00:26.37

>>118
それは親の年収とかで区別する方法があるじゃん
基本はタダだけど親の年収で有料にすればええわな

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/31(水) 23:01:58.57

基本的には各県に１校づつ、と、専門分野のが１校づつなら
タダでいいじゃんね
そこに入れるぐらいの人は仮に親がいなかろうが、貧乏だろうか
大学まで出られる道を日本国が用意してるわけだよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/31(水) 23:02:26.22

大学校もあるし、この辺はまあいいんでないの

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/31(水) 23:02:34.11

>>123
そもそも、『何のため』に税金使うの？
授業料を税金で負担する具体的な理由って何？

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/31(水) 23:02:34.38

>>89
ドイツの大学は、大学ごとに専門分野があって面白いよね
最近までなんでドイツに留学するのかわかんなかったが、
世界トップシェアのメーカーや研究所が周囲にあると知って、納得したわ

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/31(水) 23:02:44.82

実際はデザインで食えるのは高専とかの方だけどねえ
こっちは金持ちの息子が道楽で行くような感じ

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/31(水) 23:02:59.00

芸大は安くしていいよ。
昔、青木繁が
「美術をやりたい。芸大へ行く」
と言ったとき、青木繁の父（下級武士の家）は
「何？美術？武術の間違いじゃないのか？」
と言って勘当したというもんな。
美術をやるために家出同然で上京した学生は他にもいっぱいいるんじゃないの？

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/31(水) 23:03:40.40

>>120
附属音高に合格する段階で、すでに同世代の中でも
相当に優秀なのは間違いないけどな。

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/31(水) 23:03:44.74

>>123
学業優秀かつ貧困家庭なら授業料免除の制度が有ったはず

貧困家庭のハードルが高くて、並みの貧乏では超えられないけどｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/31(水) 23:04:10.16

>>6
私立の音大は軒並み倍以上でしょ
私立芸大はそれよりは安いけど学費100万超えるのはザラ

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/31(水) 23:04:10.73

>>127
国益だろう？富国だよ
山中先生を見てみろ
そういう人を育てるんだろう？
優秀な人材はいて、高校まで税金で育ててるのに
大学でアメリカに取られちゃって、損失そのものじゃん

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/31(水) 23:04:49.80

美大は裏口多いんじゃね
その画力でよくデッサン試験通ったなって奴多いよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/31(水) 23:05:06.77

>>130
芸大出ても日本のためにならんし税金投入してもどうかと
趣味の範囲ならいいけど

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/31(水) 23:05:34.18

活躍するアーティストって高卒だらけなんだよな

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/31(水) 23:05:51.52

>>136
ま、こういうバカにはわからんわな。

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/31(水) 23:05:55.25

>>135
ネロはめでたく昇天ですなｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/31(水) 23:07:00.76

>活躍するアーティストって高卒だらけなんだよな

日本の美術はコネと学歴カーストだから世界に通用するプロダクト製品が
あまり出てこない

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/31(水) 23:07:08.72

>>134
国益って？
山中さんってつまりはIPS細胞のことなんだろうが、
あれがどう国益になってるの？

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/31(水) 23:07:25.44

>>134
大卒も優秀なのは外国に取られてるけどなｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/31(水) 23:08:44.99

芸大も東工大も学費100万くらいでもいいだろう

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/31(水) 23:08:46.74

>>134
優秀なのって邪魔じゃん

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/31(水) 23:08:57.11

>>4
嘘乙

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/31(水) 23:09:45.80

>>92
オクスフォード、ケンブリッジは寮費こみの学費が高いからなあ
200万から300万だった。日本より高い
奨学金をもらえないと、普通の家の子は進学できない

ただ、出世しても発音で出身階級がバレる

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/31(水) 23:10:19.44

>>141
・・・なんというか無教養者がひがんでるだけかよ
おまいみたいのを１００人小学校に行かせる金より優秀な人を大学に行かせるほうが
日本にとって価値があるって話だよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/31(水) 23:11:12.06

>>1
安いなぁ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/31(水) 23:11:25.04

美術は税金投入いらんだろ
プロゲーマー並みにいらん
佐野の二の舞はごめん

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/31(水) 23:11:44.89

>>147
だから、その『価値』って何を指してるの？
君、意見が曖昧過ぎるよ
曖昧過ぎて何も言ってないのと同じレベル

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/31(水) 23:12:47.05

>>144
そう。バカだらけでいよな。

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/31(水) 23:13:01.55

小学校だって実は優秀な数人を見逃さない為にあるんだろうと思うよ
それ以外の有象無象が中途半端にタダで高校に行くよりも
小中ぐらいいって、移民レベルの給与で若いうちから働いてくれる事を
本当は経団連も求めてるんだろうけどもねｗｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/31(水) 23:13:23.32

芸大出たって芸大の教員になるか
体育館や市役所に飾る絵という既得権を得るか

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/31(水) 23:14:15.07

>>31
私大なんて８割は高校レベルで、つぶしても何も問題ないが

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/31(水) 23:14:21.04

工学部なら東工大よりは東北大にいったほうがお得
東北大は金持ってるし入試はクソ簡単なくせに世間の評価が高いからな

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/31(水) 23:14:25.01

東大だと奨学金とっても普通以上の成績とってればだいたい授業料全額免除になるけどな。

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/31(水) 23:14:26.64

>>24
市議の叔父さんなwwww

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/31(水) 23:14:35.33

東大が変なポスター捨てたのは
わらったｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/31(水) 23:15:37.14

私立大学も実は国立だったってことなんだね。

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/31(水) 23:15:39.29

>>150
新薬とか、新技術とか、新しい発明発見とか
学問やら社会を一歩でも前進させられたり
社会全体の危機に知恵を出せる一人を育てる為に
今までの知の蓄積を子ども全員に伝えてるんだよ
必要なのは実は全員ではなく、前進させられる人　なんだよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/31(水) 23:16:21.31

>>155
東工大に合格するような人は、東工大を知らないような
連中とは住む世界が違うから、バカのコミュニティで
評価されていなくても関係ない。

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/31(水) 23:16:28.26

日本の産業構造自体が公務員や官庁頂点なので美術なんて中国ばりの
コネ発注しかできないよ
電通がいい例だろ？

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/31(水) 23:16:43.37

>>96
東工大は、先端機材が扱える
2000万の電顕が研究室に一台ある
情報工学なら、スパコンの製作から参加できる

まあ東大のほうが凄いけどな
本郷キャンパスで、メーカー名のついた実験施設がボコボコ生えてるのをみたときは、
ちょっとしょんぼりしたわ

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/31(水) 23:18:40.24

>>120
附属高校に入れる人は演奏能力だけでなく、
耳の能力が特殊なのよ
調音でレベルの差を思い知らされたわ

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/31(水) 23:19:43.23

>>18
東工大に行く層は、東工大を知らないようなバカとは
別世界の住人だから問題ない。

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/31(水) 23:20:20.68

芸大行くやつは親の所得を基準に年1000万でも授業料よくね
医者になれない金持ちの開業医の子どもとかいるだろ

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/31(水) 23:20:31.89

研究や教育の質とか言うとこういうことになって貧乏人が辛いから国立大学はあんまり頑張んなくていいよ。国際競走は私立の大学院に任せればいい

国立大は地方の公立進学校みたいに優秀な人間を安い学費で勉強させて早稲田やハーバードの大学院、総合商社への就職、などを目指させればいいと思う

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/31(水) 23:20:50.25

>>131 >>164
圧倒的な秀才を集めている灘、筑駒でさえ東大+医学部は到底9割行かない
さすがにおかしい

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/31(水) 23:21:01.81

>>160
それって別に税金で出さなくても、当人が借金で良いじゃん
で、新しい発明で『儲ければ』良い

他人が欲しいと思うような魅力的な商品サービスを、
市場において決まった価格水準で売って、儲ければ良いだけでしょ
で借金を返せば良い
これはまさに自分への投資だ

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/31(水) 23:21:13.06

>>155
東北大は、西澤先生がのこした電気通信研究所があるからなあ

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/31(水) 23:21:39.59

　明治以降の日本の芸術は大概が西欧の猿真似アートだったしな

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/31(水) 23:22:48.11

国立は旧帝旧六ぐらいまでにして予算を集中させた方がいいだろ
文系は旧帝までだけでいい

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/31(水) 23:23:18.03

底辺私立の補助金ゼロにして
国立だけは学費ゼロにしたほうがいいと思うわ

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/31(水) 23:23:24.09

もう西洋楽器の器楽科はいらないだろう
必要というなら欧米の音大への留学サポートすれば良い

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/31(水) 23:23:55.41

>>169
そういう国もあるだろうね
文革の中国とかベトナムだかカンボジアだかなんかそういうアレだろう？
日本はそういう国ではないって事じゃね？
社会保障もそうだけども、なんの為に国があるのか？
税金はらって国を成立させてるいみが問われる部分だよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/31(水) 23:25:20.90

安いではないか
コネの世界は公的支援は止めて私立に近づけろ

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/31(水) 23:26:04.27

美大学歴カーストで固めた印刷出版業界は結局は何も生み出せず自壊したけどね
Adobeみたいな会社も作れずｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/31(水) 23:27:08.14

>>168
芸大いくような人間は、脳が偏ってんだよ
それしか出来ない
絵描きになったやつって、2、3歳のころから絵ばっかり描いてるしな

音楽については楽器は金がかかるから、東大か東京芸大かの選択して、
東大いったとかいう話が多い（東大オケは日本の大学の中で飛び抜けてる）
東工大にもオケがあるが、まったく比べ物になりませんや…

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/31(水) 23:28:08.46

>>175
国、というか行政が存在する理由って、
『必要悪』を徹底的な管理の下で存在させるためじゃね？

例えば、軍隊や警察だね、ようは暴力
人を殺す兵器とか、人を拘束する権利なんて、国民に自由に持たせるのは問題でしょ
だから、徹底的な管理の下で、一部だけに許している

逆に言えば、悪ではないものはわざわざ行政がやる必要はないでしょ
普通に国民一人一人が『自発的』にどんどんやれば良い
だって悪じゃないんだから

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/31(水) 23:30:06.34

むかしはもっと安かったけどな
もう医者辞めて隠居生活してる元医者の爺さんは
京都府立医大卒業してんだが当時の授業料はたったの3万円だったそうな
昔は今よりもっと国立と私立の学費差大きかったとのこと
あと当時は私立医ほんとバカで金さえあれば誰でも入れたと言ってた

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/31(水) 23:30:48.52

国立大への科研費の中に、天下りの給料が含まれてるのが一番腹たつんだよね…

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/31(水) 23:31:56.46

芸大は入る過程が大金かかるってゆー

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/31(水) 23:32:25.22

そういや京大の吉田寮、どうなったんだ？
今日までで撤去だろう

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/31(水) 23:33:00.81

それでも年間64万円だもんな
安いもんだよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/31(水) 23:33:56.30

>>24
やっぱり深志から信大工学部は王道だよなw

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/31(水) 23:34:06.52

【偏差値では評価できない国公立大医学部の格・序列】

【帝大】言わずと知れた各ブロックのボス
北海道　東北　東京　名古屋　京都　大阪　九州　　

【旧六】国立の中でも別格　かつては旧帝医並みの勢力を誇ったところも
新潟　岡山　千葉　金沢　長崎　熊本

【旧制公立】旧六と同格　京都においては京大医と勢力拮抗
京都府立医

【新八】旧帝旧六の支配下から脱し現在は完全独立
医科歯科　弘前　群馬　信州　鳥取　徳島　広島　鹿児島

【旧設】新八と同じ状況で現在は完全独立
神戸　名古屋市立　三重　大阪市立　奈良県立　和歌山県立　
横浜市立　山口　札幌　福島県立　岐阜

【新設】歴史を重ねるにつれ自前教授が増加中　いづれ独立系へ
秋田　旭川　山形　筑波浜松　福井　富山山梨滋賀
島根愛媛　高知　佐賀　大分　香川　宮崎琉球
（筑波大自体は伝統校だが医学部は新設）

【大昔から変わらない国立大学の序列】
http://www.unipro-note.net/archives/50037992.html

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/31(水) 23:35:08.80

『関西』で踊る『主力』大学『医学部編』
※私立医も複数存在するがジッツ的にお話にならない

強大：かつては影響力の強さから東大・九大と共に日本三大医学部と呼ばれたことも。
京都にも関連病院多いが大阪神戸の主力にも影響及ぼす（病院実習も連日往復する死亡フラグ)
　　　その一方、世界の山中（神戸医OB）、神の手・伊達（岡山医OB）にすがる日々。

飯大：　内に厚く、外に薄い、ガラの悪さは折り紙つき
白い巨塔のモデルとなった医学部でも有名
　　　　大阪南部中心、広島呉病院（現医療センター）のコピペは秀逸
　　　　捏造の信用回復に奔走中。看護師との結婚が多い。

凶府胃：強いスクラムで京都市内を囲い込む伝統オンリー校
　　　　研究が地味。赤字も多い。
強大（胃）とは大昔から犬猿（京都府内の主力病院も強大と二分）
最近やーさん問題で学長辞任。後任には凶府胃出身者以外がなるという
　　　　名門凶府胃にとっては異例人事。

飯壱大：良くも悪くも地方平均
　　　　大阪市内中心、研修中5度患者に殴られれば一人前
　　　　女子の化粧っ気のなさは異常。歓楽街を制覇。

紳大：卒業したあと行くあてがない、己の道は自分で切り開け
　　　　医局入っても就職先がないので他大学に入局する奴が多い印象
　　　　余計なストレス。お洒落な神戸より淡路、篠山で勤務。

丘大：中四国地方の医学部ではボス的存在。関西の主力にも影響を及ぼす。
　　　プライドは宮廷並み。しかし、近年衰退の一途をたどる。
　　　マッチング最低。
　　　県外で出会い系の悪行により叩かれるOBあり。

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/31(水) 23:36:36.87

>>178
ピアノやヴァイオリンは早期教育で15歳時点で日本最高レベルの生徒を芸大附属が集めるかもしれないが

作曲、ピアノ、ヴァイオリン、ヴィオラ、チェロ、コントラバス、ハープ、フルート、オーボエ、クラリネット、ファゴット、サクソフォーン、ホルン、トランペット、
テナー・トロンボーン、バス･トロンボーン、ユーフォニアム、チューバ、打楽器、筝曲（山田流・生田流）、
尺八（琴古流・都山流）、長唄、長唄三味線、邦楽囃子（小鼓・大鼓・太鼓・笛）

で9割芸大に受かるっておかしいだろ
特に管楽器

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/31(水) 23:37:11.05

自分が入った頃は年18万だったなあ(遠い目)
それでも4留していた人間が年9万とか聞いて、うわ随分値上げされちゃったんだなと思ったくらいだったのにw

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/31(水) 23:38:01.99

今の日本に必要なのは理系

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/31(水) 23:38:19.30

>>168
調音は努力でどうにかなるというものじゃないのよ
それに教授のレッスンを受けて、その推奨される演奏方法をマスターする必要がある
学力とは異質
医学科では不適格者は面接で落とされるのは常識
勉強しか取り柄の無い人には非常に不利
国立医科生は中高時代に芸術スポーツで全国レベルで活躍した人が大半よ
しかも予備校のデータでおおよその順位がわかっているから、
上を狙えば落ちるのは当然のこと

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/31(水) 23:39:15.59

わしの頃は45万くらいだった
その頃から大した経済成長もしてないのになあ
食料とエネルギーの無い国は惨めやわ

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/31(水) 23:39:30.54

やたら国立国立と吼える奴・・・底辺の駅弁（山形とか宮崎とかそんなやつ）
やたら国公立国公立と吼える奴・・・底辺の痴呆公立（ツル分とか東大阪大の親戚みたいな北九大ｗとかそんなやつ）

豆な　

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/31(水) 23:41:44.70

>>164 ピアノの調律師なんて一回で五万円毎度ありだもんな…
同じキーをててててーと叩いて微調整してかえってくわ

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/31(水) 23:42:26.73

アメリカみたいな大学システムなら優秀な奴も
増えるかもだけど
少子化して生徒減って天下り先がやばいから
税金使って発想システムじゃな

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/31(水) 23:42:56.51

>>133
工学部も私立だと年100超えるよね

>>193
でも底辺の駅弁、公立ですら中位の私立と似たような評価っていう現実
底辺私立が酷すぎるだけなんだろうけど

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/31(水) 23:43:13.51

医学部の不正入試問題ばかりが取り上がられているが、東京芸大は放置で良いのか？
まあ、聞いた話しでは高齢合格者には直接話をして納得してもらった上でお引き取りいただいているということのようだがｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/31(水) 23:43:27.05

日本の美大はカースト制度
結局は有名な作家とか官僚のコネのある家の子しか
滅多にその世界で這い上がれない
戦後にできたカーストが破れるのは顔の良い奴とか
評論家と寝れる美女作家ぐらい
佐野くんとか佐野くんとか佐野くんとかね

しかも芸大の偏差値は意外にも高い
競争率も高い
つまり高偏差値の子供を無駄使いするシステムになっちゃってる
見た目の授業料が安いから偏差値がいいのにうっかり美大生になる子が出るんだよな

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/31(水) 23:43:57.37

俺らの頃は25.2万円だったな

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/31(水) 23:44:22.59

>>166 医者より葉加瀬太郎の方がずっと楽しいよ嫁は才色兼備だしよ
俺は高校生までピアノやってたけど、なんかコンテスト断念して
普通の大学受験を選んだから

【国立大】東京芸術大学が１９年度から授業料２割値上げ、年額64万2960円に 東京工業大も来年度から値上げ予定

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