【捕鯨】「IWC脱退」に質問集中…日本捕鯨協会が報告会 調査捕鯨継続に不安も ★２
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
日本捕鯨協会は２９日、東京都内で、９月に開かれた国際捕鯨委員会（ＩＷＣ）総会の報告会を開き、参加者から日本が検討するＩＷＣ脱退などに関する質問や意見が相次いだ。
ＩＷＣ総会などでの国際的な議論を踏まえ、今後、現在行われている調査捕鯨が難しくなることも想定されており、関係者の間には不安も広がっている。
報告会では水産庁の担当者が、ＩＷＣ総会で日本として商業捕鯨の一部再開と決定手続きの要件緩和を一括提案したが、反対多数で否決されたことを報告した。
日本はこれを受け、脱退を含めＩＷＣとの関係の見直しを進めている。
ただしＩＷＣから脱退すれば、ＩＷＣに加盟することで可能になっている南極海での調査捕鯨はできなくなる。
調査捕鯨母船「日新丸」を運航する共同船舶の森英司社長は報告会で、「わが社にとって南極海は捨てがたい」と発言。
将来的にクジラ資源の回復が国際的に確認される場合を想定し、「南極海で商業捕鯨をするという目標を持って臨むしかない」と語った。
一方、報告会では、日本が調査捕鯨の副産物である鯨肉を流通させていることに対し、絶滅の恐れがある野生動植物の国際取引を規制するワシントン条約違反と認定されたことについても説明があった。
日本捕鯨協会の山村和夫会長は「クジラ製品の加工流通のあり方に不安を抱いている方もいると思う」と指摘した。
https://www.sankei.com/economy/news/181029/ecn1810290020-n1.html
★1：2018/10/30(火) 01:49:04.97
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1540831744/ 南氷洋まで行かずに近海での伝統漁法でクジラ狩れよw >>2
沿岸捕鯨のツチクジラは新鮮だから食えるけど、うまいクジラではない。
ゴンドウクジラなんてましてや。 東京湾でも ニュースに なるくらいだから わざわざ 南極までいかなくても
なんか 利害関係 あるのかな？ 脱退したら、もちろん「調査捕鯨」じゃなく「商業捕鯨」が出来るわけだが .
んぢゃあ、前スレからの続きね♪ ↓
988名無しさん＠１周年2018/11/02(金) 19:39:32.74ID:W7qqe5BW0>>990
>>953
＞>>909
＞>バイオプシーが数頭から十数頭分じゃ資源管理の為の情報収集として意味が無い、という事を説明したテンプレが要るね
＞知らないなあ。
知ってるだろうが？この知的障害者がw
非致死調査では年毎１１サンプル程度の試料採取が関の山なので、RMPでの捕獲枠算出の為には、調査捕鯨によるDNA試料採取による年齢構成把握が 絶 対 に 必 要 である、という御説明♪↓
今後 何 万 回 も言ってあげるけど、 「 R M P に 捕 殺 調 査 が 絶 対 に 必 要 で あ る 」 という 客 観 的 な 事 実
↓ を、石井でも勝川でも真田でも、カス谷に死に損ないでも、その他鯨類資源管理を専門にしてる学者に訊いてみな？ 誰 一 人 否 定 出 来 な い からw
424名無しさん＠１周年2017/09/08(金) 23:13:39.05ID:ge6g9RHC0>>458
このレスならＲＭＰ運用に調査捕鯨が是対必要であるって説明として分り易いかと思うので、今後はこれを使いまわすね？w なので、毎度の大嘘を垂れ流してる >>336 ことｒクンへ♪↓
ＩＷＣに加盟している限り「絶滅リスクを低減する為に、系統群ごとに捕獲枠を算出しなければならない」と主張する反捕鯨国の意向を無視できないので
資源管理方式・ＲＭＰでの商業捕獲枠算出には、クロミンクの現在の全推定生息数５１万頭ではなく、複数存在する各系統群の生息数を母数としなければならず、
現状、最低でもＩ群／Ｐ群の二つに分かれてる 其 々 の 生 息 数 も 、その２つの系群が混交してる、商業捕獲海域の半分以上を占める広大な海域に於ける
其 々 の 食 餌 海 域 の 棲 み 分 け ／ 分 布 も 判 ら な い ま ま の現状では、捕獲枠計算の為の母数も、
其 々 を 何 処 で 何 頭 ず つ 捕ればいいのか？を知る為の操業海域のマッピングも不可能です
それゆえ、現状それを知る為に必要な 年 毎 数 百 単 位 の 遺伝情報を含む試料採取が 非 致 死 で は 不 可 能 である以上、
調査捕鯨を継続しなければ、ＲＭＰを運用する事は 絶 対 に 出 来 ま せ ん ・・・アタリマエだよね
それでも尚、致死調査が不要だと言いたければ、上記の捕獲枠算出母数を知る為の 年 数 百 単 位 の 遺伝子試料を、
非致死調査で採取してみれば良いのですが、こと商業再開時の主目的種となるクロミンクに関して、
「非致死でも出来るんだもん！！」と、もう何年もわめき続けてる 反 捕 鯨 国 は 、それが絶対条件となる （ ※ ） 南 極 海 で ⇒
唯 の 一 頭 分 も 、 そ の 試 料 採 取 に 成 功 し て い ま せ ん
これは、 致 死 調 査 を 継 続 し な け れ ば な ら な い 科 学 的 な 理 由 が 有 る 、という証明となります
（ ※ 今後の南半球髭クジラ対象商業捕鯨（主にクロミンク対象）は、赤道付近のイワシ鯨等一部を除けば、南極海での操業しかしませんので、冬場回遊先の多くが不明なままのクロミンクに関しては特に、南極海での各系統群の食餌海域分布が判らなければ意味がありません）
り か い で き ま し た か ？w .
>>10 の続き♪ ↓
今後 何 万 回 でも言ってあげるけど、 「 R M P に 捕 殺 調 査 が 絶 対 に 必 要 で あ る 」 という 客 観 的 な 事 実
↓ を、石井でも勝川でも真田でも、カス谷に死に損ないでも、その他鯨類資源管理を専門にしてる学者に訊いてみな？ 誰 一 人 否 定 出 来 な い からw
>>165 に有る「系統群」／「系統群ごとに捕獲枠計算をすべし」というのは、大まかに言えば
人間に於ける人種・民族に相当する、対象髭鯨種内の遺伝的な特徴ごとに別れる群れ・グループの事で、
現在の推定生息数が51万頭のクロミンクの場合、今現在Ⅰ群／P群の最低二つ以上に別れているらしい、という事までしか判っておらず、
その両方が混在してる南極海海域での其々の生息数、その具体的な分布場所（＝マッピング）が判っていないのが現状です。
これが判らないまま、51万頭を母数として捕獲枠計算してしまった場合、操業海域を慎重に分散しても、特定のグループにだけ高い捕獲圧を掛けてしまう可能性が有り、
それによってクロミンクの種内遺伝的多様性を損ね、結果として絶滅リスクを高めてしまうゆえ、IWCに於いては『系統群ごとに資源管理しなさい』と言われているのです。
これはあくまでも『日本の主張』ではなく、なるべく捕獲枠を小さくさせて商業捕鯨再開可能性を下げたい⇒
（ ※ 捕獲枠計算の母数が小さくなる事によって、各群れへの捕獲圧は相対的に高く見積もられる為、算出される捕獲枠合計も小さくなる）
『反捕鯨派・反捕鯨国の意向』によって、その調査解明が求められている、という事です。
そして、今後の南半球髭鯨対象の商業捕鯨は、その捕獲枠の小ささ故に操業効率からして、ほぼ南極海での母船式捕鯨に限られます（南極海に回遊しないイワシ鯨等は赤道付近で捕る）ので、
南極海での、其々の食餌海域と、その個体数が判らないことには、其々の生息数を母数とした 捕 獲 枠 計 算 が 出 来 ま せ ん 。
そして、ザトウやナガスと違い、小型ですばしっこいクロミンクのそれを知る為の遺伝子試料採取を 荒 い 南 極 海 （操業海域である南極海での分布が判らなければ意味が無い）で、
年 間 数 百 単 位 を実現する為には、 捕 殺 以 外 の 方 法 が 無 い 、という事なのです・・。ｗ
これは単に 客 観 的 な 事 実 なので、鯨愛護のｒ１３８１２クンや、その愛護反捕鯨から小遣い銭巻き上げてる石井敦・真田康弘・勝川等のハナクソがどれだけ誤魔化そうにも
調 査 捕 鯨 の 科 学 的 必 要 性 は ま っ た く 揺 る が な い 、 というワケなのでっしゅ♪ .
>>11 の続き♪ ↓
今後 何 万 回 でも言ってあげるけど 「 R M P に 捕 殺 調 査 が 絶 対 に 必 要 で あ る 」 という 客 観 的 な 事 実
↓ を、石井でも勝川でも真田でも、死に損ないのカス谷でも、その他鯨類資源管理を専門にしてる学者に訊いてみな？ 誰 一 人 否 定 出 来 な い からw
頭蓋骨に猿の大便が詰まってる子達にも分る様に、簡単な説明コピペを貼ってあげるね？w↓
300 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 97c7-phaz)：2016/12/07(水) 10:24:21.95 ID:+B/JnzZs0.net[4/11]
>>283
少なくとも、今現在IWCに加盟したままRMP運用下での商業捕鯨を再開する為には 絶 対 に 調査捕鯨による
「系統群構成の把握」が 必 要 なので、国際 捕 鯨 委員会の設立理念に沿ったこれには誰にも文句を言う資格など無いのですよ?↓
問 い １ ・ ＩＷＣでは、今現在唯一合意のある資源管理方式・ＲＭＰ運用下での商業捕鯨を再開する場合、南極のクロミンク鯨の全生息数を母数としてＲＭＰ捕獲枠を算出して良い、と言っていますか？それとも、各系統群ごとのＲＭＰ捕獲枠算出を要求していますか？
※ 答 え ⇒ 「系統群ごとにＲＭＰ捕獲枠を算出しなさい。」と要求しています。 ↓
問 い ２ ・ 今現在、南極のクロミンク鯨の系統群が 幾 つ に 分 か れ て い る か ？また、 其 々 の 群 れ の 大 き さ が、どれぐらいなのか？は判明していますか？
※ 答 え ⇒ いいえ。南極のクロミンク鯨の系統群が幾つに分かれているのかも、其々の群れの大きさも、判っていません。 ↓ ↓
問 い ３ ・ それでは、その南極のクロミンク鯨の系統群がどのような構成になっているのか？を知る為の調査は、非致死的手法で可能でしょうか？
※ 答 え ⇒ いいえ。少なくとも、クロミンク鯨の系統群がどのような構成になっているのか？を知る為の数百以上のＤＮＡ試料採取は、非致死的手法では不可能です。これは、反捕鯨国である豪主導の非致死的調査・ＡＷＥによって証明されました。↓
http://textream.yahoo.co.jp/message/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa?comment=66669 ↓ ↓ ↓
ハイ、以上三点の 客 観 的 な 事 実 を並べただけで、恐らく小学三年生程度の知能さえ有れば、
『ＩＷＣに加盟している限り、系統群構成の把握無しではＲＭＰ運用下での商業捕鯨再開は 不 可 能 なので、系統群構成把握の為の致死的手法の調査捕鯨が 絶 対 に 必 要 である。』
という事実が理解できるかと思います♪ >>1
IWC総会報告会が東京などで始まる、政府方針示さず
http://suikei.co.jp/?p=62017
2018年10月31日
日本捕鯨協会（山村和夫会長）は２９日、東京・赤坂の三会堂ビルで第６７回国際捕鯨委員会（ＩＷＣ）総会結果報告会を開いた。
約８０人が出席、水産庁の槇隆人国際課課長補佐らが総会とワシントン条約（ＣＩＴＥＳ）常設委員会が条約違反と勧告したイワシクジラの副産物流通について報告。
（東京の）会場から出された質問では脱退やその決断の時期を問うものが多かったが、
「目標はあくまで商業捕鯨再開の可能性を探ることであり脱退ありきではない。今はまだ話せる段階でない」と（水産庁担当者は）回答した。
(大阪の)会場からは「来年のイワシクジラの漁獲は」「IWC脱退のデメリットは」など質問が挙がり
「…どのような是正措置を取るかについては来年の捕獲の有無も含めて検討中」
「IWC脱退のデメリットとしては、南極海で鯨類の捕獲ができなくなる」と（水産庁は）説明した。
（大阪の）会場からは「南極海でミンククジラ、北西太平洋でイワシクジラが獲れなくなると鯨肉の流通量が大幅に減ってしまう」などと懸念の声も寄せられた。
（水産庁は）「そうした観点も踏まえてあらゆるオプションを考えていきたい。今後とも関係者の方々の質問、意見などに耳を傾けていきたい」と述べ、流通関係者の声も踏まえて取り組む姿勢を示した。 刺身で喰えるミンクがもっと近海で捕れればいいんだけど 鯨はめったに食わないけど鯨が増えると魚がヤバいのはわかる 安倍ちゃんが「ケチって火炎瓶」で当選させた江島潔さんの
パフォーマンスに振り回されるなんて、迷惑だよね～。 「調査捕鯨はやめろ」
どんなに説明しても世界は納得しない
普通に商業捕鯨を再開すればいい >>1-10
▶ブルーチーム 【反捕鯨国】
『米国』、インド、イスラエル、オマーン
アイルランド、イタリア、英国、オランダ、オーストリア、サンマリノ、スイス、スウェーデン、スペイン、スロバキア、チェコ、ドイツ、ハンガリー、フィンランド、
フランス、ベルギー、ポルトガル、モナコ、ルクセンブルグ、クロアチア、スロベニア、キプロス、ルーマニア、リトアニア、エストニア、ポーランド、ブルガリア
豪州、ニュージーランド、アルゼンチン、チリ、パナマ、ブラジル、メキシコ、ベリーズ、ペルー、コスタリカ、エクアドル、グアテマラ、ニカラグア、ウルグアイ、ドミニカ共和国、コロンビア
▶レッドチーム【捕鯨賛成国】
『日本』、韓国、カンボジア、モンゴル、ラオス、ロシア、エリトリア、ガーナ、ガボン、カメルーン、ガンビア、ギニア、ギニアビサウ、コートジボワール、
コンゴ民主共和国、セネガル、タンザニア、トーゴ、ベナン、マリ、モーリタニア、モロッコ、ツバル、パラオ、キリバス、ナウル、マーシャル諸島、
アイスランド、アンティグア・バーブーダ、グレナダ、セントヴィンセント・グレナディーン、セントクリストファー・ネイビス、セントルシア、スリナム
▶コウモリ 中間国
オマーン、中国、デンマーク
>>1-10
■日本の調査捕鯨に対し非難声明、ＥＵその他12か国が連名で
http://www.afpbb.com/articles/-/3155829
【12月18日 AFP】欧州連合（ＥＵ）とアルゼンチン、オーストラリアなど12か国は18日、南極海での日本政府による調査捕鯨を非難する声明を発表した。日本の捕鯨船は11月に出航しており、4か月以上かけてクロミンククジラ333頭を捕獲する予定。
水産庁はクジラの習性や生態を研究するために調査捕鯨は必要だと主張する一方、捕獲を伴う調査は不要で、商業捕鯨の隠れみのだとの批判もある。
ＥＵやその他12か国は共同声明で、「日本が南極海で継続して実施している、いわゆる『科学的』な捕鯨に反対する」と表明し、「特に国際捕鯨委員会（IWC）が設定した南極海クジラ・サンクチュアリ（Southern Ocean Whale Sanctuary）での商業捕鯨には、われわれは断固として反対している」と強調した。
声明には ＥＵ のほかアルゼンチン、オーストラリア、ブラジル、チリ、コスタリカ、ドミニカ共和国、エクアドル、メキシコ、ニュージーランド、パナマ、ペルー、ウルグアイが署名した。(c)AFP
つか、もう調査とかせんでええやん
どうせ困るのは毛唐どもやろ >>21
もともと、日本が譲歩して「調査捕鯨にします」って話だからな
それをするって文句言うなら、ああそうかいじゃあ調査捕鯨やめちまうぞって話だよな >>1-10
みんなのヲチ物件【春日部幸一】ID:W7qqe5BW0 池沼ハナクソ()カタワ()は
・アスペルガー症候群
・統合失調症
・自己愛性人格障害
のトリプルコンボだからな
関わっちゃならん
Nagasaki Sasebo
61.44.230.74
dhcp-arrisc4-01598.tvs12.jp
https://mobile.twitter.com/kasugabe1111/media
平気で著作権侵害と複垢 ひらばやし で自演をしながら動物を殺す権利を叫ぶ荒らしのマジキチ
■人望のある成功者
https://mobile.twitter.com/katukawa
■↑に噛み付いて返り討ちにされたただの精神障害者 春日部
https://mobile.twitter.com/kasugabe1111
ID:W7qqe5BW0
誰もお前の事仰いでないし、読まないからｗ
ツイッターでいいねもされず痛い子認定されてヲチられながら独り言垂れ流してて下さいねｗ
810 名無しさん＠１周年 sage 2018/09/14(金) 13:36:38.06 ID:g/i2vP5K0
ヲチ物件のターゲットにはフォロワーがついてもいいねやリツイートが付かないよねｗ
832 名無しさん＠１周年 sage 2018/09/14(金) 13:51:14.89 ID:FrU2pJK80
100%フォロバのユーザーにしかフォローされてない
猿の大便春日部ｗ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 別に鯨喰わなくても平気だけどな
ただ他所からギャンギャン言われたからヤメるって思われるのは嫌だわ >>1-10
ID:W7qqe5BW0
◆日本フードパッカー㈱諌早工場
屠殺場 ー諌早市幸町79-35
◆長崎県 日本フードパッカー㈱川棚工場
屠殺場 ー東彼杵郡川棚町百津郷39番地
◆長崎県 五島市五島食肉センター
五島市吉久木町
◆長崎県 雲仙市食肉センター
雲仙市国見町多比良甲41
◆佐世保市 佐世保市
屠殺場ー佐世保市千尽町3番地42号
ID:W7qqe5BW0 >>1
>>13
[東京会場]
○水産庁担当者
「目標はあくまで商業捕鯨再開の可能性を探ることであり脱退ありきではない。今はまだ話せる段階でない」
○森英司（共同船舶・社長）
「わが社にとって南極海は捨てがたい」
「南極海で商業捕鯨をするという目標を持って臨むしかない」
[大阪会場]
○参加者
「IWC脱退のデメリットは」
○水産庁担当者
「IWC脱退のデメリットとしては、南極海で鯨類の捕獲ができなくなる」
○参加者
「南極海でミンククジラ、北西太平洋でイワシクジラが獲れなくなると鯨肉の流通量が大幅に減ってしまう」
○水産庁担当者
「そうした観点も踏まえてあらゆるオプションを考えていきたい。今後とも関係者の方々の質問、意見などに耳を傾けていきたい」 思うんだが、捕鯨再開のために調査やら会議対策やらやってるんだよね？それトータルで引き合うの？
捕鯨やめたら伝統がーて言うけど元々最初はゼロでしょ。再開時にまた必要ならゼロから始めりゃよいでしょ。
捕鯨擁護派の人らは鯨についてはエビデンス重視する割に、根本的なところは感情論や思考ロックになってないか？
とりあえず一度止めたらよくね？ 捕鯨問題に関してだけはマジで国際的に孤立するかもな日本
フォロワーが少なすぎる IWCはキリスト教的世界の
覇権拡大を目指した組織。
此奴らに良いようにあしらわれるのが落ち！
脱退して報告するだけにしろ。
韓国北朝鮮の分身と思え！
汚れる事この上ない^ ^
緑豆にシーチワワの工作活動は
IWCが公認済み。
IWC会議で反捕鯨活動の議題など
出るわけもないだろから。 一回、広く国民に食わしてみたら？
反応が良かったら商業捕鯨すれば良い >>36
うん？ノルウェーはとっくの昔に脱退してますよ？ .
>>10-12 のハナシ、なんで繰り返し貼ってるかと云えば
「クロミンクのDNA採取、バイオプシーで １ １ 個 も 採取できてるんだもんっ！だから致死調査は要らないんだもんっ！！」
という知的障害持ち愛護反捕鯨コテ『税金泥棒』やそれに騙されてるカタワの子が居るから、です
では何故、１１個程度のDNA試料では足りないのか？何故、年毎に最低でも数百単位のDNA試料採取が必要なのか？
南極海のクロミンク鯨は ５ １ 万 ５ 千 頭 居て、その中で『系統群』と呼ばれる、遺伝的特徴によって別けられるグループが
最 低 で も ２ つ 有 る （I群とP群）のですが、この二つが入り混じっている海域が南極海の半分以上を占めています
すなわち、数十万頭のクロミンクが、其々どちらの系統群に属するのかがまだ判っていない状況、という事です
>>11 等に説明しているとおり、遺伝的多様性を保持する為には其々の系統群に偏りが起きない様に、
其々の系統群の個体数を母数に捕獲枠を算出し、また其々の系統群の小さな集団が、どの海域に何頭居るのか？が判らなければ、
商業操業時にどの海域から何頭捕ればよいのか？という判断も不可能となります
例えて説明するならば、南極海を『５１万人のオフィス街』、其処に居るクロミンクのI群P群を其々『東日本出身者／西日本出身者』とします
ここで、昼休みのそのオフィス街に於いて、 １ １ 人 に対し、『貴方の出身は東日本ですか？西日本ですか？』と尋ね、
その回答によって、 ５ １ 万 人 の 東／西日本出身者其々の正確な割り合いが判るでしょうか？
『税金泥棒』ことr１３８１２クンを含め、石井・勝川・真田等の愛護反捕鯨ちゃん達は絶対に言葉を濁して ↑ に答えようとはしませんが、
健常者に生まれ付いた方ならば、 『 た っ た １ １ の サ ン プ ル で 判 る ワ ケ ね え だ ろ カ タ ワ ｗ 』 と御答えになるかと思います
なので、商業捕鯨再開後にRMPを運用する為の捕獲枠計算の為には、年毎に 数 百 単 位 の DNA試料が必要であり、
それは現状 捕 殺 に よ っ て し か 得 ら れ な い 、というワケです♪ >>2
日本とクジラ なぜ日本は捕鯨をするのか
https://www.bbc.com/japanese/features-and-analysis-35529672
確かに沿岸捕鯨は日本文化の一部だ。ノルウェーやアイスランド、カナダ北部の先住民イヌイットたちと同様に。しかし、地球の反対側の南極まで船団を送り、
捕獲したクジラを処理する母船まで持っているのは日本だけだ。
南極での捕鯨に歴史的な要素は全くない。日本が南極に捕鯨船を初めて派遣したのは1930年代半ばだが、第2次世界大戦が終わるまで大規模な捕鯨は行われて
いなかった。
日本は焼け野原となり、国民は飢えていた。ダグラス・マッカーサー元帥の勧めもあり、日本は米海軍のタンカーを改造して捕鯨船2隻を作り、南極海に向か
った。
1940年代末から60年代半ばまで、日本の最も主要なタンパク源は鯨肉だった。1964年には史上最多の2万4000頭以上を殺した。そのほとんどが巨大なナガス
クジラやマッコウクジラだった。
今や豊かになった日本は、オーストラリアや米国から食肉を輸入することができる。商業的な遠洋捕鯨は行われていない。いま南極で実施されている捕鯨、日本
政府が言うところの「調査捕鯨」は国民の税金でまかなわれている。
「消費量は長年減少し続けて」いて、「鯨肉の量が減ったとしても価格は上がらない」のだという。
佐久間さんの調査によると、2015年の日本の鯨肉消費は1人当たり、たった30グラムだった。 日本の金で運営してる組織なんで日本が抜けたら解散なんでしょ >>43
捕獲量増やすだけでもっと消費が増えるって事だな .
>>9-11 と >>42 は、
「非致死で１１サンプル採れてるから、致死調査は要らない」
などという浅ましい 大 嘘 が通用しない、と
『税金泥棒』こと知的障害持ち愛護反捕鯨のｒ１３８１２クンのアタマにも分るまで、
繰り返し繰り返し、貼る事にしますね♪ 毎年調査捕鯨しても数は維持されてるし 問題ないだろ 捕鯨とかどうでもいいけど
こんなマイナー産業が国に保護されてるのが気に食わん >>13
鯨肉「今後も安定供給」 共同船舶 ＩＷＣ脱退論からみ強調
https://www.minato-yamaguchi.co.jp/minato/e-minato/articles/85338
日本捕鯨協会は１０月２９日、東京都内で国際捕鯨委員会（ＩＷＣ）総会の結果報告会を開いた。
政府内部で渦巻くＩＷＣ脱退論が議題に。
脱退の場合、南極海での捕鯨は続行不能となるが、共同船舶の森英司社長は「今の数量は安定供給したい」と強調した。
総会の結果を受け、政府・与党内では「今のＩＷＣは、商業捕鯨という言葉を頭から否定する”反捕鯨クラブ“。脱退し商業捕鯨再開を」などの声が強まっている。
ただしＩＷＣを脱退した場合は国際法上、調査捕獲を含む南極海での捕鯨ができなくなる。
２９日の会見で、本紙は「南極海を捨てざるを得ないとして、代替の海域や鯨種、その必要量について具体的な議論は進んでいるか」と質問。
水産庁は「検討はしないといけない。だが結論は出ていない」と答えた。
森社長は南極海からの撤退について「グローバルな規則があるので直近では従わざるを得ない。だが諦めず、何十年先に南極海を目指すことになるのでは」との見方。
「市場と食文化保護を守るため、われわれは鯨肉安定供給という使命を持つ。何としても今の数量は安定供給したい」と強調した。
ただし「鯨種などの具体的な議論はない」という。
参加者からは、ＩＷＣ脱退について「いつまでに（政府内での）意見調整をするのか」との質問も。
水産庁は「現時点でいつまでとは言えない」と答えるにとどめた。
https://twitter.com/Sanada_Yasuhiro/status/1058283333350617090
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>49
食糧確保って国の重要な基幹産業なんだけど .
>>43
190名無しさん＠１周年2018/10/30(火) 17:03:24.02ID:tSKVj7Xb0>>191>>242
.
>>173
現状、 共 に 捕 獲 枠 上 限 が あ る 『調査副産物』 と 『沿岸捕鯨』 以外では、
ノルウェーアイスランドが自国で消費する分の 残 り を僅かに輸入する分だけの供給ですが、
それで年間国民一人当たり50グラムも100グラムも消費できません
ところがキミ等は知的障害者なので、佐久間みたいなクジラ愛護の豚女に騙されて
「日本の鯨肉消費は1人当たり、たった30グラムだ！だから、鯨肉は求められてない！」と信じ込んじゃうワケです
捕鯨問題に関していっぱしのモノを言いたいんだったら、一旦キミ等をひり出した雌猿の肛門から冥府に還り、来世ヒト健常者のもとに生まれ直してからにしましょう♪ アメリカが鯨油を取るためだけに乱獲したのが原因なのに。 .
>>52 の続き♪ ↓
191名無しさん＠１周年2018/10/30(火) 17:04:02.33ID:tSKVj7Xb0
.
>>190
IWCに於いて１９６３年度から捕獲枠が削減され続けてきた為、モラトリアム施行直前の１９８６年には最盛期（１９６２年）の
百 数 十 分 の 一 に ま で 減 ら さ れ て た 髭鯨肉供給量は、その後のモラトリアムによって調査副産物のみとなり、
当然ながら更にそこから数十分の一以下になってしまいました
https://textream.yahoo.co.jp/message/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa/1/64739
それまで一度も乱獲の対象となってなかったクロミンクまでを含めた 不 必 要 な 商業捕鯨モラトリアムを無駄に継続させられている所為で、
最大でも年間一人当たり５０グラムも供給されない状態が３０年も続き、消費機会が減らされてるのにも拘らず、佐久間淳子の様な愛護反捕鯨達は
「鯨肉は自然と人気が無くなって、年間一人当たり３０グラムしか消費されなくなってる」と 大 嘘 を書き、
それを知的障害持ち愛護反捕鯨ちゃん達が信じ込み、ネット等で撒き散らす、というのが事の次第で御座います >>53
つくずく、あの戦争は正しい戦争だった（負ける戦争をしたって意味では戦略間違いだったが）と思うね
鬼畜米英って、実は今のほうが現実味を帯びて迫ってくる .
>>54 の続き♪ ↓
>>43 で知的障害者の子が引き合いに出してるトドみたいに肥えた愛護反捕鯨の佐久間淳子が云ってる事は
「年間国民一人当たり３０グラムしか食ってないから、鯨肉は人気が無くなった」
という事ですが、私はキミ等の様な生まれ付きモノを考える能力が無い子達の為に
「モラトリアム以前から供給量が減らされてた上に、モラ施行以降は 最 大 で も 年間国民一人当たり５０グラム分も供給されていない、故に供給量以上の消費は不可能」
と説明してあげております
んだけど、キミ等のその惨めなアタマじゃそれすらも分らない、という事なんだよねぇ・・・ １番金出してる日本がIWC脱退したら
一気に組織が維持できないのによくやるよな >>51
それでＴＰＰで地方農政を頃しに掛かりますか？ .
>>42 は使い回すので、校正しときますねw
>>10-12 のハナシ、なんで繰り返し貼ってるかと云えば
「クロミンクのDNA採取、バイオプシーで １ １ 個 も 採取できてるんだもんっ！だから致死調査は要らないんだもんっ！！」
という知的障害持ち愛護反捕鯨コテ『税金泥棒』やそれに騙されてるカタワの子が居るから、です
では何故、１１個程度のDNA試料では足りないのか？何故、年毎に最低でも数百単位のDNA試料採取が必要なのか？
南極海のクロミンク鯨は ５ １ 万 ５ 千 頭 居て、その中で『系統群』と呼ばれる、遺伝的特徴によって別けられるグループが
最 低 で も ２ つ 有 る （I群とP群）のですが、この二つが入り混じっている海域が南極海の半分以上を占めています
すなわち、数十万頭のクロミンクが、其々どちらの系統群に属するのか？まだ判っていない状況、という事です
>>11 等に説明しているとおり、遺伝的多様性を保持する為には其々の系統群に偏りが起きない様に其々の系統群の個体数を母数に
捕獲枠を算出する必要性が有り、その為にはI群／P群其々の個体数を把握する必要が有ります
また、其々の系統群の小さな集団が、どの海域に何頭居るのか？が判らなければ、商業操業時にどの海域から何頭捕ればよいのか？という判断も不可能となります
例えて説明するならば、南極海を『５１万人のオフィス街』、其処に居るクロミンクのI群／P群を其々『東日本出身者／西日本出身者』とします
そこで、昼休みのそのオフィス街に於いて、 １ １ 人 に対し、『貴方の出身は東日本ですか？西日本ですか？』と尋ね、
その回答によって、 ５ １ 万 人 の 東／西日本出身者其々の正確な割り合いが判るでしょうか？
『税金泥棒』ことr１３８１２クンを含め、石井・勝川・真田等の愛護反捕鯨ちゃん達は言葉を濁して ↑ に答えようとはしませんが、
健常者に生まれ付いた方ならば、
『 た っ た １ １ の サ ン プ ル で 判 る ワ ケ ね え だ ろ カ タ ワ ｗ 』
と御答えになるかと思います
なので、商業捕鯨再開後にRMPを運用する為の捕獲枠計算の為には、年毎に 数 百 単 位 の DNA試料が必要であり、
それは現状 捕 殺 に よ っ て し か 得 ら れ な い 、というワケです♪ >>1
>>13
>>50
【東京会場】
○みなと新聞
「南極海を捨てざるを得ないとして、代替の海域や鯨種、その必要量について具体的な議論は進んでいるか」
○水産庁担当者
「検討はしないといけない。だが結論は出ていない」
○森英司（共同船舶・社長）
「わが社にとって南極海は捨てがたい」
「南極海で商業捕鯨をするという目標を持って臨むしかない」
「グローバルな規則があるので直近では従わざるを得ない。だが諦めず、何十年先に南極海を目指すことになるのでは」
「市場と食文化保護を守るため、われわれは鯨肉安定供給という使命を持つ。何としても今の数量は安定供給したい」
「鯨種などの具体的な議論はない」
○参加者
「（ＩＷＣ脱退について）いつまでに（政府内での）意見調整をするのか」
○水産庁担当者
「目標はあくまで商業捕鯨再開の可能性を探ることであり脱退ありきではない。今はまだ話せる段階でない」
「現時点でいつまでとは言えない」
【大阪会場】
○参加者
「IWC脱退のデメリットは」
○水産庁担当者
「IWC脱退のデメリットとしては、南極海で鯨類の捕獲ができなくなる」
○参加者
「南極海でミンククジラ、北西太平洋でイワシクジラが獲れなくなると鯨肉の流通量が大幅に減ってしまう」
○水産庁担当者
「そうした観点も踏まえてあらゆるオプションを考えていきたい。今後とも関係者の方々の質問、意見などに耳を傾けていきたい」 .
>>61
↓ を、 り か い で き ま し た か ？w
>>10-12 のハナシ、なんで繰り返し貼ってるかと云えば
「クロミンクのDNA採取、バイオプシーで １ １ 個 も 採取できてるんだもんっ！だから致死調査は要らないんだもんっ！！」
という知的障害持ち愛護反捕鯨コテ『税金泥棒』やそれに騙されてるカタワの子が居るから、です
では何故、１１個程度のDNA試料では足りないのか？何故、年毎に最低でも数百単位のDNA試料採取が必要なのか？
南極海のクロミンク鯨は ５ １ 万 ５ 千 頭 居て、その中で『系統群』と呼ばれる、遺伝的特徴によって別けられるグループが
最 低 で も ２ つ 有 る （I群とP群）のですが、この二つが入り混じっている海域が南極海の半分以上を占めています
すなわち、数十万頭のクロミンクが、其々どちらの系統群に属するのか？まだ判っていない状況、という事です
>>11 等に説明しているとおり、遺伝的多様性を保持する為には其々の系統群に偏りが起きない様に其々の系統群の個体数を母数に
捕獲枠を算出する必要性が有り、その為にはI群／P群其々の個体数を把握する必要が有ります
また、其々の系統群の小さな集団が、どの海域に何頭居るのか？が判らなければ、商業操業時にどの海域から何頭捕ればよいのか？という判断も不可能となります
例えて説明するならば、南極海を『５１万人のオフィス街』、其処に居るクロミンクのI群／P群を其々『東日本出身者／西日本出身者』とします
そこで、昼休みのそのオフィス街に於いて、 １ １ 人 に対し、『貴方の出身は東日本ですか？西日本ですか？』と尋ね、
その回答によって、 ５ １ 万 人 の 東／西日本出身者其々の正確な割り合いが判るでしょうか？
『税金泥棒』ことr１３８１２クンを含め、石井・勝川・真田等の愛護反捕鯨ちゃん達は言葉を濁して ↑ に答えようとはしませんが、
健常者に生まれ付いた方ならば、
『 た っ た １ １ の サ ン プ ル で 判 る ワ ケ ね え だ ろ カ タ ワ ｗ 』
と御答えになるかと思います
なので、商業捕鯨再開後にRMPを運用する為の捕獲枠計算の為には、年毎に 数 百 単 位 の DNA試料が必要であり、
それは現状 捕 殺 に よ っ て し か 得 ら れ な い 、というワケです♪ ＞将来的にクジラ資源の回復が国際的に確認される場合を想定し
これだから無能なんだよな
一体何年IWCと関わってきてて、今もなおこういうことを思えるのか。
白人どもは捕鯨は絶対に許さないってのを理解できてない辺り
日本も解決できんわこりゃ クジラ肉食べたことないけど、ほっといても需要が無くなるんじゃない？ 日本が強力な軍隊を持っていたら世界の反応も違っていたと思うぞ。 .
>>66
読めない馬鹿は読まなくてもいいと思う ネオIWCってのを設立して
捕鯨国だけの組合にしたらいい。
例えば漁業組合っていったら、漁師関係の人だけなんだからね～。何でクジラは関係ない人が紛れこんでるのか。 もうー
いい加減にクジラ、イルカを取るのを止めろよ！ 間引いても手遅れ
クジラ心中したいヤツは潮吹いて逝ってくれ 堂々退場す！
クジラとマグロとうなぎ食い尽くしてやんよ
文句あるならかかってこいや太平洋戦争もういっぺんやったるで 負担金めちゃくちゃ払ってるのに、他国に文句言われる筋合いはないと言ってやれよ。
それから辞めればいい。 >>59
オーストラリアが養殖しているまぐろの日本向け輸出を禁止する？
牛肉も？ >>49
既にマグロが標的にされてんじゃん
次は和牛やブランド豚、鶏で、最終的には漁業も狙われるよ？ >>6
利権が発生しない文化があるのなら教えてほしい
そして鯨産業規模の利権を守らない国家に意味があるのかも >>43
そうなん？
月に３～５人分喰ってるな
年間40人分以上喰ってんのかオレ >>77
そんなしょうもない衰退利権を守る国家の方が意味なし。 >>53
しかしアメリカは19世紀後半でほとんど捕鯨をやめている。
20世紀一番いっぱい獲ったのは
ノルウェー、日本、ロシア、イギリスの順。 >>80
今でもアメリカは年間数十頭の鯨を捕獲しているけど >>61
逃げられると思うなよクズ
392 税金泥棒（石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く）[] 2018/10/31(水) 00:43:14.16 ID:Na0ngW1S0
>>384
>約60億円は鯨研と共同船舶に入ったまま。
70億円のときもあったみたいだな。ｗ
ホント、こいつら節操というものがない。
あ、あと新母船建造が決まっている。
200～300億円くらいかかるんじゃないかな。
もちろんこれも「税金」。ｗ
とことん「税金」を貪り食い続けるって気なんだぜこいつら。ｗ
こいつらの欲望には限りが無い。
433 名無しさん＠１周年[] 2018/10/31(水) 01:23:14.28 ID:065fO7TL0
https://www.icrwhale.org/pdf/H29zaimusyohyo.pdf
猿でもわかるように書くと、
【入る金】
受取補助金 46億
副産物収益 22億
調査受託収益 34百万
その他
［合計] 73.1億
【出る金】
特別事業費(調査捕鯨費用) 51億
助成金返還(副産物収益の国庫返納) 20億
その他
[合計] 73.6億
↑↑↑↑↑
どこが【60億入ったまま】なの？ これのデッドラインっていうか守りたい主戦場ってのが
どこなのかが良く分からないんだよねぇ
なんとなく鯨を食べる事じゃないような気がする >>80
1万頭しかいないホッキョククジラを60頭とるのは「ほとんどやめている」ことになるんだ、へえ。
個体数の0.6%までは「取ってないに等しい」ということだｗ .
>>62
ついでに、>>10 >>11 >>12 に絡めて、どうしてクロミンクへのDNAバイオプシーが難しいのか、書いておきましょう♪
ザトウやナガスと比して小型ですばしっこいクロミンクの体組織試料を得難いのは、それだけ的（マト）が小さく小回りが利くから、です。
ザトウやナガスに使ってるバイオプシーガンの射程まで近付こうにも、ガタイが小さい上に運動性能の高いクロミンクに当てる事は困難。
そしてそのクロミンクの運動性能の前では、距離が遠ければ遠いほど、現在の飛翔速度では目標到達の前にマトに移動されてしまう、という事です。
では、クロミンク専用に射程距離を長く、射出・飛翔速度を増したバイオプシーガンを使ってみればどうでしょうか？
射程距離が長く・飛翔速度も速いという事は射出圧力が高いという事で、その高い射出圧力でマトに当たっても標本採取筒が壊れない様に射出体自体も頑丈にする必要があります。
・・・さて、射程距離の長いバイオプシーガンが完成したとしましょう。
今までよりも遠い距離から狙うことが出来るので、クロミンクに接近出来なくとも組織標本を抉り取ることに成功する確率が格段にUPしました！！
しかしながら、ザトウやナガスより遥かに小型で皮も肉も薄いクロミンク相手に、
そのすばしっこい動作でも逃げられないほどの距離から撃っても当たり、尚且つ標本採取筒も壊れない程頑丈な飛翔体、
という事は撃たれた鯨さんの肉体に大きなダメージを与える、という事です。
正直、大部分のクロミンクに関し南半球冬場の回遊先が判ってない以上、（全個体からのランダム採取でなければ意味を成さない） 系統群把握の為のDNA情報採取は
南極海で行う他は無く、その荒い海でクロミンク相手のバイオプシー採取を円滑に行えるバイオプシーガンの威力は捕鯨砲と大差無い事になりますw
折角開発したクロミンク用の高圧・長射程バイオプシーガンで撃たれた小柄なクロミンク鯨さんは瀕死の重傷負っちゃいます。
肉も得られないのに組織標本だけ採って鯨を死なせたら勿体ねえじゃねえかよバカw
ハイ、これが「殺さなくても出来るんだもんｯ!!」と大見得切った豪主導のＡＷＥが、開始4年以上も経ってクロミンクには未だまったく手付かずのままになってる、
その大きな要因です。クロミンク相手の数百以上のDNAバイオプシー、やれるもんならさっさとやって見せろってのw
捕鯨砲手、所謂「テッポウさん」、特に荒い南極海でのそれに高い技術が求められるのは、捕鯨砲の射出圧力と飛翔速度ですら鯨体に命中させるのが困難だからだよ。対象がクロミンクなら尚の事。
骨に当たったり、入射角度によっては皮の上でさえハープーンの刃先も弾かれるのに、標本採取用の筒がキチンと刺さり且つ壊れない様に造ってしまえば、それが小型のクロミンクにとって殺傷力を持つのも致し方ない。
ついでに言えば、ランダムサンプリングは南極回遊一年生の、乳離れして間もない個体も対象にしなければならないんだけど、
大人でも瀕死のバイオプシーガンで子供撃ったら高確率で殺しちゃうよねw 豪がやれないのもアタリマエ。
つまり、荒い南極海で鯨への接近と射撃に熟練した日本の捕鯨船員ですら、クロミンク相手のバイオプシーガンでのサンプル採取は極めて困難なので、年５試料分しか成功しなかった、という事です。
捕殺で得られる数百の試料の補助としても、たったの５サンプルではほぼ無意味なレベルだね。
結論としては、 今 後 も 捕殺サンプリング主体での系統群構成把握に努める他に方法は有りません♪ >>82
でもそれは一応先住民生存捕鯨という枠の中だから許される。
日本は本当は捕鯨ですごい国なんだということをほとんどの人は知らない。 >>86>>87
何それ？朝鮮人しか知らない利権？ >>91
つまり日本は20世紀、世界で2番目の捕鯨大国だったということ。
すごいでしょう。 >>94
大国といわれるほと獲ってはいないんじゃ？ >>93
世のかなには決まりというものがあるから
その中で許すとなったら許される。
特別に許された特別枠というやつでしょ。 >>99
そこまでの資料はないんじゃないかな。
自分が見たのは元がNOAAの資料だったと思う。
だから、信頼に値する資料と言っていいと思う。 >>94
1万頭しかいない鯨を60頭とるのはいいのか？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
