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【健康】父親が高齢ほど新生児の健康リスク上昇、米研究
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001みつを ★
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2018/11/02(金) 23:40:22.48ID:CAP_USER9
http://www.afpbb.com/articles/-/3195751?cx_part=latest

父親が高齢ほど新生児の健康リスク上昇、米研究
2018年11月2日 10:24 
発信地:パリ/フランス [ フランス ヨーロッパ ]

【11月2日 AFP】父親が45歳以上の新生児は、低体重で生まれたり、集中治療室での処置が必要になったりする確率が高いとの研究結果が1日、発表された。

 さらに父親が55歳以上の新生児は、出生直後の健康状態の評価に使われる標準検査の結果が劣る傾向がみられた。

 英医学誌ブリティッシュ・メディカル・ジャーナル(BMJ)に掲載された論文によると、さらに衝撃的で説明が難しい傾向として、55歳以上の男性の子どもを妊娠している女性は妊娠糖尿病のリスクが高いことが分かった。

 研究チームは、これらの結果はすべて制御された実験ではなく医療記録の分析に基づくもので、すなわち因果関係について確固たる結論は導き出せないと注意を促している。また、これらの結果の全体的なリスクは依然として低かったと補足した。

 だが、母親の年齢や喫煙歴、教育水準など、結果に影響する可能性のあるその他の因子を考慮に入れても同じ結果が得られたと、研究チームは指摘している。

「これら出生にまつわるマイナスな結果が有意な数で現れる事態は、父親が45歳になる前に子どもをもうけることを選択していた場合には回避できたことが推測される」と研究チームは結論づけ、「家族計画や生殖カウンセリングに関する議論の中に、父親の年齢に関連するリスクを含めるべきだ」と述べている。

 富裕国では男性が父親になる平均年齢が上昇傾向にあり、45〜55歳以上で父親になる割合も増加している。

 米国では、父親が40歳以上の新生児の出生数の割合がこの40年間でほぼ倍増し全体の9%、50歳以上の場合は0.5%から1%に増えている。

■20グラム軽い

 同様の傾向は欧州でもみられる。例えば英国では、35歳以上の父親の割合が1993年は全出生数の25%だったのに対し、2003年には全体の40%を占めるに至った。

 最近の研究では、中年期以降に父親になることが子どもの自閉症や遺伝的異常、精神障害などのリスク上昇に関連する可能性が示唆されている。

 原因の一つとして考えられるのは、男性の加齢に伴う生殖細胞(精子)の変化だ。この変化は遺伝子そのものではなく、遺伝子がどのように発現するかに影響を与える。

 父親が高齢であることが新生児や母親に及ぼす可能性のある影響をより詳細に理解するために、米スタンフォード大学(Stanford University)のマイケル・アイゼンバーグ(Michael Eisenberg)氏率いる研究チームは、米国で2007〜16年に記録された出生データ4050万件以上を綿密に調査した。

 その結果、父親が45歳以上の新生児は、それよりも若い父親の新生児に比べて出生体重が平均20グラム軽く、また2500グラム未満の低出生体重児となるリスクが14%高かった。

 また、父親が45歳以上の新生児は、父親が25〜34歳の新生児に比べて、新生児集中治療室で処置を受ける確率が14%、けいれんを起こす確率が18%、それぞれ高かった。

 一方、55歳以上の男性の子どもを妊娠している女性では、妊娠性糖尿病の発症リスクが34%上昇することも分かった。さらに研究チームは、早産の13%が父親の高齢に起因すると推測している。(c)AFP/Marlowe HOOD
0838名無しさん@1周年
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2018/11/04(日) 20:06:35.28ID:+XT+B+os0
>>835
世の中の夫婦が皆お国の為に結婚し子供を産み育てているとでも?
違うだろ
子孫を持ちたいと思う夫婦の為にお国というシステムがあるんだろ

因果関係が逆なんだよ
民主主義について復習しろ
0839名無しさん@1周年
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2018/11/04(日) 20:07:40.46ID:0vQcMkY70
>>837
だから二次元という素晴らしい文化を開拓したのに、
キモいオタクがーって発狂する女が増えた
この前もグリッドマンの女キャラの抱き枕が公式から出ただけで
性的搾取だのなんだのって言い出したし
0840名無しさん@1周年
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2018/11/04(日) 20:10:38.04ID:+XT+B+os0
例えば個人の人権など存在しない国があったとして
お国のために産めよ増やせよが必要となれば
収入がある程度あるあまり若くない男と
妊娠出産に支障がない若い女を集めて
集団結婚式でもやればいいだろうね
0842名無しさん@1周年
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2018/11/04(日) 20:18:32.70ID:+XT+B+os0
>>840
しかし現代ではお国より個人の人権の方が尊重される
だとするとどうすればよいか
若い男でも嫁子を養えるようにする、
女一人でも育てられるようにする、
高齢出産のリスクを減らす、
結局そのようにするしかないんだよ

日本会議系の人に有りがちなんだけど
自分らの理想を啓蒙(という名の押し付け)すれば世の中が良くなるって思い込み
これ間違いだから
0843名無しさん@1周年
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2018/11/04(日) 20:27:48.10ID:ZjiNzqY+0
>>686 >>705 >>747 >>751 >>759
自分も14%リスクが上昇したとか、意味がよくわからなかったので、元の論文のデータを見てみた。

元の英文記事では、http://med.stanford.edu/news/all-news/2018/10/older-fathers-associated-with-increased-birth-risks.html
宝くじの当たる確率の話が出ていて、(例えば0.00001%が0.00002%に上昇すれば確率(リスク)は100%増加)
この研究を主導した研究者自身が“But that’s a relative increase. Because your chance of winning the lottery
started very small, it’s still unlikely that you’re going to win the lottery. This is a very extreme example,
but the same concept can be applied to how you think about these birth risks.”と認めている。

記事の元となった論文を見てみる。
Association of paternal age with perinatal outcomes between 2007 and 2016 in the United States: population based cohort study
https://www.bmj.com/content/363/bmj.k4372

この論文の中のTable 1におおもとのデータが出ている。それによると、この研究に参加した父親の年齢による分類は
<25才 6319860人 (15.6%) 25-34才 18289776人 (45.1%) 35-44才 8476310人 (20.9%) 45-54才 1 091848人 (2.7%) 55才以上 111130人 (0.3%) 年齢不詳 6240 981人

そして、それぞれに嫁の年齢の分布も出ている。
<25 の男性の嫁の年齢分布
<20才の嫁 5475967人 (86.7%)
20-29才の嫁 808886人 (12.8%)
30-39才の嫁 34765人 (0.5%)
40才以上の嫁 242人 (0.0%)

25-34の男性の嫁の年齢分布
<20才の嫁 3621663人 (19.8%)
20-29才の嫁 13 646776人 (74.6%)
30-39才の嫁 1017567人 (5.6%)
40才以上の嫁 3770人 (0.0%)

35-44の男性の嫁の年齢分布
<20才の嫁 324652人 (3.8%)
20-29才の嫁 4407694人 (52.0%)
30-39才の嫁 3720600人 (43.9%)
40才以上の嫁 23364人 (0.3%)

45-54の男性の嫁の年齢分布
<20才の嫁 42161人 (3.9%)
20-29才の嫁 382294人 (35.0%)
30-39才の嫁 629762人 (57.7%)
40才以上の嫁 37631人 (3.5%)

55才以上の男性の嫁の年齢分布
<20才の嫁 5478人 (4.9%)
20-29才の嫁 41164人 (37.0%)
30-39才の嫁 58389人 (52.5%)
40才以上の嫁 6099人 (5.5%)

そして父親の年齢による、子供の障害については(数字は左から<25 25-34 35-44 45-54 55以上)
Premature birth (<37 weeks)(早産)745615人 (11.8%) 1902785人 (10.4%) 993011人 (11.7%) 154819人 (14.2%) 17867人 (16.1%)
Assisted ventilation(補助呼吸) 200197人 (3.2%) 547699人 (3.0%) 259905人 (3.7%) 37986人 (3.5%) 4178人 (3.8%)
Admission to NICU(集中治療室に入室)385777人 (6.1%) 1095543人 (6.0%) 563784人 (6.7%) 89329人 (8.2%) 10648人 (9.6%)
Seizures(発作)1715人 (0.0%) 4409人 (0.0%) 2000人 (0.0%) 300人 (0.0%) 33人 (0.0%)
など。母親への障害に関しては、
Gestational diabetes(妊娠糖尿病)185717人 (2.9%) 967204人 (5.3%) 661093人 (7.8%) 104321人 (9.6%) 10746人 (9.7%)
Pre-eclampsia(妊娠中毒症)297358人 (4.7%) 832200人 (4.6%) 385532人 (4.6%) 54894人 (5.0%) 5769人 (5.2%)
などとなっている。これらのデータをどう分析したのかは、自分にはわからないが、、
0844名無しさん@1周年
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2018/11/04(日) 21:27:17.13ID:ZjiNzqY+0
>>843

一部補足と訂正

このデータは、出産した子供の障害の有無などを調べたデータだから、
例えば
55才以上の男性の嫁の年齢分布
<20才の嫁 5478人 (4.9%)
20-29才の嫁 41164人 (37.0%)
30-39才の嫁 58389人 (52.5%)
40才以上の嫁 6099人 (5.5%)

というのは、この研究に参加した男女のペアの中で、55才以上の男性と40才以上の女性のペアで
「子供をもうけた」数が6099あったということ。

それから
Table 1には
Married 2108222 (33.4) 13229565 (72.3) 6958644 (82.2) 835087 (76.5) 80465 (72.4)
(数字は左から男性の年齢が<25 25-34 35-44 45-54 55以上)
という欄があったので、全員が結婚して出産しているわけではなく、
未婚状態で出産したケースもカウントしているので、

55才以上の男性の嫁の年齢分布 

の「嫁」というのは厳密には間違い(結婚しているのは72.4%で、残りは未婚)。

55才以上の男性と「子供をもうけた女性」の年齢分布

が正確には正しい。
0845名無しさん@1周年
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2018/11/04(日) 21:34:02.46ID:eZ+TTU3s0
三船美佳 河合我聞の親
0846名無しさん@1周年
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2018/11/04(日) 22:35:03.68ID:0l5TBexnO
>>844
ほぼ無視出来る程度の微増だね
やはり劣化精子では妊娠しないだけで
妊娠して障害児が産まれるのは気にするレベルじゃないわ
0847名無しさん@1周年
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2018/11/04(日) 22:53:45.24ID:/dvj8De60
30以上の男終了のお知らせやで
>>1
「子どもが欲しい女性は30歳以下の年下男性をパートナーにすべき」スイスジュネーブ研究所とハーバード大学

新たな研究がこう示唆している。
高齢の卵子は年下の男性の精子によって幾分か活性化されるー


 米ハーバード大学医学大学院(Harvard Medical School)が主導したこの研究で、2000〜14年に不妊治療を受けたカップルの生児出生率を調査したところ、顕著に低かったのが年上または同い年の男性をパートナーに持つ女性だったという。

 最大の恩恵を受けていたのは30歳未満のパートナーを持つ35〜40歳の女性で、同い年のパートナーを持つ女性に比べて累積生児出生率(体外受精を1周期以上行った後に生児を出産する確率)が3割も高かった。

 女性が30歳未満で、パートナーの年齢が40〜42歳の男性の場合、男性側が30〜35歳だった場合に比べて無事出産に至った割合は46%も低くなった。


 またシェフィールド大学(University of Sheffield)で男性学(男性不妊)を専門とするアレン・ペイシー(Allen Pacey)教授は、「父親が高齢の場合、自閉症や統合失調症の発生率が高まるというリスクが存在するのは把握している。
精子ドナーに年齢制限があるのもそのためだ」とする一方で、「今回の研究ではそれ以上のことが示された、年下の男性をパートナーにする方が有利になるというのだから」と述べている。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170708-00010001-clc_teleg-int

>>483
男も35才がリミット説のほうが多いな

35歳で始まる!「精子老化」の真実
ttp://president.jp/articles/-/10936
子供
0848名無しさん@1周年
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2018/11/04(日) 22:54:02.13ID:/dvj8De60
>>1 今すぐ女はショタと子作りするべき
子どもの不妊と遺伝子の劣化原因の97.1%、父親の年齢高いほど発生
統合失調症や自閉症と肥満や糖尿病も父親遺伝
ハゲと肥満と20歳以上の男性との結婚は避けるべき

【遺伝子】一遺伝子変異の遺伝的リスクと父の加齢との関係性を説明 父親の加齢が子孫の行動に影響/東北大 ©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1479569636/


http://www.afpbb.com/articles/-/2896795?act=all
英科学誌ネイチャー(Nature)
遺伝子に起こる新生突然変異の発生率の増加は、要因の97.1%が受胎時の父親の年齢にある可能性が示された。
一方、新生突然変異の発生率の増加と、受胎時の母親の年齢には関連は見いだされなかった。 
現在の新生児は平均して約60の小規模な新生突然変異を持って生まれてくる。
父親が20歳の場合、新生突然変異の平均数は25だったが、40歳の場合では65だった。
 研究によると、新生突然変異が起こる確率は受胎時の父親の年齢が上がるほどに上昇し、父親の年が16歳違うと発生率は倍になった。
つまり20歳の父親に比べて36歳の父親のほうが、子どもに新生突然変異が起こる確率が2倍になるということになる。
 過去の研究では遺伝子の新生突然変異と、自閉症や統合失調症との関連が指摘されており、またそうした疾患と父親の年齢について統計的関連性が示されていた。
「近年の自閉症例の増加の一部は、父親の高年齢化によって説明しうる」と語っている。
0849名無しさん@1周年
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2018/11/04(日) 22:57:41.80ID:ojWqNoRd0
>>820
40過ぎのおっさんのが子供埋めねえし定年までに子供22越えねえから無理だろ
0851名無しさん@1周年
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2018/11/04(日) 23:18:05.20ID:3a1M5ZVz0
>>838
意味不明なんだけど、お国のために子供を生むべきだなんて誰が主張したんだ?
若い女が高齢になる前の独身男性と結婚して生物としての役割を果たさない事、
そして国が子供の出産を促進するどころか真逆に児童ポルノ法等により
性行為を妨害したりジェンダーフリー教育等を通じて女の社会進出を
推進していることが高齢独身男性の増加理由であり、
高齢独身男性が若い女と結婚出来ない理由は相手を見つけなかったからではなく
10代20代のうちに結婚しようとしない女の側に責任があるというだけのことだぞ。
0852名無しさん@1周年
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2018/11/04(日) 23:21:10.54ID:CEdjO3GL0
毎日精巣に宇宙線が降り注いでるからな。そら若い方がいいに決まってる。
0853名無しさん@1周年
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2018/11/04(日) 23:22:21.48ID:3a1M5ZVz0
>>847
それ不妊治療受けてる腐ったマンコ限定の話じゃん
0854名無しさん@1周年
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2018/11/04(日) 23:26:42.08ID:rYrwIDFk0
>>847
幾分か←
表現が恐ろしく控え目だな
0855名無しさん@1周年
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2018/11/04(日) 23:31:09.28ID:3a1M5ZVz0
>>848
こういう悪意のある男性叩き記事って具体的な数値を書かないで
高齢男性のリスクは若い男性の何倍になった!等と主張するけど、
そもそも元々の男性のリスクは女のそれより遥かに微小な物でしかないから
何倍になっても殆ど体感出来る差はないのが現実だから。
0856名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/04(日) 23:36:04.51ID:3a1M5ZVz0
0.0001%のリスクが0.0002%になったという事実から
具体的な数値を隠して
高齢男性のリスクは若い男性の2倍以上になった!と騒ぎ立てているのが
キチガイフェミ女。
2倍になったといえばあたかも高齢男性のリスクが高いかのように思われるが
実際には殆ど体感出来ない程度の微小なリスクの差でしかない。
0857名無しさん@1周年
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2018/11/04(日) 23:38:48.33ID:DDBAKkHi0
>>809
まだそんなの信じてる童貞がいることに驚愕
だから彼女すらできないんだよ
精子は加齢で腐るが羊水は一切関係ないよ
0858名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/04(日) 23:42:15.30ID:3a1M5ZVz0
高齢女性の出産リスクについては検索すれば具体的な統計的数値が簡単に出てくるけど
高齢男性のリスクを主張する記事は若い男性より何倍になった等という
相対的な表現であたかも若い男性よりもはるかに高いかのように誤認させる
悪意のある記事ばかりだよな。
実際には女の出産リスクとは違い、そもそも若い男性も高齢男性も非常に僅かなレベルの
リスクしか存在しないので何倍になったところでもともとの数値が非常に小さいのだから
大した差はありはしないのである。
0859名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/04(日) 23:42:22.89ID:o4zdq7t80
 
53歳だが、精子は腐るほど出てくるのに本来の目的として使われない(´・ω・`)
 
0860名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/04(日) 23:44:55.78ID:3a1M5ZVz0
>>857
男性の精巣の老化リスクは女の卵子老化リスクと違って
無視出来る程度の数値の差でしかないよ。
0861名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/04(日) 23:55:10.36ID:oLYCJ/Xe0
>>855
https://www.natureasia.com/ja-jp/research/highlight/12186
ここに具体的数値が載ってる。これによると母親が一歳上がるごとに0.37個子に伝える遺伝子変異が増えるが父親の場合は1.51個遺伝子変異が増える。
0863名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/05(月) 00:28:28.22ID:qVXBRoBB0
>>861
お前の言う遺伝子変異って何?
それって別に障害じゃないよな。
0864名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/05(月) 00:31:03.62ID:qVXBRoBB0
そもそも遺伝子に変異が生じる事自体は悪いことでもなんでもない。
遺伝子が変異するから進化や環境の変化への適応が可能になる。
0865名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/05(月) 00:33:48.15ID:IMwE50r/0
>>858
高齢男性のパートナーが若い女性ばかりならこの記事も信憑性があるが
高齢男性に近い年齢の女性だったらどっちが悪いのか分からんからな

まぁ生物である以上適齢期を過ぎたらなんだって劣化するもんだろうけど
0866名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/05(月) 00:43:14.44ID:qVXBRoBB0
遺伝子変異が生じない女は子に同じ遺伝子をコピーする事しかできないが
逆に高齢男性は遺伝子変異により子供に多様な遺伝子を残す事ができ、
進歩や環境への適応能力に優れているという記事なんじゃないのかそれ。
別に否定的なニュアンスはなさそうだが。
0868名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/05(月) 01:05:17.57ID:3jJI3nTf0
>>866
ふつうに
0869名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/05(月) 01:05:58.48ID:4TzWC5810
>>833
結婚は別にボケたりしてない限りはすればいい。
ボッチでポツンと暮らすよりは誰かといたほうがいい。
子作りは上限があったほうがいい。
不妊治療なんか男女共35歳で打ち切りしたほうがいい。
0870名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/05(月) 01:07:32.70ID:3jJI3nTf0
>>866
ふつうに考えれば適応能力を高める遺伝子変異より、有害な遺伝子変異の方が多いと思うよ。
製品の設計図を何も考えずに変えてうまくいくのと悪くなるのとどっちが多いかって話だよ。
0871名無しさん@1周年
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2018/11/05(月) 01:09:00.31ID:44rxKLy/0
高齢BBAが、完全論破されてて草生える
0872名無しさん@1周年
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2018/11/05(月) 01:17:06.50ID:qVXBRoBB0
>>870
進歩や環境への適応ってのは偶然起こるもので
設計されて起きるものじゃないからね。
変異が多いほうが飛び抜けて優秀な人間が出る可能性も高い。
0873名無しさん@1周年
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2018/11/05(月) 01:21:08.96ID:qVXBRoBB0
>>867
そりゃ変異が生じれば知的障害になる可能性はあるだろうな。
だが遺伝子変異=知的障害と結びつけるのは誤りだろう。
逆に劣った部分が変化して飛び抜けて優秀な天才になる可能性もある。
0874名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/05(月) 01:28:41.10ID:3jJI3nTf0
>>873
優秀な天才が生まれる以外にどれだけの知的障害が生まれるのかって話だよ。中には優秀なのもごくわずかに生まれるだろうけども。
0875名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/05(月) 01:29:15.79ID:K1534wFQ0
河相我聞 三船美佳のスレ
0876名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/05(月) 01:31:22.37ID:IxiWeuRc0
既に5chは在日チョン勢力の支配下になっているのをご存知ですか?
5chが既に在日チョン勢力下である証拠。チョンに買収されている現5ch運営を叩き潰そう!現5chを叩き潰しても代わりの掲示板なんていくらでも出てきます

2017/10/24
2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員
https://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000965.png
※ロナルド アーサー ワトキンス氏はJIMの息子

5chの商標出願の代理人=原田學植(趙學植)

https://blog.goo.ne.jp/resurrectionjapan/e/1f28027a059c7952e91ec7c0dcbebbbd
>在日同胞の権益伸長のために団結したという「在日コリアン弁護士協会(LAZAK)」の活動内容が、
>どれほど日本の国益に反するものか、大変わかりやすい記事が民団ニュースに掲載されていましたのでご参考まで投稿いたします。
>この中でしばき隊の原田學植弁護士は、通名ではなく本名の趙學植弁護士で講演しています。

【2ch終了か】 5chの商標出願の代理人弁護士が在日コリアンのしばき隊員
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1506912935/
【衝撃】2chの移譲先「5ch」の代理人がしばき隊であることが判明 なにが始まるんです…
http://enewsmtm.blogspot.com/2017/10/2ch5ch.html

【2ch乗っ取りの経緯】
民主党が2ch弾圧(強制捜査)→ひろゆきがJIMに形式上2ch管理権を譲渡(裁判回避)→
→JIMが裏切って2ch乗っ取り→嫌儲テョンがJIMを取り込み→テョンが2chの運営・記者を独占→JIMが在日に2ch(5ch)譲渡

★【2ch 乗っ取り事件】
http://www.wdic.org/w/WDIC/2%E3%81%A1%E3%82%83%E3%82%93%E3%81%AD%E3%82%8B%E4%B9%97%E3%81%A3%E5%8F%96%E3%82%8A%E4%BA%8B%E4%BB%B6
.
社説+板の春・ノートスレに5ch運営者の一人の中尾嘉宏=スタスがいるので、文句言いに行きましょう!!!!!!!!!!!!!!92679+79+67!!
中尾嘉宏のような在日チョンと繋がっている売国左翼が管理している今の5chなんて叩き潰したほうがマシです
妄想左翼の中尾嘉宏の発言

511 名前:スタス ★ [US][] 投稿日:2018/10/28(日) 13:55:29.22 ID:CAP_USER9 [42/42]
>>481

懇意にしてる自民の議員もキャリア警察官、検察官、判事もたくさんいるので大丈夫

自民の議員たちとは表の顔では仲良くしてるし多額の献金もして誘導してるから。
弁護士の友達と一緒に、LGBTや移民推進や二重国籍容認に向けて誘導してる。もうネトウヨの時代は終わった

自民は私たちの手のひら
つまり5ちゃんは潰されないよ。

YouTubeのネトウヨゴミ掃除もうまく誘導して嫌儲やなんJにやらせたし、ネトウヨの居場所は消えていく
東京都でもヘイト規制条例でおまえらの言論封殺できるからな

杉田水脈を利用して親しいNHK、朝日、毎日、CNN、BBC、ル・モンドの記者とともに、LGBT問題を大問題に出来たしな
やまゆり園と結びつけて障害者団体と難病団体も動かせたしな

アルジャジーラやインディペントまで動いたのは嬉しい計算外だったが
あと新潮45、文芸部の知り合い動かして内ゲバ誘導したが、さすがに廃刊になったのはワロタ
ネトウヨ雑誌、ヘイト規制条例も利用し、これからも廃刊に追い込んでくわ

次は移民に続き、同性婚を日本で成立させる
憲法改正で両性を削除し、同性婚を明記させる方向で調整中。

自民なんて私たちの手のひら

リベラル革命は続く

ザマー
0877名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/05(月) 01:31:33.99ID:3jJI3nTf0
>>872
変化への適応が設計して行われるということではない。dnaを設計図に例えて、好ましい変化とそうでない変化のどちらが起きやすいか説明しただけ。
0878名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/05(月) 01:32:16.36ID:ZmLY4N0N0
精巣腐ってんやろwwww
0879名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/05(月) 01:35:16.18ID:qVXBRoBB0
>>874
いい方向に変化するか悪い方向に変化するか
確率は二分の一だな。
0880名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/05(月) 01:37:18.50ID:3jJI3nTf0
>>879
ネタだろうけどそれ言ったら宝くじも当たるか外れるかの確率1/2になるなwww
0881名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/05(月) 01:38:01.52ID:qVXBRoBB0
>>877
設計図がない事は悪い方向に変化する可能性が高い根拠にはならないなあ。
いい方向に変化する可能性もあるのだから。
0882名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/05(月) 01:42:10.45ID:3jJI3nTf0
>>881
設計図がないなんていってない。
0883名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/05(月) 01:42:38.36ID:qVXBRoBB0
>>880
君はアホだな。
宝くじは2分の1しか組み合わせがないのか?
何千通りある中の一つだけが当たりだろ?
他方で遺伝子がいい方向に変化するか悪い方向に変化するかは
2つのうちの一つがランダムで選ばれる。
これはコインを投げて裏表を決めるのと同じようなものであり
確率は二分の一であってる。
0884名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/05(月) 01:43:47.42ID:qVXBRoBB0
>>882
ではなんと言ってるのか具体的にどうぞ。
0885名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/05(月) 01:43:57.30ID:ugyyXKhq0
精巣も精子も腐りやすいから要注意だな
不妊の8割は男が原因というし
0886名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/05(月) 01:46:40.25ID:eQky0O+r0
父親が若年なほど子供の頭脳や教育にリスク
というところは無視
健康なDQNや犯罪者に育っても周りが迷惑
0887名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/05(月) 01:51:58.77ID:3jJI3nTf0
>>883
遺伝子変異も宝くじ同様に起こり方には多くのパターンがある。その中の少数があたりであるよい変異の起き方なので1/2よりはるかに小さい。
0888名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/05(月) 01:52:54.93ID:3jJI3nTf0
>>884
DNAを設計図に例えてるだけ。
0889名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/05(月) 02:01:01.20ID:i9jkKMep0
加山雄三の異母妹、仁美凌は父親の上原謙が71歳のときにもうけた子供

同じ男と二度結婚・離婚したり、覚せい剤で逮捕されたり
0890名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/05(月) 02:02:21.45ID:qVXBRoBB0
設計図がないから悪い方向に変化する可能性が高いという主張は
悪い方向に変化する選択肢のほうが多いと仮定する場合
、つまり宝くじで言えばあたりくじよりハズレくじのほうが多い場合しか
成り立たんわな。
ところが遺伝子の変化の方向性が好ましいかどうかは完全にランダムであり
あたりクジとはずれクジを引く確率はどちらも同じである以上、
悪い方向に変化する可能性が高いという結論は導き出せない。
0891名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/05(月) 02:06:53.61ID:qVXBRoBB0
>>887
あたりが少数しかない仮定はどこから導入されたんだろうね。
いい方向に変化するか悪い方向に変化するかは完全にランダムであり
当たりくじの数とハズレくじの数は同じだよ。
0892名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/05(月) 02:10:50.10ID:qVXBRoBB0
というか「当たりくじが少ないから悪い変化が起きる可能性が高い」って
言葉を変えただけで同じ意味を繰り返してるだけじゃないか?
トートロジーってやつだな。
0893名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/05(月) 02:13:20.90ID:qVXBRoBB0
>>888
でその例えからどうして設計図の変化は好ましい可能性が低いなどという結論が出てくるんだろうね。
0894名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/05(月) 02:15:07.07ID:+jIoTStM0
高齢結婚した小林一茶の子供が次々亡くなったのもこれだったんだな
0895名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/05(月) 02:15:12.16ID:qVXBRoBB0
簡単に言えば君の主張は
悪い変化が起きる可能性が高い(当たりくじが少ない)から
悪い変化が起きる可能性が高いと主張しているんですよ。
証明されるべき結論が結論の根拠になっているわけだね。
0896名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/05(月) 02:20:09.50ID:3jJI3nTf0
>>891
あたりくじとハズレくじの数が同じなら父親が高齢になることのプラス面も出てくるはずだけど全然そうなってないよね。
0897名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/05(月) 02:20:35.57ID:zUZNLDXR0
>>45
婚活ブロガー47歳のおっさんが篠崎愛かガッキーみたいな嫁ほしがってたよ
0898名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/05(月) 02:22:49.67ID:qVXBRoBB0
>>896
それは君が知らないだけだろ。
0899名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/05(月) 02:24:45.97ID:3jJI3nTf0
>>898
ソースでもある?
もちろん遺伝子変異が関係してる可能性のあるものな。
0900名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/05(月) 02:25:04.02ID:qJNusI2q0
発達障害になりやすいとか言われてなかったか
嘘ばっかだな
0901名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/05(月) 02:26:08.51ID:qJNusI2q0
ああ勘違いした
「リスク」を見落とした
スマソ
0902名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/05(月) 02:27:23.68ID:qVXBRoBB0
>>899
遺伝子の変化が悪いとは限らない以上、いい面は必ずある。
0903名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/05(月) 02:28:11.90ID:qVXBRoBB0
というか遺伝子の変化が多いこと自体多様性の確保という点でプラス。
0904名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/05(月) 02:30:03.89ID:qVXBRoBB0
女はクローン人間のように同質の遺伝子しか子供に残せないが
高齢男性は様々な変異をした遺伝子を子供に残せる。
そして様々な遺伝子を持つ高齢男性の子供は様々な環境に適応して生き残れる可能性が高い。
0905名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/05(月) 02:32:53.07ID:3jJI3nTf0
>>902
どちらが多いのか、または同じなのかという話だよ。
0906名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/05(月) 02:36:23.21ID:3jJI3nTf0
>>904
変化したらまずい部分が変わって死ぬ可能性が高まるケースも考えられる。
0907名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/05(月) 02:38:32.77ID:3jJI3nTf0
>>903
それを言ったらダウン症などの染色体異常も多様性確保という点でプラスになるがそっちはそう思うのか?
0908名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/05(月) 02:41:59.42ID:6QiseHWf0
そりゃ母親も30以上の可能性が上がるからだろ、なんの統計にもならん
0909名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/05(月) 03:58:25.27ID:KnXBe1Fj0
当たりよりハズレが多いのは世の習い、遺伝子も変わらん。んで、そのハズレが半端ない重篤なものだったりする。
0910名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/05(月) 05:13:22.59ID:44rxKLy/0
30過ぎた女はもう殆ど子供産めないんだから結婚する意味がないだろ
0911名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/05(月) 05:21:39.98ID:S6YjjBDw0
男も女も若い方がいいってのはブーブーいうような結果じゃないと思うけどな
0912名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/05(月) 05:22:52.35ID:OEQRlcUI0
>>904
犯罪者気質、自閉症、発達障害あたりか
0913名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/05(月) 05:23:24.14ID:OEQRlcUI0
データが壊れたままエラー訂正能力がなくなるんだろうな
0914名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/05(月) 05:23:52.40ID:OEQRlcUI0
>>910
今の結婚は子作りだけが目的じゃないし好きにすればいい
0915名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/05(月) 05:29:40.39ID:IEpDXGjw0
>>914
LGBTじゃあるまいし
結婚の目的は、今も昔も「子作り」だろw
0917名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/05(月) 05:39:38.14ID:9PGqLv/o0
ネットでメンヘラ系が見てると大抵父親が高齢
0918名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/05(月) 05:40:16.18ID:SK8Y3yy30
>>910
20代だと人手不足で残業やから結婚してないんやが
0919名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/05(月) 05:47:08.91ID:IEpDXGjw0
何が悲しくて、子供も産めない

30歳過ぎのBBAを、寄生させなきゃ

ならんのだ?
0920名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/05(月) 05:54:38.06ID:54Amsrs+0
既に5chは在日チョン勢力の支配下になっているのをご存知ですか?
5chが既に在日チョン勢力下である証拠。チョンに買収されている現5ch運営を叩き潰そう!現5chを叩き潰しても代わりの掲示板なんていくらでも出てきます

2017/10/24
2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員
https://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000965.png
※ロナルド アーサー ワトキンス氏はJIMの息子

5chの商標出願の代理人=原田學植(趙學植)

https://blog.goo.ne.jp/resurrectionjapan/e/1f28027a059c7952e91ec7c0dcbebbbd
>在日同胞の権益伸長のために団結したという「在日コリアン弁護士協会(LAZAK)」の活動内容が、
>どれほど日本の国益に反するものか、大変わかりやすい記事が民団ニュースに掲載されていましたのでご参考まで投稿いたします。
>この中でしばき隊の原田學植弁護士は、通名ではなく本名の趙學植弁護士で講演しています。

【2ch終了か】 5chの商標出願の代理人弁護士が在日コリアンのしばき隊員
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1506912935/
【衝撃】2chの移譲先「5ch」の代理人がしばき隊であることが判明 なにが始まるんです…
http://enewsmtm.blogspot.com/2017/10/2ch5ch.html

【2ch乗っ取りの経緯】
民主党が2ch弾圧(強制捜査)→ひろゆきがJIMに形式上2ch管理権を譲渡(裁判回避)→
→JIMが裏切って2ch乗っ取り→嫌儲テョンがJIMを取り込み→テョンが2chの運営・記者を独占→JIMが在日に2ch(5ch)譲渡

★【2ch 乗っ取り事件】
http://www.wdic.org/w/WDIC/2%E3%81%A1%E3%82%83%E3%82%93%E3%81%AD%E3%82%8B%E4%B9%97%E3%81%A3%E5%8F%96%E3%82%8A%E4%BA%8B%E4%BB%B6
.
社説+板の春・ノートスレに5ch運営者の一人の中尾嘉宏=スタスがいるので、文句言いに行きましょう!!!!!+9967!!!!!!!!!!!
中尾嘉宏のような在日チョンと繋がっている売国左翼が管理している今の5chなんて叩き潰したほうがマシです
妄想左翼の中尾嘉宏の発言

511 名前:スタス ★ [US][] 投稿日:2018/10/28(日) 13:55:29.22 ID:CAP_USER9 [42/42]
>>481

懇意にしてる自民の議員もキャリア警察官、検察官、判事もたくさんいるので大丈夫

自民の議員たちとは表の顔では仲良くしてるし多額の献金もして誘導してるから。
弁護士の友達と一緒に、LGBTや移民推進や二重国籍容認に向けて誘導してる。もうネトウヨの時代は終わった

自民は私たちの手のひら
つまり5ちゃんは潰されないよ。

YouTubeのネトウヨゴミ掃除もうまく誘導して嫌儲やなんJにやらせたし、ネトウヨの居場所は消えていく
東京都でもヘイト規制条例でおまえらの言論封殺できるからな

杉田水脈を利用して親しいNHK、朝日、毎日、CNN、BBC、ル・モンドの記者とともに、LGBT問題を大問題に出来たしな
やまゆり園と結びつけて障害者団体と難病団体も動かせたしな

アルジャジーラやインディペントまで動いたのは嬉しい計算外だったが
あと新潮45、文芸部の知り合い動かして内ゲバ誘導したが、さすがに廃刊になったのはワロタ
ネトウヨ雑誌、ヘイト規制条例も利用し、これからも廃刊に追い込んでくわ

次は移民に続き、同性婚を日本で成立させる
憲法改正で両性を削除し、同性婚を明記させる方向で調整中。

自民なんて私たちの手のひら

リベラル革命は続く

ザマー
0921名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/05(月) 06:02:32.36ID:xpPPjdRq0
>>1
嘘やで
低年齢出産の方が遥かに危険や
豊臣秀頼は超健康優良児や
生活力の無い家庭が一番不衛生になる
昔から街や農家の家は早婚になる傾向があるが狩猟民や遊牧民はそんなことはない
一家の安定が得られるまでは注意深く見守る
軽々しく嫁がせると嫁は死ぬ。子も死ぬ
0922名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/05(月) 06:04:50.04ID:j44kAs5C0
>>919
だなぁ ほんこれだわwww
風俗行けば、18〜20が2〜3マソで売ってるのに
なんでシワシワの30過ぎを依存させるんだ?
コスパ悪すぎだろw
0923名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/05(月) 06:23:43.61ID:a4Bbm/1O0
>>922
ここでは30代の更に上の40代ババアが若い男がいいとか妄想発言してるんだよw
0924名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/05(月) 06:40:06.43ID:unXxMCW40
種も畑もフレッシュでおk
やせた枯れた種と畑は控えとけと
0925名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/05(月) 07:15:00.64ID:QwIRC7YP0
>>851
> 若い女が高齢になる前の独身男性と結婚して生物としての役割を果たさない事、

ここら辺だよ
自分が何かに洗脳されてることに気づくべき
人間は生物としての役割なんかの為に生きなくてもいいんだよ?びっくりした?

> そして国が子供の出産を促進するどころか真逆に児童ポルノ法等により
> 性行為を妨害したりジェンダーフリー教育等を通じて女の社会進出を

児ポ法がなんで性行為の妨害になるのかwwwww

あんたの書き込みを意訳すると
「オッサンの自分が若い女と結婚できないのは
若い女に選択権を与えたからだ」
こうなんだけど桶?
0926名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/05(月) 07:18:28.50ID:CkLv/ncB0
男も女も若いにこしたことはない
でいいじゃんかもう
0928名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/05(月) 08:10:42.63ID:9IILXHpw0
>>917
で、母親は若いっての?
0929名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/05(月) 08:20:05.60ID:+lgAaomC0
>>7
元嫁が8人目妊娠中らしいね
0930名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/05(月) 08:24:23.73ID:9IILXHpw0
>>894
成人になれるのが5割にもならない時代なのになに言ってるんだか
徳川家ですらめっちゃ死にまくってっての
何のために大奥なんてシステム作ったのかもわからんだろうなこのレベルのくるくるパーだと
0931名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/05(月) 08:42:43.21ID:j6CVzfMt0
>>608
相手の男は何歳なんだ?20代の女と40代の女ではそれぞれ夫の年齢が違うはずだ。障害児が生まれる確率は男が高齢かどうかも考慮してデータ出さないと意味がない。
0932名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/05(月) 12:37:56.09ID:a4Bbm/1O0
>>931
データは間違ってない
ババアはあきらめろ
疑うなら産婦人科で一回聞いてこい
0933名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/05(月) 13:48:58.32ID:oReGgsL+0
オレも40代で父親になったが、どうも先天性の異常があるっぽい
他の子に比べて異常なほど超絶可愛いんだが、これはなんの病気だろうか
0934名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/05(月) 13:58:06.41ID:bTOeVNhN0
父親が高齢ってことは嫁さんもある程度高齢ってことだろ
男より女の劣化卵子の方がよっぽど重要だが
0935名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/05(月) 15:57:52.86ID:W+cJrCsa0
>>933
うちの子も俺が40歳の時に産まれたがやはり父親が高齢だとその傾向があるのだろうか
0936名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/05(月) 16:04:35.22ID:p8blGZUM0
チンギスハンみたいな子沢山な人の上の子たちと下の子たちを比較しないと判らないんじゃね?

三国志の曹操だと下の子は賢かったが早死にだったな
曹丕「あいつが生きてたら俺は皇帝になれなかった」
0937名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/05(月) 16:05:42.33ID:p8blGZUM0
>>921
アマゾンのヤノマミ族って12ぐらいで子供産んで
子供が要らなければシロアリの巣に捨ててたようなw
0938名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/05(月) 16:47:58.81ID:j6CVzfMt0
>>0932
日本語が読めない産廃ジジイは黙ってろ。
妻が40代だと夫も40代前後のケースが多い。少なくとも20代の夫ってのはレアケース。

>>608
のデータは妻の年齢しか考慮されてないから夫の高齢化による障害児の確率も考慮しないと意味がない。精子も劣化することが解明されてきたから、今後きちんとしたデータがでるかもしれないが。
10年位前まで不妊はほぼ全て女に原因があると間違った認識がまかり通っていたけれど、今は違うと認めざるをえなくなった。
糞ジジイどもが事実を認めないで何でも女のせいにするのは何らかの人格障害が原因のようだな。
精子も腐るってことだよ。事実を認めろ、できないならシネよwww
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

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