【余命vs弁護士】９００人超を大量懲戒請求で提訴へ 請求された２弁護士★7
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９００人超を大量懲戒請求で提訴へ 請求された２弁護士
2018年11月1日18時48分
https://www.asahi.com/articles/ASLC15QF6LC1UTIL04T.html
全国の弁護士会に大量の懲戒請求が出された問題で、東京弁護士会の弁護士２人が「不当な請求で業務を妨害された」として、９００人超の請求者に各６６万円の損害賠償を求める訴えを東京地裁に起こすことを決めた。請求者１人ごとに訴えるため、９００件超の訴訟となる。まずは２日、６人を相手に提訴する予定だ。
訴訟を起こすのは北周士、佐々木亮の両弁護士。昨年以降、計４千件の懲戒請求を受けた両弁護士は今年４月、約９６０人の請求者を相手に訴訟を起こす考えをツイッターで表明。同時に和解も打診したが、応じたのが約２０人にとどまったため、残る人について提訴する方針を決めた。北弁護士は朝日新聞の取材に「件数が多いので、裁判所の対応を見ながら随時提訴したい」と話している。
弁護士への懲戒請求は昨年、全…
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★1が立った時間 2018/11/02(金) 04:50:48.36
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1541160342/ >>587
本来は「在日弁護士だ！」「だから何？」なんだよね
在日弁護士だとしてもなんの不名誉でもないはずだから
けど「在日弁護士だから懲戒請求だ！」とすると不当懲戒請求になる
なぜなら言いがかりで懲戒に追い込もうとするから
そういう意味で金弁護士の件は不当な懲戒請求こそが核心だと思うわ 精神的損害で総損害とか頭悪いヤツがいるな
精神的損害はゼロにはならないから青天井なのに >>592
すまんニキ。多数当事者訴訟の知識が抜けておった。 >>593
被告が弁済の抗弁しないと裁判所は認定しないで。 >>592
まぁおれちゃんと調べてないからよくわからん部分もあるんだけど、
事実上一つの民事部に振られるんじゃなかろうか
修習のときに似たようなことあったし。 >>593
ネトウヨÅに対する請求はネトウヨBには無関係
ネトウヨBにはまたあらたな訴えで判断される 【悲報】ささきりょう弁護士「ところで、なんで私を懲戒請求したの？」 ネトウヨ「えっ？」 [535628883]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1541063639/ 【余命vs】「大量懲戒請求」発端ブログ、弁護士に7億円の損害賠償を求め横浜地裁に提訴したと発表「アンチ余命にも法的措置を取る」★２
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1541217903/ 通常共同訴訟の内の同時審判申出をするのでは？
変に弁論分離されたら裁判所も面倒だし。 >>600
だけど事実関係は同じでしょ。
懲戒請求がきて名誉信用毀損の恐れが生じて手続きの負担があって登録替えの禁止の負担などがあり
その精神的苦痛が３３万円と評価された。
しかし上の負担って他の９５９の懲戒請求も被って生じているものなんだよね。
だからこれを総損害を３３万円と評価した可能性は十分ある。
まあ弁済されてなければ同じように３３万円の損害認定になるかもしれないけど
その意味は実質不真正連帯債務関係とみるのが普通だろうな。 >>603
同時審判の申し出は、ある請求が、別の請求と排他関係にないと無理や。おいも前間違えて本職が教えてくれたで。 >>605
原告はそんな主張をしていない。
だから弁論主義で裁判所もそんな判断は出来ない。 あの手のビジネス系保守サイトに騙された嫌韓自民党信者は日本人にとっても迷惑だから
せいぜい痛い目見てください >>606
やっぱり、そうだよね…。
ということはあくまでも通常共同訴訟で裁判所が弁論分離を認めないだけになりそうだね。 >>606
共同不法行為が認められない異時共同不法行為の場合
両方因果関係なしとされたらたまったものではないので
同時審判申し出はすると思う >>564
頼むその判例のURL教えて欲しい
検索しても別件ばかり出てくる >>521
事実かどうかの確認は別で行うんだから、鵜呑みにしない時点でその論理は通用しないし
同じ内容が何通あろうが審議は一度だけだよな 共同不法行為と原告が主張しない以上、裁判所に共同不法行為について判断をして貰いたいのならば弁論主義より共同不法行為の主張は被告がすることになる。
被告が共同不法行為の主張をするということは、共同不法行為の前提として不法行為（不当懲戒請求）をしたこと自体は認めることになり、不当懲戒請求をしたことについては自白となる。
裁判所の自由心証主義で不法行為の自白だけを心証に使われて共同不法行為の判断まではしないで終わり。 >>613
本日の本職のセンセかの?
本職の文章は分かりやすいで。サンガツやで。 >>613
違う
被告は不法行為の競合を指摘して因果関係を否認するだけ >>610
排他関係にあるかおいは分からん。
予備的に申し出出来るかも分からん。 >>615
その前提として不法行為をしたこと自体は認めるんでしょ？
ならば、不法行為についての自白として裁判所に心証をとられるだけ。 競合なんてしてないし
ネットで聞きかじって書き込んでるんかな >>615
怪文書送った事実について擬制自白成立すると思うで。 >>580
横からだけど・・・
裁判年月日 平成 8年 4月26日 裁判所名 東京高裁 裁判区分 判決
事件番号 平６（ネ）４７１９号
事件名 損害賠償請求控訴事件
上訴等 上告 文献番号 1996WLJPCA04260017 >>616
今回は６人しか訴えていないから
排他関係なしが明らかですね >>618
ハシゲ、猪豚、厠が電波書いているんや。 共同でやるなら懲戒請求も一件として出さないといけないんだよな
組織的に一人一人個別に送った事を認めると別の容疑が生まれてらしいしな >>619
おそらく、擬制自白にしない為に裁判所が「不当懲戒請求をしたのか」と被告に釈明をして、被告にはいと言わせる。 >>623
組織的な業務妨害罪で共謀罪の適用があるで。 >>617
争うなら争点は2つなんじゃないの？
懲戒請求が不法行為にあたるかどうかと、どの程度の損害だったのか
それってどっちか片方しか争えないものなの？ >>620
ありがとう！
てか高裁か
裁判所のサイトでも出てこないような >>612
名誉毀損は事実確認や審議の手続きが存在しない場合でも成立しますよ 弁護士側は儲かって笑いが止まらんなあｗｗｗｗｗｗｗ
ごっつあんです！！！だな あー羨ましいｗｗｗ >>625
サンガツ。但し、ククリーナ以外被告が出頭してへん。判事もかわいそうやで。 >>627
普通はね。
だけど、一部のバカが共同不法行為と被告が主張するというからそれを想定しての議論。 >>629
事実確認をする必要性がある人間が、複数人に言われたからって理由で事実確認を曲げたりしないんだから
複数人に言われたから損害が増すって理論は成立しないよって話
で、>>564で、記事の内容と読者層が違う場合って話になる
記事の内容が同一読者が同一だと条件変わるよってことになる 橋下なにいってんだ
弁護士だろうと、自分が損害を被ったと主張する権利は当然ある
自分が弁護士で相手が無知な一般市民だからな
手加減してやるべきなんて言い分通るかよ
「誓約書ださせればとまるのに」論は、誓約書出したやつは止めるかもしれんけど
新たに参加者するやつは「怒られても誓約書だせば済む」と理解する可能性もある >>633
やっぱそうなるとおいも思う。余命ブログに訴状ガン無視とあったので。 >>632
共同不法行為だなんて主張せんでも、同一の読者に同一の文章が行ってれば
共同だろうがそうじゃなかろうが損害が等倍になるって話にはならないから争点にはなると思うけど >>396
懲戒請求した者も、こんな責任を問われるとは思っていなかったろ。
いろんな面でトラップになってるわな。
まぁ、共同不法行為云々は当初から散々言われてんだから
弁護士も頭に入れて行動してるわな 橋下はタレントになる前は三流サラ金(街金レベル)の顧問弁護士としてまず通らない主張や抗弁をして裁判所に笑われていた。 >>634
>>564の、同一の読者層に同一の記事だったら？って条件でどうなるか？
って話になるんだと思うけど、そういう解釈で合ってる？ >>636
ハシゲどころか被害受けたと自称する猪豚すらそう言っとる。
このような輩が怪文書送付を増長させているんや。 少々大人気ないとも思うが履き違えた正義感を振りかざす馬鹿どもにはいいクスリだ >>396
弁護士である橋下ですら、みんなで懲戒請求しよう ！！
という事を言ってしまえるようなシステム。
■【悲報】余命ブログが佐々木亮弁護士の懲戒請求をネトウヨに呼びかけた理由、出版社の私怨だった [765014536]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1541164782/
■【悲報】ささきりょう弁護士「ところで、なんで私を懲戒請求したの？」 ネトウヨ「えっ？」 [535628883]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1541063639/ >>640
ささきとノースライムが指摘していて、当然に対策しとるはずや。 >>644
今の話と弁論主義に何の関係があるかわからないんだけど
要は、原告の算出した損害賠償の根拠は何？って話なんだよな >>635
名誉毀損は相手が事実確認をするかしなうかによらず成立するよ
一般の読者が事実確認をしようとしまいと成立するからね
>>564についてはまだ原文を確認できてないし確定判決かもわからないので判断しかねるな
なぜかURL貼れないみたいだし >>647
でも単発なら単発でまた工作員扱いするじゃん >>396
懲戒請求の性質を考えると手数料って名目で金を取るのは頂けないが、
供託みたいな形で金を預かって、
不当請求(却下の全てではない)と認められた場合に限って没収みたいのはいいかもなあ ネットで言葉遊びをしている馬鹿共が現実に叩き潰されてもまだ現実から目を背け続ける面白いものが見れるという事だな
それができなくなった後も面白いぞ ネトウヨの孫として生まれるとか・・・どんな罰ゲームだよ >>645
被告は文字通りの意味で無辜の弁護士殺害しようとした殺人鬼や。弁護士だからこそ無法者には制裁する大義があるんや。 >>651
だからさ、名誉毀損が成立したと仮定しても
損害が個別に名誉毀損一件分にならなくなるよねって話だな もう一回書いたるで
いい加減騙されたネトウヨジジババは羽賀芳和とついでに背後の青林堂、瀬戸弘幸も訴えてやれや
余命こと羽賀芳和の住所
埼玉県戸田市大字新曽１４１７番地（オーベルジュ戸田２０２号室）
https://ttzk.graffer.jp/corporations/6020005013015 余命３ヶ月くらいになったのかな？
どうよ？ネトウヨども。 今回訴えられた馬鹿共は最終的にオウムのようにカルト化してどんどん捕まるようになっていくだろうさ
世の中が間違っていて自分は正しいとな >>659
なぜ？
事実確認の存否と名誉毀損の成否は別問題だし
564はまだ確定判決か確認できてないよ おい、ヒキコモリニートども
選挙に行けよ
お前達が日本第一党にいれたら
こんな自民党の傍若無人止められるし
韓国と断交できるんだぞ(´・ω・｀) >>664
オウムのようになってもらっては困るんだよ
早くなんとかしないといかんわ >>650
原告の請求額は提起の時点では厳密である必要はないんや。被告が争うなら事実や根拠他について反証するんや。
弁済の抗弁も。
で、違法性、損害額は判事が判断するんや。 最初の６人やって賠償額が決まれば、
あとの人たちは進んで払うだろう。 共同不法行為について裁判所に判断をして貰いたいならば当事者がその主張をしなければならない。
原告はそんな主張はしないから被告がするんだろうけれども共同不法行為の主張をする前提として不法行為をしたこと自体は認めることになるから不法行為をしたことについては自白となる。 >>670
国にも印紙代をたくさん払ってくれるみたいだからいいんじゃね >>667
今はネットがあるから自ら出向いて行って特定の集団に特定の場所で会ってという事も不要だからな
どんどん自分勝手に純化しやすくなっている
今回の馬鹿共に限らずあらゆる分野でそうなのがヤバい >>673
ちなみに不法行為を認めてしまって刑事に移るとしたら
どんな犯罪になるの？ >>665
名誉毀損じゃなくても事務処理の実務量なりその他の損害でも原則同じじゃね？
判決文は頑張って探すしかないかもな
pdfとかだとリンク貼れないこともあるしな >>668
厳密である必要がなくても根拠がなくてもいいって話にはならんだろ >>677
今回の懲戒請求者の住所氏名は150円で
裁判所が開示してくれるけどな >>663
足腰弱った頃見計らって施設にぶち込むしかねーだろな
年に盆正月くらい顔見せて死ぬのを待つだけ こんな騒ぎが起きてたのか。
他人にその職業を辞めろと申し立てるんだから、
それ相応の責任を負うのは当たり前だろ。
その程度の頭もないのか、ネトウヨってのはｗ >>678
民事から刑事に移行という概念はない。
可能性のある刑事責任については
虚偽告訴罪・名誉毀損罪。
他人の名義を使用していれば有印私文書偽造・同行使罪
かな >>686
自分の権利のみを際限なく認めろ、ただし他人の人権は踏みにじらせろ
それがネトウヨ >>681
これ観ても目が覚めないのがいるんだから
愛国詐欺商売やめられんわなw >>683
名誉毀損構成だと、訴額とは別に判事が、俺の判断だと損害はこの金額や、で金額が決まる。規範的評価とも呼ばれる。
業務妨害構成だとまた違うが。 >>677
今はまだ懲戒請求程度？で済んでるからまだマシだけど今にとんでもない事件が起きそうで >>689
裁判所から集められる今回の900人のビッグデータは、学術研究からオレオレ詐欺まで利用価値が高い ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
