【余命vs弁護士】９００人超を大量懲戒請求で提訴へ 請求された２弁護士★7
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９００人超を大量懲戒請求で提訴へ 請求された２弁護士
2018年11月1日18時48分
https://www.asahi.com/articles/ASLC15QF6LC1UTIL04T.html
全国の弁護士会に大量の懲戒請求が出された問題で、東京弁護士会の弁護士２人が「不当な請求で業務を妨害された」として、９００人超の請求者に各６６万円の損害賠償を求める訴えを東京地裁に起こすことを決めた。請求者１人ごとに訴えるため、９００件超の訴訟となる。まずは２日、６人を相手に提訴する予定だ。
訴訟を起こすのは北周士、佐々木亮の両弁護士。昨年以降、計４千件の懲戒請求を受けた両弁護士は今年４月、約９６０人の請求者を相手に訴訟を起こす考えをツイッターで表明。同時に和解も打診したが、応じたのが約２０人にとどまったため、残る人について提訴する方針を決めた。北弁護士は朝日新聞の取材に「件数が多いので、裁判所の対応を見ながら随時提訴したい」と話している。
弁護士への懲戒請求は昨年、全…
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★1が立った時間 2018/11/02(金) 04:50:48.36
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1541160342/ 共同不法行為は原告が主張しないと成立しない
弁済の抗弁は共同不法行為の成立があれば成立するかも
被告がもし共同不法行為と主張すれば不法行為があったという自白を含むから論理的に事実と不法行為の成立について争う余地はなくなる
訴額は原告が決めることが出来る、羽賀余命が7億と主張しているように
訴額や損害や事実について争いたければ被告が反証しろ
違法性と損害額は最終的には裁判所が判断する
くらい。 神原弁護士の反応
弁護士神原元
@kambara7
今、余命一派との裁判進行中だが、被告代理人はなんとあの弁護士である。
怒りしか感じないが、元依頼者の人々（特に子供たち）の心情を傷つけたくないので具体的には明かさない。
弁護士が最低限守るべき良心とは何か胸に手を当てて考えるべし。
https://twitter.com/kambara7/status/1054709280572469248
弁護士神原元
@kambara7
余命一派との裁判。
俺がdisったせいか、被告代理人は公開法廷での証拠調べには「欠席してもいい？」みたいなことを言い出した。依頼人との関係でいかがなものか。
汚れ役を買って出たなら顔を晒して最後まで汚れるべし。
https://twitter.com/kambara7/status/1055663384559943681
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>712
被告が共同不法行為と主張しない前提だって理解できずに突っ込んで来て丸投げ？ >>716
その時点で原告が主張しないと共同不法行為は成立しない。
おしまい。 >>715
そのままじゃね？
むしろ何が理解できない？
例えば同じ内容の記事を1人に100回読まれるのと100人に1回ずつ読まれるのとで
精神的な被害？損害？どっちでもいいけど、それの評価に差分が生まれるかどうかって話だと思えばいい 俺が弁護士でもこんなアホどもが相手の美味しい案件見逃すもんかと思うわなw >>717
最初から共同不法行為だなんて主張抜きで争点として成立するって話をしてたのに
お前が意味不明に突っ込んで来た挙げ句に丸投げして
さらに言ってもないことを被せてきたんだろ？
頭大丈夫か？ これさ、余命の作戦（笑）では「一人すつ相手にしてるうちに資金と体力が尽きる」じゃなかった？
今回6人一度に訴えられてるし、ってことはもっと大勢もできるんでしょ。
余命どうすんの？ >>718
その例で言えばそりゃ違うでしょ
もともと名誉毀損は一人が100回読む場合には成立しないし 弁護士の職権行為に対する懲戒請求自体は個人の権利であって
不法行為じゃないから、集団による迷惑行為が疑われてるわけでしょ？
個々の請求に正当性があるかないかを個別に審査すんだろ？
迷惑行為が目的で懲戒請求出す奴なんて居ないよ。
逆訴っていうか、国民の権利を賠償訴訟にするってのは
弁護士が個人の懲戒請求と言う人権に訴訟と言う優位の道具を使って圧力かけてないか？
この訴訟してる個人が、この訴訟相手の弁護士に、
人権としての懲戒請求を 集団になったことで ないがしろにされた件で
懲戒請求出してみｗｗｗ えんどれす、かな？ ならないんじゃね？
まあ、みんなでやれば、迷惑行為ができるよ、って示唆した奴はいかんね。
弁護士が懲戒請求で逆訴？
弁護士が人権と言うものに、小手先の訴訟テクニックじゃなく
ちゃんと向き合ってるか、を問われてるね。 >>720
主張無しの共同不法行為は判決手続きでは無い。 >>722
じゃあ10人が10回じゃどうなると思う？とかって話は
趣旨が伝わってれば無駄なんだけどな >>725
理解できないなら黙ればよくね？
話を理解する能はないけど絡みたいとか迷惑にも程がある
共同不法行為と主張しなくても損害の競合は主張できるって話に対して
争点として共同不法行為が成立しないとか言われても馬鹿かよ、としか >>724
懲戒請求だからって免責はされない
だから請求が事実や法的根拠を欠くような場合で、それが普通なら分かるのにあえてするような場合には不法行為となるぞ 羽賀さん、もう住んでるとこもばれてるんだから
自分の名前もだせばあ？ >>726
すまんここまで読み直してみたけど何が言いたいのかわからん >>721
むしろ持久戦仕掛けてるのは弁護士側なのにな
訴訟と和解を交互に繰り返して敵の戦力を少しづつ剥いでいかれ、余命信者達は疑心暗鬼に陥り内部崩壊する >>728
損害の競合は、共同不法行為の成立を前提としないと論理的に成立しないけど。 共同不法行為かどうかは関係ないよ
結果として同日に受け取ったのは間違い無いんだから
てか共同不法行為かどうかで同じ出来事の損害額が960倍になったりしないよ >>737
時効までの半分の時間も必要ないんじゃないかな、これは根拠はないが >>1
https://ja.wikibooks.org/wiki/民法第709条
第709条
故意又は過失によって他人の権利又は法律上保護される利益を侵害した者は、これによって生じた損害を賠償する責任を負う。
解説
債権の発生原因の一つである、不法行為の成立要件を規定している。
要件
故意または過失
不法行為においては加害者に「故意または過失」があることが要件とされている。この点で債務不履行（415条）や物権的請求権
とは異なる。故意・過失の立証責任は原告側にあるので、請求権が競合する場合には、債務不履行責任の追及や物権的請求権の行使の
ほうが認められやすいといえる。 >>733
>564の話に関連してると思えばいい
ソースがないとかって思考停止してないで、状況を想定すれば当たり前の話しかしてないってこった
大量懲戒請求の名誉毀損の損害の部分だけを考えるなら
全く同じ内容を同じ奴に読ませるだけだから被害でも損害でもいいけど、それは等倍にはならない
1人に100回読ませるのと10人に10回ずつと100人に1回ずつの関係だよな 懲戒請求する人は責任を持たなければいけないというだけ
今のその責任が問われてるだけ
発起人の扇動者さんはとっくに降りてなかったっけ >>8-9
いってることはもっともだけど
実際は負けてんだから
発言するなら裁判で弁護してやれよ >>724
個人の 懲戒請求が事実や法的根拠を欠く？ かどうか？
を 審査してもらう国民の権利 が懲戒請求なのではないかな？
普通は署名などで集団を組織して、懲戒請求すべきところ
個人が、大量だと迷惑になるよね、って示唆した奴は確信犯でも
個人の権利は主張すべきと思ってる個人に逆訴は
弁護士が法的技術を盾に人権を愚弄する行為に見えるけどね。
脅迫は脅迫だし。弱い者いじめに見えるものは見える。
今北、周回遅れでも、俺の目線は国民目線だろ？ >>736
それを法律的にどう主張するの?またしている当事者いる? >>743
確信犯の意味を間違えとる。
後、見える≠そうである
だ。 >>724
たてまえはいいんだけど
じゃあお前が代わりに金出して代理人として裁判してやれよｗ >>735
理解できなきゃレス付けるなって書いたんだが
それも理解できない程馬鹿なの？
馬鹿にもわかる例えってのが難しいけど、偶然AとBが運転する車が、それぞれ同じタイミングでCの車に突っ込んで、結果全損させたとしよう
CがAのみを相手取って裁判起こして、全損した車の全額弁償を求めたとしよう
この場合はCは共同不法行為だなんて主張はしてないけど
Aは弁償額に対して争える訳だ 彼は１人の人から訴えられている弁護士である
彼は１０００人の人から訴えられている弁護士である
彼は悪質な弁護士であるという印象が、より強くなるのが後者
人数を揃えることでより加速増強されるのだから、
その効果を無視して比べることはできまいよ >>724
＞迷惑行為が目的で懲戒請求出す奴なんて居ないよ。
じゃあ、北弁護士に対する懲戒請求はどういう目的だったのか説明してね。
ちゃんと説明できればこの裁判に勝てるし、説明できなければ賠償金どっさり。 >>750
なるほど
参考までに君の考える落とし所はどこだい？ ネトウヨ爺婆は日本がタカられてる
被害者だとか、善悪、白黒が逆転してるけども
慰安婦、強制徴用工問題などは、
時の日本政府が加害者であって、
日本の謝罪、賠償が足りてないんだよ
徴用工問題も日韓請求権協定を盾に
安倍自民は解決済みとうそぶくが、
あれも韓国側の要求額12億ドルに対し妥結額は5億ドル(現在価値1兆円)に過ぎない
徴用工への慰謝料(未払い給与とは別)は
総額2兆円となる試算で、日韓請求権協定に含まれてないのは明白。
含まれているのは徴用工への未払い給与で現在価値3000億円程度らしいが、個別にいくらとは取り決められていないしオール込みを協定。
未払い給与を払うのは韓国サイドだとしても、それはあくまでも韓国政府の問題であって日本がごちゃごちゃ言う立場にはない。
協定で外交保護権を両国は放棄してるので、安倍が日本企業の和解潰しに動く姿勢こそ国際法違反だ
遺族含む22万人の不法行為の慰謝料2兆円は戦犯企業299社が払って当たり前なんですよ
冷静に正しい判断が出来ない者がネットで世論工作の為にデマゴーグするのは、
あまりにも不誠実かつ悪辣な姿勢だ この件ほとんど知らない俺でも思うけど
余命ｖｓ って正しいんか？ 余命訴えたん？ ネトウヨが何故ネットで洗脳されてネトウヨになったのかの分析を
ＮＨＫクローズアップ現代は言及したぞw
・エコーチェンバー（反響する小部屋）
「ネット上でいつの間にか自分に都合のいい情報ばかりを集めてしまい、
それが正しいと錯覚してしまう」という現象
パックンが徹底解説！ ネット空間に広まる病的集団行動「エコーチェンバー」とは？
https://www.excite.co.jp/news/article/Shueishapn_20170615_86362/
エコーチェンバーの中に籠（こ）もってしまった結果、「自分と異なる意見」を拒絶して、
自分に都合のいい情報しか信じない人たちが増えているから
「オルタナティブファクト」や「フェイクニュース」が公然と広がっていくわけです。
─トランプ大統領誕生の背景のひとつには、こうした社会のエコーチェンバー化がある
・フィルターバブル
ネットのタコ壺化
フィルターバブル」とは、インターネットで、
利用者の思想や行動特性に合わせた情報ばかりが作為的に表示される現象のこと。
確証バイアスを拗らせる原因で、この仕組みは悪意を持つものが使うと人を殺せる包丁みたいなもの
更に、サイバーカスケード、
ネトウヨ人口１．７％
も抑えておきたいw
安倍真理教の余命信者はオウムや
イスラム過激派のテロリストと同類
政治犯だね ハンドルネームが余命の 高島平の団地の羽賀さんー
お返事してよー >>740
ソースがないものを前提としろと言われてもねえ >>755
【余命vs】「大量懲戒請求」発端ブログ、弁護士に7億円の損害賠償を求め横浜地裁に提訴したと発表「アンチ余命にも法的措置を取る」★２
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1541217903/ >>753
常識で考えるなら、Cが共同不法行為としてAB両者を訴えろと
そうじゃないなら、専門家にきちんと損害に対する寄与分の見積もりを出させるか、もしくは等分するかじゃね？
まぁ、いずれにしても、原告も被告も共同不法行為だなんて主張しなくても
損害が競合することは想定もできるし争点にもできるんだよな >>750
Bは訴外だから関係なくないか?
訴訟外でBが弁済したという事実があって、それをAが抗弁として援用して始めて弁済の抗弁が争点になるが。
なお轢殺の例えは余命儲とは別という指摘もあるが。 >>19
懲戒請求した読者は余命に1人五万円振り込み、
余命は3200万円手にしてるよ >>728
いかに支払い金額を減らすかってことを主張したいなら和解に応じといたほうがよかったよね >>730
請求が事実や法的根拠を欠くような場合で、それが普通なら分かる
弁護士でもなきゃ わかんないから
職権でこの弁護士は不当な判決を引き出そうとしてませんか？
と言うことを、弁護士の中で検討していただく権利が
一般国民の懲戒請求権なのでは？
このシステムに瑕疵が有るから
一般国民に、逆訴で賠償請求する、人権濫用弁護士が出てくる。
弁護士会は法の運用位ちゃんとやれ。
ってのが、この裁判に対する、国民の目線だよ。
日本での人権には、左翼も右翼も朝鮮人も韓国も無い
で、良いんだけどね。 >>758
お前が懐疑的なのは読んでれば理解できるけど
お前もソース付けて反論してる訳じゃないんだよな
で、常識として別におかしい判断じゃないよって例えにも反論できてないって話だな >>761
原告が自分に有利な立て付けで訴訟起こすことには何の問題もないよね？
あとその按分計算する専門家って具体的にどんな職種を想定しているの？ >>759
ハシゲ理論が援用されているので余命儲は賠償金払いたく無いらしい。 >>760
「を」じゃなくて「が」なんかい
なんかすごいな ネトウヨ悪いこと言わん
月曜日に、法テラス行き
話聞いてもらうだけでいいから 馬鹿を扇動しただけで書籍の売上やら3200万円を手に出来るんだから
詐欺だけは笑いが止まらないほど儲かるな
原価は口だけなんだから >>762
だからお前は馬鹿なんだよな
訴外だから別の奴が与えた損害も被れなんて主張が通る訳がない >>767
玄人さんが素人さんに自分が有利な条件だけ提示して商売するのはよろしくないんじゃね？
具体的に法の引っ掛かるかどうかは程度や内容にもよるとは思うけどな 神原んとこの、宋弁護士って、中共のスパイだろ？
女だけど、ブサイクだよな。
画像も貼らずにスマン。 検索しｈてくれ。 >>773
嫌がらせ懲戒請求の量産効果を認めることが公共の利益に叶うか、
そこを明らかにする意味がこの裁判では争点になるかもね
てか北センセがそんなこと言ってたわな以前に >>765
自分の仲間内だけでしか通用しない理屈を「国民の目線」を思い込める神経ってすごいな。 >>777
きちんと相応に代理人立てて争ってほしいよな
結果がどうなるか気になる >>772
その通り
余命とは青林堂の愛国書籍販売システム
騙されて請求出した連中は本来なら余命と青林堂に起訴起こすべきなんだよ
そこに気付けるかどうかやけど >>782
それを指摘するのは訴えられた側の代理人でしょうね >>766
その例えも意味がわからない
一人が100回の時点で破綻してるのに >>775
玄人さんが素人さんに異常に甘い条件（和解金５万円）を出してくれていたのに、それに応じないんだから仕方ないじゃないか。 ネトウヨ応援するわww
ツイッター弁護士は調子乗りすぎっての >>785
そうそう、レス忘れたけど、専門家って保険屋か警察じゃね？
場合によっては修理した業者とかも入るかもしれんけどな >>765
>請求が事実や法的根拠を欠くような場合で、それが普通なら分かる
>弁護士でもなきゃ わかんないから
>職権でこの弁護士は不当な判決を引き出そうとしてませんか？
>と言うことを、弁護士の中で検討していただく権利が
>一般国民の懲戒請求権なのでは？
違うよ、としか
そもそも根拠がないなら裁判所が請求を認めない
裁判に出席してまともに対応しないで負けるなら、それは訴えられたやつの問題 >>789
この場合の精神的損害をはかるのは判事以外に誰がいるのかわからないけどね
ヤメ判の弁護士とかかな >>790
第三者の保証がないと判断つかないとか障害者かなんかなの？ >>773
轢殺事例だと訴外の弁済の抗弁を主張しない加害者の事情を裁判所が認める義務が無い。
不法行為法と弁論主義@民訴法という複数の観点を持たないと理解出来ない。
何を隠そう、おいも当初は両者を混同していて、本職が教えてくれたんや。 >>790
これまでの判例と比較すれば甘いとは思うよ >>786
じゃあ10人10回と100人1回で考えればいいんじゃね？
それでも理解できなきゃ10人1000回ずつと10000人1回ずつでもいいけどな >>788
ネトウヨレア物放出祭り期待でしょう旦那w >>788
余命さんに5万円募金して応援してやれw まとめ
朝鮮学校に関係のない弁護士に、
北朝鮮に外患誘致したと大量懲戒請求した
ネトウヨに勝てる要素は一つもないんやけど 「大量懲戒請求されたことがある弁護士」という事実は消えないから、一生困るだろうな。
10年も経てば原因なんか忘れてるし事実しか残らん。
「弁護士側にも問題があったんだろ」と普通は思われる。 >>790
判例に対して異常に安いですが何か。裁判所よりも変なブログのほうを信じたいならご自由に。 >>801
なら一生困らない分の金を請求できるね
できるね >>794
やっぱり馬鹿だろ
仮に裁判が起きたら、損害の全額に寄与したとは想定されないって
被告の代理人が主張するって話になるだけだから安心しろよ
残りの損害を誰が与えたかなんて話はそれこそ訴外だろ >>781
実際に懲戒請求者の弁護を引き受けてもいいと表明してる弁護士自体はいるんだよね
大体あなたが書いたような実際の損害はそれほどでもないだろという理屈で対抗できなくはないらしい
ただ余命が裁判の欠席を呼びかけた結果先月あった裁判は当然のごとく完敗した >>801
むしろキチガイ相手に大変だったなとしか >>801
一生困る分の賠償請求する正当性があるってことだね。66万じゃ安すぎだね、ケタが２つ足りない。 日本に貢献してない安物のジジババが、
国家資格を持ってる弁護士の業務を妨害していいはずない
分際をわきまえろ >>797
10人から10回聞いた話と、と100人から1回聞いた話では
話の信憑性がまるで違うわな 日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×１００話なので気軽に読めます。
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続・法窓夜話私家版 https://www.amazon.co.jp/dp/B07HZ49V46/
高校を卒業した学生の語学能力が、これほど貧弱で物の役に
立たないのは何故なのか。抜群の語学力を誇り、東大文学
部長までつとめた筆者が、外国にいる若者が外国語を習得する
困難さを正面から取り上げ、正則（期待されるような）
語学教育の重要性を指摘する、英語教育のための基本書。
外山正一『英語教授法』 https://www.amazon.co.jp/dp/B07HZ3Z4DL/
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