X



【NASA】火星の土壌からロケットエンジン獲得へ [スプートニク]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001みつを ★
垢版 |
2018/11/04(日) 04:05:56.25ID:CAP_USER9
https://jp.sputniknews.com/science/201811035540139/

NASA、火星の土壌からロケットエンジン獲得へ【動画】
テック&サイエンス
2018年11月03日 05:05
(アップデート 2018年11月03日 06:02)

火星への有人飛行で鍵となるのは、地球帰還用に必要な十分な量の燃料だ。宇宙船の重量は極めて制限されているからだ。NASAは火星でロケットエンジンを得るよう提案した。
スプートニク日本

NASAの専門家は火星の土壌「レゴリス」から水を得て、後に電気分解で水素と酸素に分解するシステムを考案。その後システムは火星大気から取得した炭素と水素を結びつけ、ロケットエンジンとして利用可能なメタンができる。システムの正式名は「In Situ Resource Utilization (ISRU)」。詳細な説明はサイト「IEEE Spectrum」に掲載された。
0004名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/04(日) 04:07:46.65ID:JnJSE9Au0
アベノミクスでどんどん世界から離される日本
0009名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/04(日) 04:16:37.35ID:5OCSWa4G0
>>5
行きはロケットエンジンだが
帰りは未知の超エンジンなわけがないw
火星ごときでそんなテクノロジーが得られるのならとっくに彼らは地球に来てるわ
0012名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/04(日) 04:23:35.06ID:eJs6N7R00
かつて栄えた火星の古代文明の遺跡でも掘り当てる話かと思ってワクワクしたわ
0013名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/04(日) 04:28:43.32ID:672uQ5tO0
かつて神のごとく全宇宙に君臨した伝説の古代火星人か
0014名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/04(日) 04:32:57.95ID:yLYB/CBk0
In Situ とな!
0015名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/04(日) 04:36:42.23ID:hjpY3Yxg0
水のような安定した物質が水素と酸素に分けると
爆発的なパワーを出すという不思議
0016名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/04(日) 04:39:55.14ID:4ZP5KIGb0
何かあって燃料得られなくなったら帰れなくなるって事にならんか
テラフォーマーズになるしかないか
0018名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/04(日) 05:01:17.60ID:E2b+whpd0
まず月に行ってみろ行けるもんならな
火星は話はそれからだ
0021名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/04(日) 05:20:42.58ID:DhS3u/J90
>>9
火星人は宇宙空間を漂いながら
惑星間を移動するんやでw
0022名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/04(日) 05:23:23.34ID:hfK8ltKC0
火星のあのションベンぐらいの水でか?
0023名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/04(日) 05:26:18.65ID:dRWKC07v0
水素エンジンの話をしてるのか?
0024名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/04(日) 05:28:03.84ID:c3ersn320
  . .'::....
      :;:λ::....
      .,:;ソ);:
   . .:::)V  ソ):':
 .  ::';(;ノ ,;' (ノ) 
   .:(ソ    'ノ):; なんでもかんでもウリのせいにしやがって
  ..:( ':    ノ;'. もう我慢ならないニダ!
    ゝ;:;从;ノ゚~ 
  ⊂< ;#;`Д´;>
    ノ    |つ
  r(   ヽノ
  し´ ̄ヽ_)
0028名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/04(日) 06:40:12.53ID:l4ldLkfM0
火星に向かって燃料タンクをいっぱい落としておいて
それを使うの
0029名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/04(日) 06:53:27.80ID:bklfHXh/0
ID:pX2627So0
今日のウンコ

In-Situ Resource Utilization(NASA)
https://www.nasa.gov/isru
0030名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/04(日) 07:02:17.38ID:MWbLr0fX0
とりあえずサハラ緑化してから考えろよ
なんでレヴェル999から始める?
0031名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/04(日) 07:09:46.45ID:QLs2aQH50
>>11
確かにレゴリスだな
0032名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/04(日) 07:17:52.67ID:Tchf9iMX0
瓢箪から駒
人からコンクリート
メタンからエンジン
0033名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/04(日) 07:40:35.55ID:Tchf9iMX0
昔の「大規模探検旅行」なんかだと、物資集積所を作りながら
先に進んでいく、てなのがあったね。今では物資を空輸したりするが。
>>28 さんも言っているように、あらかじめ火星の予定地点に物資を
集積しておく。今のところ、それ以外に現実的な方法はあるかな。

物資を地球と火星の中間の軌道に乗せておく。その方法はあり得るが、
旅行のタイミングの制約がとても厳しく、しかも事実上一回のチャンスしか
ないだろう。リスクが大きすぎる。公転軌道上の集積所とのランデブーに
余分な燃料が必要になることも、大問題だろう。
0034名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/04(日) 08:26:05.96ID:dX93iq3u0
ロシア科学アカデミーは、火星の砂漠の下にイデ第三文明の遺跡があることを
突き止めているんだろう。
0035名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/04(日) 08:27:44.58ID:NFMl2meC0
一方通行だとさすがにきついので帰ってこれるという希望は欲しいよな
0036名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/04(日) 08:42:06.10ID:+tcsvwnY0
>>19
それだけ不安があると見て取れる
でなきゃ移住なんて口に出来ない
安全確実な資源が確保できてから挑むのが筋
0037名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/04(日) 08:46:33.82ID:+tcsvwnY0
>>35
中継基地は
山岳みたいにベースキャンプ張りながら目的地
0038名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/04(日) 08:53:43.97ID:I01GqT9T0
>>35
この記事の引用元では、2038年の火星探査の様子が描かれてるよ。

・採掘ローバーで地表にある砂(レゴリス)から水分(氷)を取り出す
・電気分解して水素と酸素を取り出す
・大気中の二酸化炭素と、取り出した水素をサバティエ反応させて、メタンを生成する
・メタンを燃料に、酸素を酸化剤として、帰還用ロケットを打ち上げる
・人員の火星出発後も、採掘とメタン生成、貯蔵などは、全て自動でロボットが行う


NASAは2030年代後半以降の話だとしてるけど、
イーロンマスクのスペースXは、20年代には同じことを実現する計画だね。
ZOZO社長が乗る予定のBFRロケット&宇宙船(2022年完成予定)も、
火星着陸&現地生産のメタン燃料で地球帰還、という構想だ。
0040名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/04(日) 09:19:47.04ID:fRuPHi8I0
無人探査技術を改良発展させたほうがマシのようだ
0041名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/04(日) 09:45:37.21ID:oef/0hLF0
火星に到着する前に死ぬけどな
0043名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/04(日) 09:49:12.12ID:RSQQCi/O0
エルフが火星となんか関係あるのか?
0044名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/04(日) 09:53:03.09ID:hdG8Hv6C0
>>1
電気分解するための電力はどこから?
0046ネトサポハンター
垢版 |
2018/11/04(日) 10:10:45.39ID:xInRqxzk0
なんでロケット燃料と言えない
0049名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/04(日) 10:47:00.49ID:33MfxlOK0
無事に生還なんて小さいことに拘ってたら中国に先を越されるぞ
0050名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/04(日) 11:21:05.79ID:Eq2FD25k0
わざわざメタンにする必要あるの?水素のまま燃やせば良いじゃん
バカじゃね?
0052名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/04(日) 11:54:37.52ID:D7hQf1RK0
火星の衛星フォボスって
どうみても恒星間宇宙船に見える
0053名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/04(日) 12:08:44.65ID:I01GqT9T0
>>44
通常は太陽電池パネルになるだろうが、
火星は太陽まで少し遠く、相当に広い地域を太陽光パネルで埋める必要が。
現実的には、リアクター(原子炉)という案もある。

>>50
保存性が違う。
液体酸素と液化メタンは、だいたい同じくらいの温度で管理できる。
また、火星の大気は薄いが、ほぼ全てが二酸化炭素のため、原料には事欠かない。

一方、液体水素だと、極超低温での管理が必要になる。
また、液体水素は密度が小さいため、同じ性能だとタンクが巨大化して、
宇宙船の設計が困難になる。
また、タンクに入れるやいなや、すぐに蒸発を始めてタンクの分子の隙間から抜け始め、
地球に帰るまでにかなり減る。

そもそもNASAの研究者たち、つまり世界で一番頭のいい連中が長年研究した結果、
「メタンが良い」と結論づけたものを、
素人が知ったかぶりで馬鹿にしてもしょうがない。
0054名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/04(日) 12:31:50.30ID:OajZ6fyx0
この前素人を対象にした滞在シミュレーションテレビでみたけど、あれはなんなん?仮想体験エンタメ?
彼らはまず選ばれんぞ
0055名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/04(日) 12:43:42.28ID:nrxK7XcJ0
エンジン作るの?
燃料作るの?
0056名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/04(日) 12:53:55.68ID:I01GqT9T0
>>55
燃料。
火星にある水(氷)と大気(二酸化炭素)から燃料(メタン)を作る。
メタンは都市ガスの主成分で、次世代の燃料とされる。
スレタイがおかしい。

エンジンもまだ無いけどね。
メタンを燃料としたロケットエンジンは、
まだ世界のどこにも無いんだ。
(開発中や試作品はあるけど)

でも、次世代ロケットエンジンは、世界のどの国でも、
メタン燃料のエンジンが(水素よりも)有望だ、
として開発にしのぎを削っている。
0057名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/04(日) 13:02:18.36ID:UHwZ8D51O
>>56
じゃあ韓国も格安宇宙客船セウォル号を飛ばせる可能性があるんだね
0058名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/04(日) 13:20:10.69ID:RS65q55t0
宇宙空間で巨大なハンマーを回転させて
帰りはそれで地球の方向に叩いてもらえばいい
0059名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/04(日) 13:33:00.87ID:YDE7C32J0
メタンで宇宙にいけるのか。ハイオクじゃないとだめなのかと思ってたわ。
0060名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/04(日) 13:33:57.15ID:YDE7C32J0
韓国は輸入部品の組み立て、シャープのパクりから卒業するのが先決。
0061名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/04(日) 13:56:57.70ID:C6BqerUd0
>>59
行くんじゃなくて火星からの帰りの話。

脱出速度が地球の半分くらい、
大気は地球の1/100以下と希薄だから空気抵抗も少ない。
だからロケットの性能は地球よりかなり低くても火星からなら宇宙に飛び立てる。
0062名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/04(日) 15:02:33.53ID:VE4vMKsS0
>>5
火星人「誰がタコや!コラ!
0063名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/04(日) 15:04:49.33ID:IS1EU5GI0
また日本語不自由なやつがスレタイ書いてるな
0064名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/04(日) 15:07:49.79ID:170+Hs5Z0
ロケットに紐をつけて火星に到着したら、その紐を地球から引っ張ってもらえば楽勝です
0066名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/04(日) 15:24:23.39ID:eRvCUAL90
原子力でロケットを動かせば良いだろ。
原子力なら無限だろ。
0067名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/04(日) 15:50:56.74ID:yCqUpBmu0
>>61
行きと帰りで同じエンジンの方が良い
だからブースターはともかく帰還用のメタン燃料のエンジンは行きにも使わないと重量が損だろう
火星への着地がそのメタンエンジン一本で出来るかどうかが鍵かなあ
0069名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/04(日) 15:54:25.55ID:TIkhUUNC0
>>66
エネルギーが無限にあっても推進剤がないと作用反作用の法則で推力が得られない。
0070名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/04(日) 15:55:56.51ID:/iRLQDd70
40年前月に降り立ったが当時は次は火星とかって、今頃は既に基地が出来てもおかしく
と思ってた。

素人は其れ程度だと言えばそれまでだけど、なんか騙されてるような気がする。
月に本当に着陸したんだろうか?
0071名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/04(日) 15:58:27.41ID:v7GqA95G0
>>70
今金星だし嘘だろう
別に嘘でも本当でもどうでもいいが
0072名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/04(日) 16:05:42.61ID:ckpEBppd0
>>49
兵士が畑でとれる国はそんなに多くないんですよ。
0073名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/04(日) 16:17:28.14ID:S2BZHgWi0
>土壌からロケットエンジン獲得
オーバーテクノロジー過ぎて草

燃料だろw
0075名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/04(日) 16:31:11.58ID:yCqUpBmu0
>>74
月に行ったような小さな帰還船ではダメではなかろうか
行きは片道3ヶ月とかかかるよね
帰りも同等の推力がないと同じ期間で帰れないかと
0076名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/04(日) 16:37:46.18ID:C6BqerUd0
>>75
火星軌道上で往還船にランデブーするだろ。

片道半年〜一年以上の荷物を積んだバカでかい往還船を、
なぜそのまま火星に離着陸させる必要があるんだ?
火星に降りてる間に必要な物だけを最小限持って行く着陸船にするだろ。
0077名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/04(日) 16:41:06.07ID:t2KaI0DY0
>>44
木星から巨大な氷の塊を運んでそれをレンズに加工して火星に作った太陽炉に当ててエネルギーを得る
0078名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/04(日) 16:48:47.75ID:yCqUpBmu0
>>76
帰りの燃料はいつ積み込むのかね
0079名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/04(日) 17:00:53.77ID:9z0bY0mF0
ヤマトの衛生爆弾みたいに火星に後送りで物質ドカドカ撃ち込むしかないな
0080名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/04(日) 17:19:09.98ID:C6BqerUd0
>>78
燃料だけ積んだタンクを、再使用可能なロケットエンジンで火星表面←→往還船をピストン輸送させる。
そのロケットの燃料も現地調達なんだから問題ない。
0081名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/04(日) 17:23:04.15ID:yCqUpBmu0
>>80
往復は良いけど、その船はいつからそこにいるのw
0082名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/04(日) 17:25:51.85ID:C6BqerUd0
>>81
人を乗せた着陸船のエンジンと、エアバッグで落とした空タンクでいいだろ。
0083名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/04(日) 17:45:30.92ID:yCqUpBmu0
<A案>
ちきゅうからメタンエンジンとブースターのセットを打ち上げる
メタンとブースターの推力は50:50
便宜上メタンエンジンを積んだ帰還船はシャトルと呼ぶ

がんばってシャトルごと火星に降りる
燃料補給して帰ってくる
帰りは1/2の推力で足りることにする
ちきゅうへの帰還時もサンダーバード1号式でがんばる

給油は一回だけ
エンジンの再使用も1回だけ
かなりがんばればシャトルは再使用できる

<B案>
予め燃料が空の(君の言う往還船)を先に火星軌道に送る
往環船に火星から燃料を送る用のロケットも別途送る

後から人が乗ったアポロスタイルの火星着陸船がくる
人だけ火星と往復する

火星軌道上でランデブーする
往還船で帰ってくる

ちきゅう帰ってくるのはパラシュートで降りる司令船だけであとは使い捨て?

………
どっちが好き?w
0085名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/05(月) 02:13:45.08ID:J/JrhurF0
土には12種類しかないんだって。おもしろかった
0087名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/05(月) 02:23:27.74ID:vtrbFmd40
水素と酸素を燃料にして水蒸気吹き出して飛ぶロケットエンジンて
日本の現行ロケットじゃねーか
やるなJAXA
0088名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/05(月) 02:25:03.75ID:b/WJKPut0
>>1

南朝鮮は、国民全員が国粋主義という超絶な極右国家

あらゆる歴史を自己都合で捏造し、地名まで捏造を繰り返す。


南北朝鮮はまともに付き合う相手ではない。断交あるのみ。
日本に密入国してきて生活保護を受給し、性犯罪を犯しまくってる在日朝鮮人も全員を強制送還で。

日本人になりすました在日朝鮮人によるチョンポップの人気偽装もひどい。
チョンタレの日本コンサートでは、サクラの在日朝鮮人だけでなく、半島からも大量の朝鮮人を観客役として動員し、日本人に人気があるように虚偽宣伝を繰り返している。
LINEやYahoo!Japan(ソフトバンク)などの朝鮮メディアによるステマやネット工作も相当ひどい

戦前から日本では朝鮮人による強姦被害が多発し、大勢の日本人女性が苦しんできた。
東南アジア諸国でも朝鮮人によるレイプ事件が頻発しており、朝鮮人は東南アジアの女性に最も忌み嫌われている。
ベトナムでは、強姦民族である朝鮮人のレイプ児・ライダイハンが大量発生して社会問題になっている。

朝鮮人はずっと昔から売買春が盛んで、大勢の朝鮮人売春婦が世界各地で体を売っていた
いまも、日本人女性を汚しまくってるAV男優とAV撮影者のほとんどが在日朝鮮人だ

朝鮮人はみんな同じ整形ハンコ顔だけど、
もとはパンストを被ったようなエラ張りツリ目の朝鮮顔。
生まれつきの朝鮮顔をいくらメッタメタに整形したところで、朝鮮人の存在そのものが極めて卑しく、あまりにも汚らわしい。


南北朝鮮は、国際社会の汚物。
0089名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/05(月) 02:38:28.69ID:ZkUPXKpj0
いんちき捏造のNASA わろた
火星は光ってるだけ ひとは行けない
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況