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【軍事】日本海に飛来したSu-35はどの「Su-35」?ややこしいロシア戦闘機の名前、「27=35=37≠35」とは
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0001ばーど ★
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2018/11/06(火) 10:39:02.78ID:CAP_USER9
ロシア最新鋭機あらわるも、どこかで聞いたことあるような…?

 2018年9月19日、防衛省は航空自衛隊が実施している対領空侵犯措置において、ロシア空軍の最新鋭戦闘機スホーイSu-35を日本海海上で確認したことを明らかにしました。この機による領空侵犯はありませんでした。

Su-35S(Su-35BM)。原型はSu-27であり見た目もほとんど変わらないものの、完全に再設計された別の機体である
https://contents.trafficnews.jp/image/000/023/587/large_181101_su35_01.jpg

対領空侵犯措置においては戦闘機をスクランブル発進させ、目視可能な距離まで接近し機種を識別、写真撮影するとともに、日本の領空へ近づきつつあることを国際緊急周波数で注意(領空への侵入がなければ合法)を与えます。

 Su-35が極東において実戦配備されつつある事実はかねてより知られており、今年の8月には択捉島にも展開していますが、実際に日本の周辺で飛行中の姿が確認されたのは今回が初めてとなります。

 当初防衛省はSu-27として発表しましたが、翌9月20日にSu-35であると訂正されました。より正確には「Su-35S」と呼称しますが、Su-27と誤認されたことからもわかる通り、Su-27とSu-35Sの見た目の違いはほとんどありません。しかしながら機体は旧来のSu-27をベースとしつつもほぼ完全に再設計されており、新しい構造材を使用するなど見た目以外は完全に別の機種として生まれ変わっています。

 紛らわしいことにロシアでは、1990年代から2000(平成12)年ころに開発したSu-27の性能向上型Su-27Mの輸出型にSu-35という名前を与えていますが、このSu-35(Su-27M)と、今回日本に接近したSu-35Sは関係がない別の機種です。

■紛らわしい上によく似てる、その見分けかたは?

 最初のSu-35(Su-27M)は既存のSu-27からのコンバートが5機、強度試験機2機、初期生産型6機、後期生産型3機、そして複座型1機の合計17機が製造されたものの、ソ連崩壊後の経済危機にあえぐ情勢にあってロシア空軍は新鋭機を実戦配備する余裕がなく、これを採用できませんでした。また輸出にも失敗し採用した国はありませんが、西側諸国の間ではSu-27のNATOコードネーム「フランカー」を超える戦闘機「スーパーフランカー」という非公式の愛称で呼ばれていました。

Su-35(Su-27M)プロトタイプ初号機。機体構造はSu-27をそのまま踏襲しておりカナードが付加されるなどの改修が行われている
https://contents.trafficnews.jp/image/000/023/588/large_181101_su35_02.jpg

 このふたつのスホーイSu-35(以降Su-35SとSu-27Mと呼称します)を見分けるための分かりやすい相違点が、カナード(先尾翼)の有無です。Su-27Mはカナード、主翼、水平尾翼の3つの翼面からなる「スリーサーフェス」と呼ばれる形態が採用されており、特に低い速度における機動性の向上や短距離離着陸性能を向上させています。

 スリーサーフェス形態はSu-27シリーズにおいて艦上戦闘機型Su-33、爆撃機型Su-34、一部の複座多用途型Su-30などいくつかの採用例がありますが、Su-35Sにはこれがありません。ではSu-35SはSu-27Mに比べて飛行性能に劣るのでしょうか。

Su-35S用の推力偏向エンジンAL-41F-1S。エンジン作動前は動力が供給されておらず自重でノズルが下がる
https://contents.trafficnews.jp/image/000/023/589/large_181101_su35_03.jpg
https://contents.trafficnews.jp/image/000/023/590/large_181101_su35_04.jpg
Su-35(Su-27M)のAL-31Fエンジン。通常のSu-27とおなじ固定ノズル型
https://contents.trafficnews.jp/image/000/023/591/large_181101_su35_05.jpg

 Su-35SがSu-27Mよりも低機動性かと言うと、実はそうでもないようです。まずカナードはそれ自体空気抵抗を増大させ、またレーダー反射源ともなりステルス性を悪化させるデメリットがあります。加えてSu-35Sでは新しいAL-41F-1Sと呼ばれる推力偏向ノズル付きエンジンを搭載したことから、カナードを持たずにカナードと同等以上の機動性向上をもたらしています。推力も約2割増しであるため、Su-35Sの機動性はSu-27Mよりもワンランク上であると見ても良いでしょう。

■実は見えないところがまったくの別物

2018.11.06 乗り物ニュース
https://trafficnews.jp/post/81934

関連スレ
【軍事】ロシアの戦闘機(SU-27)が米海軍の偵察機(US EP-3)を危険な飛行で妨害 黒海 6日0時 ★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1541448398/
0003名無しさん@1周年
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2018/11/06(火) 10:39:43.19ID:+NFC11Yd0
   / ̄ ̄ ̄Y ̄ ̄ \  
   l            l   
   ヽ,,,,,/  ̄ ̄ ̄ ̄ ヽノ       
   |:::::  ι       l   
   |:::   __    _ |  ソウルを火の海にするニダ
  (6   \●>  <●人       
   ! ι  ι )・・(   l      
   ヽ       (三)   ノ     【2get☆】
    /\    二  ノ  
   /⌒ヽ. `ー ─ 一' \  
  l    |      ヽo ヽ   
                
安倍は頭冷やせ。退陣しろ。
今年に入って失敗だらけだ。
                                           
0004名無しさん@1周年
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2018/11/06(火) 10:40:44.07ID:m2jyqKtP0
オンボロF-15Jじゃ絶対に勝てないwwwww
0005名無しさん@1周年
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2018/11/06(火) 10:42:28.52ID:A2DBWfWJ0
ベレンコ中尉が ↓
0006名無しさん@1周年
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2018/11/06(火) 10:44:04.34ID:W9oes5EV0
スホーイまじかっけーな・・・
0007名無しさん@1周年
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2018/11/06(火) 10:44:31.52ID:lFDIb/Cd0
>>1

敵にもキッチリ識別出来る位に命名する良心的なアメリカ軍様に感謝しろ。
ロシアやフランスはそこまでやらんから。
0008名無しさん@1周年
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2018/11/06(火) 10:46:14.62ID:MLennbe50
ベレンコ中尉?
0011名無しさん@1周年
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2018/11/06(火) 10:47:34.16ID:fq22OOv90
どや新型やで!
0013名無しさん@1周年
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2018/11/06(火) 10:48:33.75ID:ck5+ohRz0
曲線がエロティックでカッコいい、このセンスは本当に素晴らしい。
0014名無しさん@1周年
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2018/11/06(火) 10:48:37.89ID:mbScXS7W0
スレタイの37はどこから持ってきたんだ?
記事読む限り27=35(27M)≠35Sってことだと思うんだが
0015名無しさん@1周年
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2018/11/06(火) 10:49:45.07ID:0Gh1Prlx0
100機も作っていないのにもう極東に配備されたの?
0016名無しさん@1周年
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2018/11/06(火) 10:49:59.79ID:1CHtVi+f0
F-15CとF-15Eも似てるけど
70%近く再設計された別物じゃないか
0017名無しさん@1周年
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2018/11/06(火) 10:50:10.20ID:xzLRQCtf0
>>11
スパホ世代やん
0018名無しさん@1周年
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2018/11/06(火) 10:50:57.05ID:cCPmrqcO0
この戦闘機、F15じゃ相手にならん程の機動性持ってるらしいね。
0019名無しさん@1周年
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2018/11/06(火) 10:51:03.52ID:RoQl1XI90
ロシアはジャップランドと同じ程度の人口しかいなく
経済は日本よりも格下にもかかわらず

なぜアメリカとたタメをはれるのか

ジャップ情けなさずきない?
0021名無しさん@1周年
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2018/11/06(火) 10:51:53.95ID:NeQQLaZI0
      ,,,..........,,
    ,,r'':.:.:.:.:,;.;.;ミミ>ェ.、
  ,r';r'- '' ゛"    ヾ:.:ヽ,
. ,i!'゛        |  !:.:.:.:i
 i!         | !:.:.:.:i
 {l         /  ミ:.:.:rヽ
. !! ______    ________ヽ ゛!斤ヽ}  <<どれでもいいんだよ 敵を撃ち落とせればよ 
  ゛!` =・=`i .i" =・=   /ヒノ/
  i.  ̄  | |   ̄   ,r' トー' 日本は 主権国家っていうレベルじゃねえな! 国後択捉に配備するかもよ
  ト.、ノ r  つー、__,ィ  |
   '、 、`''''" ___,.  / / | 政治家・官僚なんか おどせばいつも引っ込むぜ    おいチョン!文句あんのか??
   ヽ  ̄ ̄_,,  / /  /ヽ、
    `.、________// /  |`ヽ、以下 「プーチンのチンチン おそろしあ」  「ウクライナ女を をうらないか」等のレスは絶対禁止!
    /|丶、ヽ   /   |::::::ヽ----
  /::::::|  ><     /::::::::::::`、::::::http://www7a.biglobe.ne.jp/~mhvpip/Stalin.html
0023名無しさん@1周年
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2018/11/06(火) 10:52:40.64ID:GyVlkMo40
ロシア語で考えるんだ
0026名無しさん@1周年
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2018/11/06(火) 10:53:40.17ID:xzLRQCtf0
>>19
お前の本国はサムスンが潰れたら国ごと潰れるけどな
0027名無しさん@1周年
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2018/11/06(火) 10:54:06.13ID:0Gh1Prlx0
>>20
25も当時は最新鋭機だったけど中を開けたら真空管が使われてたって話題になったねえ
0028名無しさん@1周年
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2018/11/06(火) 10:54:06.82ID:cCPmrqcO0
>>19
通常戦力じゃタメ張るレベルどころじゃねえよ。
アメリカに負けっぱなしだった。戦略核の弾頭数でかろうじて
拮抗状態を作ってただけだ。
0029名無しさん@1周年
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2018/11/06(火) 10:54:23.47ID:B/0l4jtW0
兵器が見た目で区別付くようにしてもデメリットのほうが大きいだろw
相手に性能が判らないほうが良い

兵器に限らない。パソコンだってケース同じで中身別物だし
スマホも見た目で判別なんてつかない、逆にメーカー違っても中身兄弟ってのもある
0030名無しさん@1周年
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2018/11/06(火) 10:54:56.00ID:xzLRQCtf0
>>24
T-72に比べれば屁でもないな
0031名無しさん@1周年
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2018/11/06(火) 10:55:29.28ID:RoQl1XI90
>>26
なぜジャップは朝鮮をすぐ引き合いに出して
傷ついた自尊心を癒そうとするのか

ロシアと戦争になったらどうします?
韓国と戦います!
とか言っちゃうの?
0032名無しさん@1周年
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2018/11/06(火) 10:55:39.17ID:5tY9Urjm0
個人的にはスホーイよりヤコブレフ系戦闘機の方が好きだ。
0033名無しさん@1周年
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2018/11/06(火) 10:56:24.13ID:xzLRQCtf0
>>29
見た目でセールスは変わる
兵器だってクルマと同じだよ
0034名無しさん@1周年
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2018/11/06(火) 10:56:42.02ID:GxvzcBBk0
>>19
世界最強の米軍を育てたのは大日本帝国軍だよ。
日本と戦ってなかったらソ連にも勝ち目があったかもな。
0035名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/06(火) 10:57:05.20ID:w8sVINdB0
エースコンバットではF22と並んで最強の機体だったな。Su-27。
0037名無しさん@1周年
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2018/11/06(火) 10:57:42.42ID:xzLRQCtf0
>>31
なんだ大陸土人か
スホイのデットコピーで勝ち誇ってる知恵遅れ乙
0038名無しさん@1周年
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2018/11/06(火) 10:58:06.33ID:mYrSd/9K0
Su-35は、

アメリカ最新戦闘機F-22より、

速度、性能、共に上
0040名無しさん@1周年
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2018/11/06(火) 10:58:52.44ID:RoQl1XI90
>>28
なんだかんだで
自力での戦闘機開発もステルスできるし
原潜、空母も作れるじゃん?

こんなんアメリカ以外ロシアだけやろ

そしてジャップランドの無能差が際立つ
0042名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/06(火) 10:59:43.58ID:6xYJaQZG0
>>33
ああ
新興小国の独裁者が
反体制派ゲリラの掃討にプロペラ機のCOIN機で充分任務がこなせるのに
プロペラ機じゃイヤだとゴネて小型ジェット練習機に無理やり武装を取り付け
0043名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/06(火) 10:59:44.92ID:RoQl1XI90
>>37
こんどは中国と戦います!って言うの?

さすが中国とは単独は無理だからやめとけ
0044名無しさん@1周年
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2018/11/06(火) 10:59:49.08ID:zfPvMD0z0
ならガンダムでたとえて
0045名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/06(火) 11:00:00.01ID:dv0qKleS0
マニアは同番号だろうと区別出来るだろうし、
知らん人は型番すら知らんしそれでも支障がない。

だから何の問題もない。
0046名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/06(火) 11:00:51.25ID:xzLRQCtf0
>>38
スホイキラーキラー=ラフォールレベル
タイフーンにキルレシオで若干上回った程度
0047名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/06(火) 11:01:15.50ID:mbScXS7W0
>>39
Mi-12かな
0049名無しさん@1周年
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2018/11/06(火) 11:02:06.41ID:lFDIb/Cd0
>>42

パイロットに自殺強要させるわけにはいかんでしょ
0050名無しさん@1周年
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2018/11/06(火) 11:02:10.03ID:RGSa7ns00
ロシア機の造形美
0051名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/06(火) 11:02:10.79ID:zpOuXkD00
現状、自衛隊にはSu-35を撃墜する能力はない。空対空戦闘では3倍用意しても勝てない性能差がある
そして今時地対空ミサイルに撃墜される間抜けな制空戦闘機パイロットなどほぼいない
なのでロシアは日本が調子に乗ったこと言い出したら堂々とSu-35を札幌上空に飛行させればよい
0052名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/06(火) 11:03:37.80ID:xzLRQCtf0
>>45
40年以上生産続いてるT-72は全部神だしな
0053名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/06(火) 11:04:01.05ID:vrlInMa40
>>47
ありがと!
0054名無しさん@1周年
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2018/11/06(火) 11:04:33.44ID:d/58xMar0
>>40
ジャップランドじゃない
ジャップアイランドだ
日本は島国だ
英語くらい勉強しろ
0055名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/06(火) 11:05:10.12ID:lFDIb/Cd0
>>34

米国海兵隊を育成したのは日本陸軍!(精神勝利法)
0057名無しさん@1周年
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2018/11/06(火) 11:05:54.42ID:xzLRQCtf0
>>51
高射が強力すぎるから弱小空対空防空で成立してるのが空自だが
0058名無しさん@1周年
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2018/11/06(火) 11:05:58.28ID:m2jyqKtP0
F-35ならワンチャン
アムラアム撃って逃げるしかないけどwwwww
0060名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/06(火) 11:07:05.51ID:ux3xSZjK0
ミグと言えば
東西ドイツ統一の時
同じ国籍マークを付けた東ドイツ空軍のミグ29と西ドイツ空軍のファントムUが
仲良く編隊飛行していてちょっと目眩が

ttps://scontent-arn2-1.cdninstagram.com/vp/7e3e8e843835f43fb20ce6cc7d52c635/5C883ED6/t51.2885-15/sh0.08/e35/s640x640/36576838_262557230967151_8019078187902304256_n.jpg
0061名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/06(火) 11:07:34.16ID:HAXFnciR0
それは秘密です
0062名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/06(火) 11:07:47.58ID:lFDIb/Cd0
>>57

旧東側みたいに「防空自衛隊」を作るのはどうだろう(提案)
0063名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/06(火) 11:08:05.66ID:1nQrs7iH0
>>51
シリアかトルコで撃墜されてなかったか?
0065名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/06(火) 11:08:30.36ID:tiL+sOoh0
よくわからんけど
記事書いたやつが35と27区別できないって話?
0066名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/06(火) 11:08:43.80ID:JPUbBN980
suは陸戦兵器もあったよなあ
0067名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/06(火) 11:08:49.74ID:xzLRQCtf0
>>59
究極のお役所センスでないソビエト兵器なんて
0068名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/06(火) 11:09:16.03ID:Ejo1cqE60
NATOコードネームは全部フランカーだろw
0069名無しさん@1周年
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2018/11/06(火) 11:10:03.87ID:zpOuXkD00
>>57
03式中SAMの誠に残念な性能をご存じで?
>>63
地対空ミサイルで激痛されてるのは爆装した対地攻撃任務中の機体
0070名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/06(火) 11:10:28.58ID:TfDm+iI40
ロシア機

解決
0073名無しさん@1周年
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2018/11/06(火) 11:12:14.88ID:41ziXATO0
ロシアの戦闘機はどんどん強くなっているのに何で日本の戦闘機は弱いままなの?
0074名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/06(火) 11:12:33.57ID:xzLRQCtf0
>>65
レガホとスパホあるいはF-16とF-2みたいな
性能向上に伴うフレーム変更もない程度の存在にごちゃごちゃうるせーって事だろ
0076名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/06(火) 11:13:16.86ID:1nQrs7iH0
>>69
爆装してたら被撃墜やむなしってこと?
0078名無しさん@1周年
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2018/11/06(火) 11:15:48.18ID:xzLRQCtf0
>>69
単独じゃ三沢のワイルドウィーゼルに負けたからどうしたの?
中距離のライン防空が近接防空の局所補完を受けず展開する想定が現実でないが
0079名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/06(火) 11:16:29.50ID:cZHuhZMT0
ロシアはいろいろあるからな

ちょっと装備が変わると、アメリカの場合「A○」とかなるが
ロシアの場合装備が違っても全部同じ型番だから

公式文書でさえ区別してないところを見ると、区別が大雑把


・もともと古いものだったが、新装備に改造したもの(Su-27M)
・ハナからSu-35として製造されたもの(Su-35)
・そこから更にちょっと改良したもの(Su-35改)


ロシア式で言うと全部Su-35だ
0081名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/06(火) 11:16:46.13ID:eF72soR80
>>1
すほーい社のSU(英語)(ロシア語ではSY)
中国では蘇のあて字
ちな蘇は蘇聯(ソ連)の蘇な
0082名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/06(火) 11:16:46.97ID:3dLNBOJ/0
取り敢えずカナードの有無で判断するしかないのかな
0083名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/06(火) 11:17:46.03ID:7+uf9Z3j0
>>39
回転翼機はペラに動力なくても飛ぶってさ
0084名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/06(火) 11:17:58.17ID:1x+EpohC0
なんでMig-21は型番は変えずに末尾のアルファベットだけで済ませたんだろう
0085名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/06(火) 11:18:21.36ID:xzLRQCtf0
>>79
T-72をT-90と呼んでるのと変わらんよ
要はSu-27とは違うと言いたいだけ
0086名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/06(火) 11:18:26.25ID:Dpiihbsu0
シナはいいよなフランカーに乗れて
0087名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/06(火) 11:18:27.66ID:94DHMHdF0
最近の高性能レーダーと空対空ミサイルにとってはただの的
0089名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/06(火) 11:19:37.66ID:ZvEwBj/c0
爆装してる機体は対空兵器の射程内に飛び込まないといけないし
重くもなっているので本来の性能は出ない
対空装備はフル装備ですら爆装状態よりもずっと軽いのが普通
それは置いといても日本の現在のF15Pre程度ではロシアの最新機には多分太刀打ち出来ない
もっともロシアはあまり威嚇的な行動は実はしてこない
スホーイが飛んできた事が話題になるってのは逆に言うとこれが珍しいという事
大抵は爆撃機とかで遊覧飛行に来るからな
厄介なのは南方の中国、こっちとも性能差が詰まってきてるか一部逆転されてる可能性が高い
0092名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/06(火) 11:20:18.46ID:zqVxoM8q0
まあ なんでも良くね 所詮ポンコツ
エンジンの耐久性なんて 米国の半分以下

いざって時 稼働率が30%ほどの戦闘機なんて

ただのお飾りなんですよ
0093名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/06(火) 11:20:29.05ID:xzLRQCtf0
>>84
市場主義に触れなかった世代だから
0094名無しさん@1周年
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2018/11/06(火) 11:22:02.92ID:ouUzwNp80
アエロフロート便もなぜかSU-260とかなんやが
0095名無しさん@1周年
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2018/11/06(火) 11:22:12.89ID:lFDIb/Cd0
>>89

ロシアは巡航ミサイルオタクだからな〜
愛汁メンバーにぶつけるとかスゴイ事してるし。
0097名無しさん@1周年
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2018/11/06(火) 11:23:40.19ID:zpOuXkD00
>>88
どうにも過大評価されすぎなAAM-4か。ゲームじゃ強いよ、確かに
でも現実の評価は芳しくない。見るからに設計が古いからね。
0098名無しさん@1周年
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2018/11/06(火) 11:23:59.82ID:2tjadVWq0
まあ湾岸戦争のTシリーズの戦車と同じように、蓋を開けたらおもちゃレベルでスペック誤魔化してたってオチだったりな
実際に実践しないとわからないわロシア兵器は
0099名無しさん@1周年
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2018/11/06(火) 11:24:29.19ID:zvXmwCx00
航空機の機動力で勝つ時代なんて第二次大戦で終わったよ
0100名無しさん@1周年
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2018/11/06(火) 11:24:52.47ID:eF72soR80
中国ではミサイルを
1枚、2枚と数える
まめな?
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