【調査】高スキル人材、日本が最も不足 主要33カ国最下位 スキルアップで遅れ [英ヘイズ] ★5
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https://www.nikkei.com/content/pic/20181106/96958A9F889DE1E5E6E2EAE4EBE2E2E4E3E3E0E2E3EA839FEAE2E2E2-DSXMZO3740686006112018000001-PN1-3.jpg
人材サービス大手の英ヘイズは6日、人材の需要と供給動向に関する2018年版の調査結果を発表した。高度なスキルを有する人材の充足度を示す項目で、日本は調査対象の主要33カ国・地域中、最下位となった。技術の進化が速まる中、働き手のスキルアップが他国に比べて遅いのが原因とみている。
特に人材が不足しているのは、人工知能(AI)技術者やデータ分析官などIT(情報技術)の高スキル人材。「スキルを上げて高い賃金で転職するのが一般的な他国と異なり、終身雇用の根付く日本ではスキルアップへの意欲が低い」(日本法人マネージング・ディレクターのマーク・ブラジ氏)
同社がアジアの転職希望者3544人を対象に17年に行った調査では、仕事以外でスキルアップに月6時間以上を費やすと答えた割合が、中国の54%に対し日本は19%にとどまった。「求職者はいるが企業のニーズに合っていない。高等教育が実務でなく教養に偏っていることも影響している」(同)とみている。
今回の調査は経済協力開発機構(OECD)など公的機関や各国政府などの統計を基に、高スキル人材不足のほか賃金上昇圧力など計7項目を10点満点で集計。数字が高いほど企業が人材を採用しにくいことを示す。英調査会社オックスフォード・エコノミクスと共同で2012年から実施している。
日本は人材不足が最悪値の10点となり、昨年のワースト3位から順位を落とした。ほかにITなど専門性の高い業界の賃金上昇が0.2点で低さが際だった以外は、他国並みのスコアが多かった。
2018/11/6 12:00
日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO37408690W8A101C1QM8000/
★1が立った時間 2018/11/06(火) 15:28:09.58
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1541510684/ 日本語は世界でも最高難度の言語
音訓カタカナひらがなを駆使する
メリットは日本語に訳せないものは無い事
日本人には当たり前かも知れないが母国語の大学があるのは世界では珍しい
日本でそれが可能なのは日本語に訳せない言葉はないから >>316
いや、日本では例えばそれすらできなくても定年までやっていけるって話で
そもそも遅れてるかどうかってことが論点じゃないんだけどね
原因として年功序列が大きいんじゃないのっていう話 ネトウヨには申し訳ないけど日本なんてアメリカに喧嘩売ってシメられた情けない国としか見られてないよ いつまでも古臭い教育システムを変えようとしないからこうなる
さっさとドイツのマイスター制度を取り入れろよ
アホに歴史や英語を叩きこんでも無意味
専門技術を教え込んだ方がはるかに仕事に役立つ 能力発揮すると仕事と責任ばかり増えて給料全然増えないもんな
糞でザルな評価制度がデキる奴を腐らせる >>301
> 各国比較をするなら、人を育てるのは大学側の責任
> 日本は高等教育における職業教育の実践レベルや専門性が低く、それらに割く時間も短すぎる
それは正しいが、大学だけではなく、企業にも問題がある。
但し、企業だけでなく、政府の問題でもある。
需要が足りていないので、十分なコストをかけられなくなっている。
大学等には限界がある。
大学教育に問題がある、または足りていないということには賛成する。
> アメリカや欧州のデジタル系産業の文脈では、人材育成は大学であったり、ギャップイヤー(無職期間)に
> 自己責任で行うもの
企業も研修をやっているが?
自己負担には限界がある。
> 属人的スキルの塊のために企業内での育成は効果が無いに等しい
逆では?
属人的なスキルが小さいのであれば、資格を取るだけで良くなる。
多くは属人的なスキルが必要になる。
それ故、教育が必要になる。
わかりやすく言えば、言葉が話せて、単純な計算や機械操作ができれば良いとか、
大学卒業資格があればよいとなる。
属人的な部分が大きくなると、それだけでは足りなくなり、職歴を重視せざるを得なくなる。 遊び1つとっても、ガチャを回すしか能のない日本人に比べて
世界のゲーマーたちは、MOD作ったり、コミュニティ作ったりと創造的だよね
VRChatなんかでも、Unityを使いこなして、動的なステージ作ってくるのは
圧倒的に外人。
明らかに教育の格差を感じるね >>325
> さっさとドイツのマイスター制度を取り入れろよ
いや、ドイツはマイスター制度を捨てたのだよ。
部分的に残しているが、結果としてドイツの製造業はかなり落ちてしまった。 日本のスタートアップは狭苦しい部屋にイケアの2000円の机と
ニトリの3000円の椅子でスタートだけど
海外のスタートアップは7万くらいする椅子に座ってたりするのは
若い奴にそれだけ投資が集まる土壌があるからで
スキルを身に着けることが金に直結してるってことだよね >>328
いや、日本人も参加しているよ。
但し、パワーというかスケールが異次元なのは、
向こうの人。
日本は職人的にコツコツやるのが得意。
一方、西洋人などは、力任せにやりたいことをやって、
それをものにしてしまう。
これはPCゲームのMODを見るとわかる。
スカイリムのFalskaarっていうMODは、
製作者が当時高校生くらいだったはず。
あまりに出来が良すぎて、そのままベセスダゲームに就職したとかw
Falskaarをやると彼らの良い面がよくわかるし、
大雑把さもわかる。
マップは他のRPGをパックいそうなんだけど、
とにかく若々しい感じがある。 >>327
企業内で教えられるのは通常は半年以内のスパンのもの
CS・ソフトウェア技術をまっさらから始めて使えるレベルにいくには10年はかける必要がある
そこまで企業内で育成するのは無理がある >>321 日本語は世界でも最高難度の言語
日本人には当たり前かも知れないが母国語の大学があるのは世界では珍しい
何を寝ぼけた事を...
英語の辞書と子供のおもちゃみたいな日本語の辞書を見てて、まだそんな事を言ってるのか。
オックスフォード英語辞典の語彙数は約60万なのに対し、岩波国語辞典の語彙数は6万しかない。
日本語は英語圏の人間にとってはきわめて学びやすく、教養のある欧米人なら1年もあれば習得してしまう。
漢字がとか言うが、教育漢字は800しかない。その習得を含めて1年もあれば十分なんだ。 >>309
意味のない議論。
むしろ日本の物理学は世界最高レベル。
きちんと古典を教えているから、量子力学も理解しやすい。 なあ…労働安全衛生基準協会で職長教育って講習があってな
約8年前くらいに新型うつが話題になった頃、講習でビデオを観たのさ
上司役は鶴見慎吾さんだった
内容は部下にどんな矛盾があっても、怒るな、気にかけろ、心配しろ
感想は上司役の鶴見慎吾さんが新型うつ役の部下に潰される
…そう素直に感じた
個人的にはね、何だかそこら辺から変な方向にいってしまった様に感じてならない
そして恥ずかしながら俺は潰れた
まあ、いいね
こんな事例もあるんだよって事で 奴隷労働に特化した法整備まで進んでる社会なのに
高スキルが無理をしてまで来る理由がない。 >>333
それはOJT。
学校では絶対に出来ない。
むしろ企業内でしか出来ない。
でなければ、逆にハッカーになって、
就職もせずに遊びながら学ぶしか無い部分。
おそらく君の考え方では、日本からプログラマが一人もいなくなるだろうね。 数学ができてプログラミングできればAI技術者になれる。
でもそれだけだと大学には行けないからノーチャンス。
かといってそれ以外の勉強に時間を割いたら欧米や中国に負けないような高スキル人材になれるかどうか。
ビジネスでは選択と集中ていうのに、勉強になると平均を求める。
その辺のちぐはぐさがダメなんじゃないの。 >>1
日本の企業は能力に対する評価ができない
無駄に残業して時間だけ長けりゃ残業手当が出る
バカな国
欧州では残業する奴は無能評価で首になる
このままで衰退すると思うよ
お前らは無職だから
無理して会話に入ってくんな 人は使い捨てってする物って観念がここ30年で人の脳内にこびりついてきたし手遅れだな 日本人は英語出来ないから情報収集遅れるしね。
誰もが当たり前に英語で処理出来るようにならないと駄目だよ。
テレビ番組全て英語にすれば英語能力上がるだろね。 >>330
その通り。
但し、向こうは首を切れるけどね。
そこはトレードオフになっていると思う。
日本で解雇自由にすると、おそらく日本の企業の大半は消える。
でもって、その主な理由は、雇用制度。
つまり、法律や慣行の問題。
そして行き着くのは企業経営自体の問題になる。
つまり、選択肢は2つだ。
昭和流で「日本最強!」を目指すのか。
あるいは、「日本は一つの選択肢。それがグローバル社会」を目指すのか。
欧米は言うまでもなく、後者。
但し、米国はトランプになって変わるかもしれないが。 >>334
日本語の辞書は用例が貧弱すぎるんだよなーー
日本語を勉強してる外国人たち、どうやって勉強してるんだろう >>338
>それはOJT。
>学校では絶対に出来ない。
半年程度の(全く業務をしない)研修のことを言っている
企業から一からCSの教育を受けて生まれたハッカーなんて逆に珍しいだろう
むしろ海外の学校で何を教えていると思っているんだ? >>339
スキル面もかなり異なる。
これは実務経験がある人とない人の意識に差がある。
例えば中国に外注した人の話。
「for,whileなどループ文0のC言語プログラムを書いてきた」
こんなの、日本ではありえないでしょ。
日本では「ステップ数」がコスト計算の目安になっているからなんだけどねw >>347
何を寝ぼけたことを言っているのか。
OJTは必須。
ハッカーも出てくる。
企業に就職しないハッカーもいるだけで、
多くは企業で成長する。 >>341
> 無駄に残業して時間だけ長けりゃ残業手当が出る
> バカな国
> 欧州では残業する奴は無能評価で首になる
> このままで衰退すると思うよ
ここは全くその通り。
> お前らは無職だから
> 無理して会話に入ってくんな
なら、書き込むのを止めてくれ。 これからは韓国、中国みたいに他国の技術をいかに盗むか買うかになるんじゃね?
有能なエンジニアヘッドハントするには金いるぜ?安い金で使いつぶしてるケチな日本がそんな金ぽんと払うとは思えんけどな
中国、韓国なんてスポーツのプロ選手並みの契約金提示したりしてくるからな。本来エンジニアってそういうもんなんだろうけど
もの開発できる人いなかったら物作って売れないぞ >>349
>OJTは必須。
>ハッカーも出てくる。
OJTでハッカーが生まれると本気で思っているのか?
自称ハッカーのコピペ研究者ならいるようだが、偽物もカウントしているのか?
もう一度聞くが、海外の学校で何を教えていると思っているんだ? >>1
日本の企業は能力に対する評価ができない
無駄に残業して時間だけ長けりゃ残業手当が出る
バカな国
欧州では残業する奴は無能評価で首になる
このままで衰退すると思うよ
お前らは無職だから
無理して会話に入ってくんな
>>289
同じことをサッチャーにも言ってもらいたいものだw >>351
日本は元祖パクリだろ
理屈がわかってないのに、形だけ真似るから戦争に負ける 418 : 名刺は切らしておりまして2017/05/11(木) 07:38:35.17
従業員の雇用が鉄壁の解雇法理で守られた状況ではコミュ力とかマネージメントスキル重視になる
「社内のAI技術者は家電の開発者らを再教育した約100人にすぎない。」
今いる元家電開発者もコミュ力・マネージメントスキル重視で育ったと考えると
下請けに委託するためのベンダー・下請け管理・見積もり・御用聞き・部署間連携が主となる業務になる
たぶんAI技術者なんてのは、今も存在しないし、これからも日系企業には居場所はない
そもそもIT企業・家電に来る人材は学生時代遊んでばかりで、他の業界で就職できなかった三流人材ばかりで
そういう人間は同調圧力、嫉妬や足の引張合い以外に能がなく、集中力、密度や質、
イノベーションに不可欠な独立的・自立的思考を持ち合わせてない
それなりの技術者なら高報酬・一発チャンスありの海外での雇用を目指し
日本では下請け、派遣型の雇用で働く生きるだけでヒイヒイ言ってる低賃金土方に丸投げするだけになると予想する まぁなんだかんだでこんな時間までコード書いてるわけだ
ため息しかでねぇ >>359
> 標準化云々、次はAI云々言ってパッケージ売ると。結果的に出来ることは大して変わってないみたいなw
パッケージの導入するかしないか以前に、完成度の高い中規模以上のコードベースでフレームワークや
ライブラリーを全く一から作れる開発者は少数派
AIもその意味では同じ状況
できてもOSSのコピペで、元のOSSの劣悪コピーから抜け出せてないのが多い
結果として、そんなものならパッケージの方が良いという程度の話しで、国際競争力のあるOSSやフレームワークが
日本人発だったというのはあまり聞かない
速度が早く、メモリーを節約し、低消費電力のコーディングという基本さえ無い技術者が多数派
ハードの力が増えたら効率的にする必要がないからそんなの不要という技術者が増えたが、
使い方が増えデータが大規模化したことで、効率性のニーズは以前よりも上がる傾向で、特にAIでは顕著
大半はパッケージやライブラリーの使い方を知ってるだけ
セキュリティーもネットワーク限定やOS機能のパッチ当てぐらいで、
ソースレベルの解析・コーディングになるとお手上げな技術者が多い
人事異動や客先常駐・外注主導の業界のせいで、1つの専門に特化してオタク化・ハッカー化した
技術者は皆無か少数派
根本の技術力が低い事が最大の問題だが、低品質の外注で手っ取り早く金を稼げれば良く、根っこの
技術力を上げて国際的に競争できる環境の整備を軽視する日本の企業社会全体の風潮、文化が原因だ
その根っ子が終身雇用をベースにした身分差別主義と、儒教科挙だろう 技術者を大切にしてこなかったツケがまわってきたな
後継者を育てられる人材が少なくなってるから技術者不足は免れられまい 有能外国人が日本で勤務希望しない理由に英語のテレビ番組が殆ど無いということもある。
香港みたいに英語音声英語字幕のテレビ番組増やすべき。 求められてるのは奴隷だからな
スキルなんてない
奴隷が嫌な奴は短時間アルバイトで世捨て人になってるし
夢を見れない絶望の国
それが日本 >>1
日本の企業は能力に対する評価ができない
無駄に残業して時間だけ長けりゃ残業手当が出る
バカな国
欧州では残業する奴は無能評価で首になる
このままで衰退すると思うよ
お前らは無職だから
無理して会話に入ってくんな
>>319
いや、無理だよ。
AI真理教(俺が勝手に作った言葉だがw)によると、
「情報処理能力と情報量の両方を増やせば、人間は要らなくなる」
と考えるそうだ。
まあ、これでも部分正解程度でしかない。
その前提となる条件が山のようにある。
単純化すると、「AIが人間のように考えるには、人間と同じような体験を積まなければならない」になる。
これはかなり厳しい。
しかも人間の脳は「誤認識とその修正」だけで成り立っているような代物。
同じになる保証などどこにもない。
人間の脳の情報収集は、その殆どが五感と体験から来ている。
これに遺伝要因や環境要因が加わっている。
そして、特定の情報だけが「なぜか」取捨選択されてしまい、
最終的に人間の脳になるわけだ。
これと同じものを作るという手段は、現状では見当たらないし、
むしろ「出来ない」と判断する方が自然である。 http://www.meti.go.jp/committee/sankoushin/shin_sangyoukouzou/pdf/013_gijiroku.pdf
我々に必要なのはオタクではなく世の中を変えるハッカー、ギークです。
シリコンバレーの創業者の大半はテックギークです。日本では法学部や経済学部の
人が会社や組織を牛耳ることが多いですが、これらの企業では MBA やロースクールを出た
人たちが彼らを支えている。逆なのです。我々の課題はこういうテックギークを生み出せ
るかどうかだと思います。
ミドル層やマネジメント層については、これほど歴史的な変革の局面なのにこのエキサ
イトメントが全くシェアされていない、ということと、このままだとサバイブできないの
に何をやったら良いか分からないという驚くべき状態で、このままでは「ジャマオジ」だ
らけの国になってしまう、千万単位でいらっしゃるのですね、この方々。非常に深刻な問
題です。
以上を総合すると日本の現状はこの歴史的な変曲点、データ×AI 時代において勝負にな
っていません。僕の感覚だと、データ、処理力、人材という意味でももう一度スクラッチ
に戻ってしまった。160 年ほど前に黒船が来て唖然として見ている時代があったじゃないで
すか。かなりえらいお役人の方も含めて。あの時に近い状態なんですね。もう一回敗戦し
ているに近い状態です。 人事部門が無能過ぎるんだよ。
正規雇用社員のキャリアプランの足ひっぱってるだけw どこの会社も40台前後の氷河期層がぽっかり抜けてるもんなあ
本来はこの年代層が後釜教育したりしてたんだろうけど派遣で転々と客先にとばされるから教える人もいないし若い世代も育たない
50過ぎたじじいはボケ始めるか終活に入ってるからこんな国の将来とか他人事でどうでもいいって感じだろうし >>354
> OJTでハッカーが生まれると本気で思っているのか?
基本的にそれでしか出てこないと思うが?
但し、業務内容による。 日本の衰退は、安倍と麻生の責任だな。また奴らの親の責任だわな。なんでこんな屑共に、日本の舵を託したのだろう⁉ >>1
日本の企業は能力に対する評価ができない
無駄に残業して時間だけ長けりゃ残業手当が出る
バカな国
欧州では残業する奴は無能評価で首になる
このままで衰退すると思うよ
お前らは無職だから
無理して会話に入ってくんな
新卒社員に氷河期層の派遣が仕事もらってるんだもん
ほんと変わった国だよw >>369
プログラミングが商業レベルになるまで、小中校から5〜10年程度のコーディングは必要なわけで
これを学校の間にやっていないと、競争力のあるレベルにまで追いつくには大量の時間を投じても心もとない
そのために各国では若年時からプログラミングの講座を提供しているのであり、論理的思考を
鍛えることを教育の最終目的に設定すると、学生は形式的で的外れなスキルを身につけるだけで
大学で突貫工事の詰め込みを受けることになり、ものになる学生は少数だろう
中学2年のコース (女性向けなので、職業教育の段階で性別の差別は行われない)
https://www.charlottelatin.org/academics/middle
Engineering for Girls
Prototyping
Simulating
Evaluating Models
3D Design
Printing
Laser Cutting
Electrical Circuit Design
Soldering
Programming
C++ and Python Fundamentals
Game Programming
Robotics >>335 日本の物理学は世界最高レベル。きちんと古典を教えているから、量子力学も理解しやすい。
あんたは量子力学を理解してるようだから、オレの言ったポインティングベクトルの話も常識なのだろう。
しかし、オレは東大に居たときとうとう虚数空間も量子力学も学ばなかった。
一般の東大生は量子力学を教えられてもいないんだ。
一方、東大には小柴さんなんかも居るし、東大と言うより柏や高エネ研の物理学のレべルは世界最高レベルでもある。
オレが言いたいのは、東大でもあんたみたいに量子力学を理解してる人間はごくわずかいないという事なんだ。
一般の東大生は、今でも江戸時代のエレキテルの理論くらいしか知らない。 >>1
日本の企業は能力に対する評価ができない
無駄に残業して時間だけ長けりゃ残業手当が出る
バカな国
欧州では残業する奴は無能評価で首になる
このままで衰退すると思うよ
お前らは無職だから
無理して会話に入ってくんな
>>375
プログラミング教育は完全に失敗する。
止めておいた方が良い。
言語教育は母国語を重視し、あとは英語を教えるくらいで良い。 >>370
明らかに失敗だし、その責任すら取らない。
もっと怖いのが、本来は左翼系がそういう問題に注目するのだが、
何故か全く無関心に近い状態。
特にマクロ経済を軽視する傾向は、
この問題を悪化させることになるのだが、
彼らは理解できていないかのようだw >>371
>基本的にそれでしか出てこないと思うが?
>但し、業務内容による。
ハッカーがOJTでしか出てこないと主張するわけだな こんなスレで130レス以上するってガチの精神疾患かな >>381
そうは言っていない。
そもそもハッカー自体に必要条件はない。
あるとすれば、十分な資金と機会、時間くらいだろう。
あとは素質だけなので、企業に入るとハッカーにならないとか、
企業が教育すると減るというような法則は存在していない。
ルーチンワークが多すぎて、ハッカーが減るというのであれば、
理屈にあっているが。 既に5chは在日チョン勢力の支配下になっているのをご存知ですか?
5chが既に在日チョン勢力下である証拠。チョンに買収されている現5ch運営を叩き潰そう!現5chを叩き潰しても代わりの掲示板なんていくらでも出てきます
↓
2017/10/24
2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員
https://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000965.png
※ロナルド アーサー ワトキンス氏はJIMの息子
5chの商標出願の代理人=原田學植(趙學植)
↓
https://blog.goo.ne.jp/resurrectionjapan/e/1f28027a059c7952e91ec7c0dcbebbbd
>在日同胞の権益伸長のために団結したという「在日コリアン弁護士協会(LAZAK)」の活動内容が、
>どれほど日本の国益に反するものか、大変わかりやすい記事が民団ニュースに掲載されていましたのでご参考まで投稿いたします。
>この中でしばき隊の原田學植弁護士は、通名ではなく本名の趙學植弁護士で講演しています。
【2ch終了か】 5chの商標出願の代理人弁護士が在日コリアンのしばき隊員
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1506912935/
【衝撃】2chの移譲先「5ch」の代理人がしばき隊であることが判明 なにが始まるんです…
http://enewsmtm.blogspot.com/2017/10/2ch5ch.html
【2ch乗っ取りの経緯】
民主党が2ch弾圧(強制捜査)→ひろゆきがJIMに形式上2ch管理権を譲渡(裁判回避)→
→JIMが裏切って2ch乗っ取り→嫌儲テョンがJIMを取り込み→テョンが2chの運営・記者を独占→JIMが在日に2ch(5ch)譲渡
★【2ch 乗っ取り事件】
http://www.wdic.org/w/WDIC/2%E3%81%A1%E3%82%83%E3%82%93%E3%81%AD%E3%82%8B%E4%B9%97%E3%81%A3%E5%8F%96%E3%82%8A%E4%BA%8B%E4%BB%B6
.
社説+板の春・ノートスレに5ch運営者の一人の中尾嘉宏=アイスの冬がいるので、文句言いに行きましょう!!!!!
在日チョンが5chを買収して、売国左翼や在日チョンにとって有利な世論誘導しようと企んでいます
5chのあらゆる板でジャップがどうのとかほざく、日本人卑下する奴とか、「アベがー」みたいな頓珍漢な政権批判するレスが異様に増えたと思いませんか?
売国政党の立憲民主党の支持母体の一つは在日韓国人組織の民団です
そいつらが5chを買収した在日チョンの背後にいます
https://cdp-japan.jp/news/20180404_0338
在日本大韓民国民団の中央本部新役員と意見交換 - 立憲民主党
・
・
・9637295+7 韓国に優秀な人材がいるのなら韓国の経済傾いてないだろ
韓国企業終わってる
日本だとスキルより社内政治力やコミュ力の方が出世、昇給のウェイト高いし
実力主義になると困る人達が既得権益を握ってるからなかなか変わらない
大きな成功のために小さな失敗を重ねるのが許されにくく
出る杭は打たれるで、できる部下をうまく使うより蹴落とそうとするタイプも多いしね
いまだに大半を生え抜きで固める企業も珍しくなくて、割を食った氷河期層が這い上がるチャンスも充分でない ID無しと単発IDの論争があったようだが、所詮は道徳的勝利を目指す手法であり、いずれも説得力を失うだけだ
たまに指摘されると直す連中もいることはいる
947名無しさん@1周年2018/11/04(日) 08:55:13.79
じゃなくて、単発ってIPアドレスコロコロ変えて「いかにも多人数が賛成しているかのようにみせる」
ってことでそ?
それでいてID無しにやたら絡んでくる。合理性のある理由もなく
単発でIDコロコロ変えるくらいなら、最初からID無しのほうが潔い。だからそうしてるw うちの会社なんかは仕事出来る女の人はどんどん辞めていく。
子持ちで制限だらけの仕事出来ない主婦ばっかり残ってるよ。
しわ寄せは全部独身者、無駄な残業、休日出勤、結婚なんて無理だよね。
そうこうしてるうちにまともな男の人たちは辞めていく。
あほくさ >>383
>そうは言っていない。
書かれていたことを繰り返しただけだ
>> OJTでハッカーが生まれると本気で思っているのか?
>基本的にそれでしか出てこないと思うが?
>但し、業務内容による。
この通り「ハッカーがOJTでしか出てこないと主張」している
学校で何が教えられているか本当に理解しているのか疑わしい
再三聞くが、海外の学校で何を教えていると思っているんだ? ドイツのマイスターこそ終身雇用に近いし、枷になってると思う。
製造業だけでなく、店頭の売り子も有資格者のみとか日本じゃ無理。
まだ製造業なら学校と言われる場での訓練が必要なのはわかる。
でもコンビニ勤めも不動産勤務もそれ専門の教育機関卒業生のみ。
産業構造の変化やらグローバルなニーズにどう対応するのかと思う。
にも関わらず、ドイツ経済は好調だし生活レベルも高い。
産業革命が成功してるのは勤務時間減優先のためにバリバリIT化してるから。
ドイツの職業人は応用力低くても、効率的に結果を出す。
部署移動するような調整役とか政治家はコピーもお茶汲みもしない。
HPのバグも直さないし不良品のクレームも受け付けない。
そういうのはその内容の教育を受けてきた人材が請け負う。
これがいちばん効率が良い。ただし日本でもできるかしら?
20年後でも、社内雑用優先で残業なIT要員はいるだろうな。 >>390
失業率(ドイツ):3.6%
失業率(フランス):9.8%
GDP(名目) per capita
7 United States 59,495
8 Denmark 56,335
17 Germany 44,184
21 France 39,673
23 Japan 38,550
「欧州の病人」とされていたドイツが解雇規制緩和をした2004年から14年間で
ここまで回復したことは驚くべきことだ
一人当たり労働生産性(年間) x 労働分配率
アメリカ 59,495 x (63.7%) → 37,898
デンマーク 56,335
ドイツ 44,184 x (67.6%) → 29,844
フランス 39,673 x (68.6%) → 27,215
日本 38,550 x (60.6%) → 23,361
日本は1979年の整理解雇の無効判例以降は安定して労働分配率は低迷している
不況や需要低迷、競争力が低下しても人員調整ができない現在では、好景気でさえ
企業は報酬を上げたり、新規雇用に慎重となる >>391
「労働者の質」(識字率、数学的思考能力、ITリテラシー)は、ドイツのような
幼少の段階から専門教育を行う国では低くなる傾向があるが、日本のように大量生産の金太郎飴教育
によって即戦力になりえないゼネラリスト人材と、ドイツの専門教育人材(職人含む)と比べても意味はない
GDPや最低賃金という基本統計を使うことに異議はないが、人材の質が高いかというと極めて怪しい
ドイツでは理系の比率が6割と聞いているが、日本では28%程度に過ぎない >>390
ドイツは EU の盟主。Reich(第四帝国)だからね。
ミュンヘンのダルマイヤーの若い男性店員、超イケメンだった。
「ダンケ・シェーン」と言っていたが、顔は笑っていない。従業員教育でしょ。
通勤時間がかからないのも利点だと思う。 ■【外国人労働者受け入れ拡大】新在留資格「来春は拙速」 現場からは批判も 仕組み不明確 後を絶たない不正、野放しの懸念
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1541499686/ 個人スキルがおしなべて高いフィンランドで力を入れる初等教育は国語とIT。
文字は別にしてフィンランド語はかなり難しいので逆に子供の読書量もすごい。
理系教育のレベルの高さも国語力の高さ故。
今は目前が大事だから即戦力の外国人でも仕方がないが、教育で変われる。
大学からでは遅いよ。本気で大学教育がーとか言ってるなら甘過ぎだわ。
国策で力入れるべき。20年で変わる。フィンランドもそれぐらいかけた。 日本が求めているのは奴隷だから。高スキルなんて現富裕層を脅かす元でしかないから、日本では全力で潰される存在だわ。 >>395
フィンランドはよく知らない。
だが、大学教育で遅いということはない。
むしろ専攻の方が重要。
そもそも、ITで何をやるかも問題になる。
日本人に欠けているのはITではない。
科学リテラシーである。
これが致命的だと思われる。
特に文系と呼ばれている人たちが問題。
理系と称する人の中でも、問題のありそうな人がいる。
それから、フィンランド人自体を知らないので比較しようないが、
日本人はかなり頭が良い。
知能が高く、問題意識を持ちやすい。
その一方で自閉症発症率が高く、拘りが強い傾向が見られる。
ITは人によってかなり差が出るので、
小学校でやるべきではない。
算数や暗記に力を入れるべき。
特に暗記が弱くなってきていると思う。
(理由はスマホ)
子供の頃の記憶は強烈だ。
それ故、応用部門をやらせない方が良い。
応用部門は即戦力になる一方で、
時代とともに廃れる。
だが、例えば歴史などは、改定があるくらいで、
基本的に同じである。
(鎌倉幕府誕生の年数がずれてこまったりすることがあるくらいだw)
小学校でやることは漢字の書き取りなど、
覚えて得をすることにすべきである。
国語算数に力を入れる理由は、そこにある。
時代とともに1+1が5に変化したりしないからである。 >>396
それもあって移民増やし中。まあいずれ中国が転けたら傾くよ。
でも政治や大企業の中枢エリートはともかく、
ブルーカラーまで大体1日平均6時間勤務、有給1ヶ月、
それでGDPプラス続きとかなかなか上手い。
介護や医療はほぼ外国人だが、厚待遇なら人は集まる。
国に金があり、生活レベルも勤務待遇も良ければ勝ち組。
たとえ二人に一人がITなにそれ状態でも国としては成功。 >>399
北欧の事を言ってるのか
あれは介護職が地方公務員だからだよ >>399
何でよ ドイツはこの20年のGDP伸び率は1.4倍で最下位争いだよ
イタリア1.4倍
ドイツ1.4倍
日本1倍 こんな土人の島国では、高スキルの人材は海外の良い所に行くわ。塵土人が跋扈する国や地域では高スキルの人材は、余程、良い見返り等が無いなら他の良い所に行く。 >>398
フィンランドの科学リテラシーこそ、国語力あってのもの、と多くの研究者が言っている。
学校環境は独特なので少人数優位だから日本じゃ難しいが、国語力強化ならできる。
理系が増えないのも言葉に抵抗あるのも理由。なら語彙から鍛えるべき。
だいたい今のそこらの大学で最初の2年間で何やるか知っているか?
レポート作成方法やら簡単な(使えない)語学やら理系の基礎で終わる。
フィンランド(何度も済まない)なら10歳でやる内容だ。
ドイツのように10歳で大学進学か高卒専門職に就くか決める社会でない日本には、
このレベルの高いゼネラリスト養成期間として義務教育を捉える必要がある。
親の経済力や職業や人生観や住む地域で差が出てはならない。
低いレベルやら中間ではなく高レベルをスタンダードにすべき。
向く分野に関わらず、みな地頭が良くなるように。
国語力なら未就学児からできるから。 わざと国策で低レベルを維持してんだよ。高レベルになるとアメリカと競合して安全保障や貿易問題に発展するから。 >>1
非正規にスキルアップなど不要
正規に競争相手などいない
切磋琢磨しようがない >>400
ドイツでは介護や医療でさえも人間に直に接する仕事は移民専(賤)業になりつつある。
研究開発やインフラ整備なんかはドイツ人がまだ優位だが。
田舎はともかく都市部で小売業や受付業でドイツ人は見かけなくなった。
駅の売店ホテルフロント飲食店清掃業そして病院介護施設建設業。
移民なら就きやすい(IT化でなくなりやすいと言われる)職業全般。
ドイツ人が医者になりたがらないから南米やアフリカ移民が勤務医。 小泉が悪いんだよ、派遣の規制緩和でIT屋の単価がかなり下がった
2000年までは、そこそこ頑張ってたと思うんだけどな・・・
月給20万でちゃんとしたエンジニアが雇えると思うなよw >ほかにITなど専門性の高い業界の賃金上昇が0.2点で低さが際だった以外は、
これが最大の問題なんだよ。 スペシャリストを安く使いまわすからなぁ・・・・居たがらないでしょう・・・
凡ばっか残ってるでしょう・・・ >>145
その習字とそろばんすら満足に出来てないし、理解しようともしない社会なんだから。
それにAIだって、未だに手間を掛けるポーズを取る事が評価される社会で、普及のスピードがどれだけのものだろうか。
これは根深い話だよ。 >>2
何のための学歴だ?
仕事に必要なスキルくらい身に付けてこい >>408
TOEIC700点以上かつ、ある専門資格を持った経験者を16万で募集する記事見たことあるよ。しかも契約社員。
非IT業界だけどw
>>404
もうどうしたって挽回出来ないレベルになったな。
次の100年、ITに変わる産業革命が起こった時にもうワンチャンあるかどうかw 特別な能力が必要な人間の給料は低くしておいて、
どうでもいい公務員の給料だけを引き上げる、アホ政府。 >>411
日本の技術者ってAIのことを
鸚鵡返しが出来る機械や
プログラム通りの受け答えが出来る機械って思ってるよね >>416
4200000の企業のうちの180社未満…というのはさておき、
ぬるま湯バブルにしてみれば、上を立てられて能力高いなら欲しいだろうね。
叱られて離職するような意識低い系よりはよほど会社と社会のためになるし。 日本なんてはじめからIT後進国だしそれでいいんだよもう >>413
もう5年以内来るのはわかっているが、その波に日本が乗れないのもわかっている
30年以降先にもうワンチャンありそうだが、時代の変化を見抜けない連中の集まりじゃ
まぁ波を起こすどころか、波に乗ることすら難しいだろうな
ヒントは脱原発でナニをつくるかだよ
ま、オレはそのころは生きてないだろうから、若い世代はよ〜〜く考えて生きてね >>416
もうバカのすくつの記事だよね
チョンの母国が食っていけないから、戻るわけにも逝かず、隣国でがんばっているだけなのに…
母国がちょっとでも立ち直ってみろよ
そんなのすぐにでもいなくなるは…
もうモラル低下もはなはだしいは… ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています