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【軍事】中国のステルス戦闘機が公開飛行 米国と同等の性能アピール
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0001シャチ ★
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2018/11/07(水) 02:17:26.84ID:CAP_USER9
 中国広東省珠海で6日、国内最大の航空ショー「中国国際航空宇宙博覧会」が開幕し、中国軍の最新鋭のステルス戦闘機「殲(せん)20(J20)」が公開飛行した。南シナ海などで米軍との緊張が続くなか、敵のレーダーに探知されにくいステルス機の能力向上をアピールした。

 この日は3機を5分あまり飛行させ、上空で急上昇や急下降を演じた。中国空軍はJ20を2016年にあった前回の同博覧会で初公開。今年2月には空軍作戦部隊への配備を公表し、今後、量産化を予定しているという。

 会場では、最新鋭のステルス無人機「彩虹7(CH7)」の実物大の模型も披露された。来年には試験飛行を行って22年から本格生産に入る予定といい、中国メディアは、米国の新型無人機と同等の性能があると報じている。

 この日はまた、中国が22年に完成をめざす宇宙ステーションの模型なども展示された。博覧会は2年ごとに開かれ、今回が12回目。国内外から150機を超える軍用機や民間機が出展され、展示規模は過去最大という。(珠海=益満雄一郎)

11/7(水) 1:16配信 朝日新聞デジタル
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181107-00000005-asahi-int
画像 中国国際航空宇宙博覧会で公開飛行する「殲20」=6日、中国広東省珠海、益満雄一郎撮影
https://amd.c.yimg.jp/amd/20181107-00000005-asahi-000-1-view.jpg
0256名無しさん@1周年
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2018/11/07(水) 03:22:48.18ID:1MDCjkzX0
スマホも戦闘機ももう日本には作れないよ


てゆーかさ、低スペック機でも何でもいいから、まずは作ってからえらそーな事いえやwww
ヒキコモリ特有の本気出した俺はすごいんだぞ理論みたいやな
0258名無しさん@1周年
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2018/11/07(水) 03:23:19.53ID:hWsLYs0x0
素人の俺様だけど、ラプターに対抗できるレベルなら凄いんじゃねーの?
0260名無しさん@1周年
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2018/11/07(水) 03:23:50.13ID:r3vSprta0
>>255
従業員を精神的に追い詰めて自主退職に追い込む技術力なら日本は世界一らしいね
0261名無しさん@1周年
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2018/11/07(水) 03:23:58.09ID:JTqua2Au0
パッケージとして成立してないじゃん
ほんとに何に使うのか知りたい。
格闘も要撃も駄目だぞこれ
0262巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
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2018/11/07(水) 03:24:06.78ID:mxdNsIfM0
どうせ中国人を爆撃するだけだから何でも良いのよw
0263名無しさん@1周年
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2018/11/07(水) 03:24:32.72ID:bz2ph/6e0
>>255
そういやATD-Xの技術も盗まれたんだよな
盗んだ、というよりも三菱内部の人間が朝貢したっぽいが
0264名無しさん@1周年
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2018/11/07(水) 03:24:45.37ID:7hWr/pab0
敗戦後、アメリカから飛行機製造を禁止された長い期間がある。
0265名無しさん@1周年
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2018/11/07(水) 03:25:21.91ID:BXEtNKSv0
どうも、見る限り、肝心のエンジンを完全オリジナルで国産開発できないようだな。
ロシアのコピーとか、多少の改良による馬力アップはできるとしても?
0266名無しさん@1周年
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2018/11/07(水) 03:25:25.22ID:XKxNQQCg0
同等とは控えめですね
中国らしく名称だけでも殲20000にすればいいのに
0267名無しさん@1周年
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2018/11/07(水) 03:25:32.09ID:CEubkWAo0
>>258
戦闘機の強さはミサイルに依存する。パンチ力のないボクサーみたいなもんだな(´・ω・`)
0268名無しさん@1周年
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2018/11/07(水) 03:25:44.58ID:mpe0coi90
これ性能がショボいのバレたら一番困るのは
シナじゃなくて、西側の軍需企業だよな
0269名無しさん@1周年
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2018/11/07(水) 03:25:46.51ID:7oadW9su0
>>260
俺の傷口に塩を塗るようなことは言わないでw
0270名無しさん@1周年
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2018/11/07(水) 03:25:59.10ID:IoJKFm8L0
>>221
>次こそ本気出す!明日こそ本気出す!的なw
そんなに無理して書き込むと病気になるぞ。
XF9-1は順調に推力17トン達成 (推定ね。1800度C達成も好評なので、17トンにならないとおかしい)。
同時併行の技術研究を追加すると、21トンまで行く。この辺りは米国との競争になっている。耐熱合金と耐熱複合材料では日本がだいたい米国の10年先を行っていて、試作の物量で米国が10年先を行っている。

中国は30年遅れている。米露の80年代がまだコピーできず、今回のJ-20もロシアエンジンだろう。
0271名無しさん@1周年
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2018/11/07(水) 03:26:00.30ID:dEf1SphE0
中国は最新鋭第5世代戦闘機の自国開発を急ピッチで進めているが、日本の主力はいまだ基本設計が1970年代のF-15Jだ。
新たに輸入を進めているF-35の配備が今年から始まっているが、供給の遅れが報告されている。
さらにF-15とともに日本の防空の任につくF-2の後継機たるF-3は、まだ仕様すら決まっていない状況だ。
このままでは数はおろか性能面でも中国に太刀打ちてきなくなるという懸念が強い。

https://newsphere.jp/world-report/20180713-1/2/
0272名無しさん@1周年
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2018/11/07(水) 03:26:00.58ID:H6GefSPt0
>>1
残念ながら日本にはもう手も足も出ない世界の話だな
0273名無しさん@1周年
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2018/11/07(水) 03:26:02.47ID:cgg05pgS0
カナード翼自体イスラエルのラビをパクって手に入れた時代遅れの技術
機体構造はアメリカから盗んだ技術の劣化版
エンジンはロシアからパクって怒られた技術
独自開発は何もないし組み合わせもイマイチ
よくこんなもん誇れるな
0274名無しさん@1周年
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2018/11/07(水) 03:26:03.81ID:cQ6o1qA50
>>255>>257
日本と欧州のパッチワークなフランケンシュタインだよアレ
欧州方式で大陸が結ばれる事態を阻止してくれた存在でもある
0275名無しさん@1周年
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2018/11/07(水) 03:26:15.39ID:hHUJbdbQ0
>>244
馬鹿って、延々とこんなこと言って
現実逃避してんだね
虚しく成らない?
そんな偉そうに言うのなら、カナードの
ステルス性への影響とか具体的に答えられるの?
どうせネットで聞きかじった程度の知識なんだろw
それこそカナードの材質だけでも全然違ってくるよ?
0276名無しさん@1周年
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2018/11/07(水) 03:26:34.14ID:7hWr/pab0
良い物であっても、耐久性や整備が重要。
チャイナの弱い所。
0277名無しさん@1周年
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2018/11/07(水) 03:26:50.93ID:JTqua2Au0
>>258
無理だよ。
キルレシオでいうと80:1行くかどうかも怪しい。

あ、ひょっとして格闘中に失速して
後ろの敵にミサイル撃つのかもな。
目一杯スティック引くだけで
簡単に前後が入れ替わるぞ
0278名無しさん@1周年
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2018/11/07(水) 03:27:11.47ID:JSjZ3uIq0
おい40〜50代のおっさんども
日本のものづくりはもう崩壊してるぞ
80年代みたいな感覚で「作ろうと思えば作れる」なんて口にするな
作れないンだよ
0279名無しさん@1周年
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2018/11/07(水) 03:27:15.63ID:W8oTwXm+0
というかF35に推力、アビオニクス、機体の大きさから推測される機動性、レーダーと何一つ勝ててないのに何で自慢げなのかw
0280名無しさん@1周年
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2018/11/07(水) 03:27:50.70ID:ehA66zzj0
F35未満の性能なのだろうけどF15Jと比べたらやばいんじゃないか
0281名無しさん@1周年
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2018/11/07(水) 03:28:09.99ID:JTqua2Au0
>>262
なるほど。
まっすぐ飛べて積み荷が多けりゃ
なんでもいいなそれだと
0282名無しさん@1周年
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2018/11/07(水) 03:28:25.80ID:cQ6o1qA50
>>268
時期的にラプターの後釜の準備ができる頃まで
性能面では今ある機種で引っ張れるって分析すらあるからね既に
0283名無しさん@1周年
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2018/11/07(水) 03:29:03.86ID:CEubkWAo0
>>278
例えば、ここで無駄な事を書きまくる時間であれこれやらないといけないんだから無理だよね(´・ω・`)
0284名無しさん@1周年
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2018/11/07(水) 03:29:13.97ID:YVdoEsCJ0
ID:JTqua2Au0
こう言う馬鹿って
もしかして中国の工作員か?
って思いたく成るくらい低能だな
0285名無しさん@1周年
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2018/11/07(水) 03:29:16.63ID:/Z0lEChE0
>>259
さすがアメリカ
搭乗員はビキニの女子限定で
0286名無しさん@1周年
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2018/11/07(水) 03:29:17.08ID:JTqua2Au0
>>268
専門家が誰も指摘しないあたり、
みんな空気読んでると思う。
0287名無しさん@1周年
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2018/11/07(水) 03:29:21.36ID:Oj1S0MC30
J31かと思ったが、まだ試験中なのかなあ
不謹慎だとは思うけど純粋に完成が楽しみ
0288名無しさん@1周年
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2018/11/07(水) 03:29:36.50ID:qmDzvskL0
そういえば、ウクライナの廃船買い取って空母にしたやつ、どうなった?実用化できたの?
0289名無しさん@1周年
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2018/11/07(水) 03:29:46.51ID:grL9mhcQ0
>>270
おっと悔しくて長文きちゃったw

推定wwwだの予測wwwだのゼンブあなただけの希望ですよねwwww
0290名無しさん@1周年
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2018/11/07(水) 03:30:31.96ID:UvQKFHQQ0
年内にH20ステルス爆撃機も飛ぶらしい
じゃないか
中国が無いのはいよいよ原子力空母だけに
なったな
0291名無しさん@1周年
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2018/11/07(水) 03:31:33.07ID:7oadW9su0
機体をどんなにステルス化しても、レーダーホーミングミサイルの餌食になりそうな気がする
0292名無しさん@1周年
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2018/11/07(水) 03:31:36.26ID:JTqua2Au0
>>278
技術立国なんて昔の話だな

でもそれとこのトチ狂った機体形状の話に特に関連はない
0293名無しさん@1周年
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2018/11/07(水) 03:31:59.62ID:1lSx1JLe0
>>1  【 殲 (読み) セン】   殺しつくす。滅ぼす。
0294名無しさん@1周年
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2018/11/07(水) 03:32:17.31ID:Q3zFVNsb0
>>188
写真公開されたあとで、続報ないね。
ちょっとでも失敗するとマスコミからごちゃごちゃ叩かれるだろうから、完成するまでは別にださなくていいとおもうけど気になる。
0295名無しさん@1周年
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2018/11/07(水) 03:32:24.87ID:GNYGITVW0
>>288
普通に動いてる上にデータをとりまくって二隻目三隻目も建造中

まともに運用できなくてすぐ沈むwwwとか言ってた方々は赤っ恥ですよもう
0296名無しさん@1周年
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2018/11/07(水) 03:32:37.60ID:hHUJbdbQ0
>>286
今回のショーの反応見てこい
ここ10年の異常な技術力向上に
唖然としている反応ばっかだぞ
0297名無しさん@1周年
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2018/11/07(水) 03:32:40.96ID:cgg05pgS0
>>275
まーたIDコロコロしてんの
面積増える上にグリグリ動くもんがついてりゃレーダに反射しやすくなるだろが
つかネットで聞きかじる以上の知識持ってるって何者?
中国機で使われてるカナード翼の素材知ってるとか
工作員であることを自分から暴露しなくてもええんちゃうの
0298名無しさん@1周年
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2018/11/07(水) 03:32:52.73ID:G0J4uTlK0
デルタ+カナード
これが最新の答えなのか?
0300名無しさん@1周年
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2018/11/07(水) 03:33:01.24ID:81ydBchC0
下町ロケットで偉大な日本の技術に感動して寝るか
0301名無しさん@1周年
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2018/11/07(水) 03:33:31.13ID:7oadW9su0
>>288
カジノ船として買ったやつだよね。今、空母にしているらしいけど、パイロットにとってはある意味、離発艦はバクチらしい。
0303名無しさん@1周年
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2018/11/07(水) 03:33:47.09ID:673X61pa0
稼働率どんくらいなんだろうなぁ
軍管区再編成で地方経済と分離させられちゃって
地方経済と軍の補給体制ぐちゃぐちゃになったと聞くけど
0304名無しさん@1周年
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2018/11/07(水) 03:33:49.75ID:cQ6o1qA50
>>288
船のほうは普通に面倒なの沢山作ってるよ
空母もバンバン出てくるしね

ただこっちも海はかなり真っ当に伸びてるし
何よりほぼ米海軍の一部だからね
0305名無しさん@1周年
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2018/11/07(水) 03:33:57.68ID:CEubkWAo0
国産戦闘機を作りましたけど、移民が組み立てましたとか(´・ω・`)
0306巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
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2018/11/07(水) 03:34:03.01ID:mxdNsIfM0
>>281 敵は国内の軍閥と暴動と朝鮮だしなあ、もうさあ見るからに陸軍機で内地攻撃用だよね。
0307名無しさん@1周年
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2018/11/07(水) 03:34:31.41ID:UvQKFHQQ0
カナードがあっても真正面のステルス性には
影響ないんじゃなかったか?
ステルス機はドッグファイト
するわけじゃないからそれで良いんだろ
0308名無しさん@1周年
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2018/11/07(水) 03:34:32.61ID:3EuNLG1z0
>>188
XF-5に比べたらたしかにバケモノだけど、他国の量産済みエンジンに比べると…ねぇ?
しかも、これを飛ばすまでに更に20年かかるんよ…
0309名無しさん@1周年
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2018/11/07(水) 03:34:36.20ID:cgg05pgS0
>>296
びっくりしてあげなきゃキンペーと共産党幹部のメンツが潰れちゃうし
世界中から技術を盗みまくってることなんぞ知らん奴はいないので意外性はない
0310名無しさん@1周年
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2018/11/07(水) 03:34:36.87ID:/T5u4j/B0
航空自衛隊を48時間以内に無力化。5日以内に日本省を設立。
0311名無しさん@1周年
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2018/11/07(水) 03:35:13.20ID:7oadW9su0
機体格納庫に搭載しているミサイルが赤外線誘導だったら爆笑するw
0312名無しさん@1周年
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2018/11/07(水) 03:35:25.30ID:6TFjCgeH0
日本はどうせ途中で投げ出して無条件降伏するから良いじゃん
黒船が来たとき大砲が来たら次の瞬間に幸福だし
第二次大戦も本土決戦しなかった
0313名無しさん@1周年
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2018/11/07(水) 03:35:29.92ID:hWsLYs0x0
>>267 >>277
なるほど、でも中国ってあんだけ人口いるし、アメとかロシアより性能いい戦闘機作っても
よさげなのにね、技術の差なのかなぁ・・・

まぁ、日本は専守防衛してくれればそれいい
0314名無しさん@1周年
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2018/11/07(水) 03:35:45.26ID:OO70rtrH0
無人偵察機が米軍と同等の性能があると書いてあるだけで
J20がF22やF35と同等とは記事内容に書いてないじゃん
0315名無しさん@1周年
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2018/11/07(水) 03:36:33.86ID:cQ6o1qA50
そのはずなんだけど噛み付くのがいるからつい弄っちゃう
0316名無しさん@1周年
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2018/11/07(水) 03:37:02.97ID:dEf1SphE0
制空権を取られる様だと米軍は日本から撤退するよ
これは米軍の元将校の話
0317名無しさん@1周年
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2018/11/07(水) 03:37:04.43ID:Oj1S0MC30
>>296
ほんとそれ
まだ試験中だけど殲31(中国版F-35)とかよく出来てると思うよ
今はまだ金があるからそれを技術につぎ込んで差を埋めようとしてる
0318名無しさん@1周年
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2018/11/07(水) 03:37:18.83ID:ATk4I1mP0
中国は金があっていいなぁ
日本もクソみたいな五輪なら8000億も使えるのになぁ
もっと役に立つものに使えよバカどもが
0319名無しさん@1周年
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2018/11/07(水) 03:37:24.18ID:7oadW9su0
少なくとも中国のレーダー網には見えないから、主席の亡命用には持って来いだな
0320名無しさん@1周年
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2018/11/07(水) 03:37:31.72ID:ToXgDXH20
日本みたいにアメリカの横槍が入らずに、バンバン作って、バンバン落とせるんだから、バカにしててもあっという間に抜かれるよ。
頭脳だけあっても実機の開発とテストが自由にできないんじゃかなうわけない。
0321名無しさん@1周年
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2018/11/07(水) 03:37:39.03ID:hHUJbdbQ0
>>309
言っていて悲しくならないの?
普通だったらもう危機感いっぱいで
自衛隊を早急に何とかしないとと
思うのが普通だよ
0322名無しさん@1周年
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2018/11/07(水) 03:37:46.38ID:UiZ2IQlZ0
インドの普通の対空レーダーに新型戦闘機が映ったってニュースこの前流れてたやん
0323名無しさん@1周年
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2018/11/07(水) 03:38:01.36ID:r3vSprta0
東京オリンピック3兆円あればこれ作れる?日本の技術力だと無理かな
0326名無しさん@1周年
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2018/11/07(水) 03:38:21.59ID:ztDGSXkh0
いつ見てもイカの姿フライに見えるから困る
食べたくなっちゃうだろ
0327名無しさん@1周年
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2018/11/07(水) 03:38:40.11ID:OO70rtrH0
J−21はどうなった?
殲だとか轟炸だとか中国語は分かりやすい
0328名無しさん@1周年
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2018/11/07(水) 03:38:43.49ID:7oadW9su0
>>316
いまどき制空権ってw その将校はWW2の生き残りかな?
0329名無しさん@1周年
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2018/11/07(水) 03:38:45.36ID:7hWr/pab0
【HD】日本軍の極秘潜水艦 Japan's Secret Weapon part5
https://www.youtube.com/watch?v=UDLZwJGvBiI

日本は現代型潜水空母の開発をしなければ。
0330名無しさん@1周年
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2018/11/07(水) 03:39:00.15ID:JTqua2Au0
>>300
下町ボブスレーには感動したな
ジャマイカに何度拒否られても諦めず
会場にまでそりを持ってきてしまった。
耳の熱くなる思いをした
0331名無しさん@1周年
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2018/11/07(水) 03:39:09.11ID:673X61pa0
>>288
碌にカタパルトが無く元々重量積ませて発艦できないロシア製である上に
自前で用意したエンジンの推力不足で向かい風にむかって十分な速力がだせないうえ
コピー品である艦載機の推力がさらに低いので
発艦重量さらに減らすためにミサイル2発持つんだら燃料60%ぐらいまでしか積めないから
飛行時間が30分もないとかなんとかいう話だっけ
0336巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
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2018/11/07(水) 03:40:08.83ID:mxdNsIfM0
>>316 如何やって日本の制空権を中国が取んだよ?(笑

すげー航続距離だなwww
0338名無しさん@1周年
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2018/11/07(水) 03:40:41.16ID:JTqua2Au0
>>307
ドッグファイトしないのにカナードがあるから驚いてる
0339名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/07(水) 03:41:08.39ID:ijBH7elZ0
>>312
いますぐ、脳筋ゴリマッチョ>1な、
シナ、チョン、反戦平和反原発多文化共生ブサヨは、見つけ次第、殺そう。
まるで、黄色いセルビア野郎、黄色いIS、
黄色いボコハラムでしかないキチガイみたいな、シナ、チョンには、
ほとほとうんざりだ、見つけ次第、殺せ!

1965年、
>1チャンコロ赤豚の跳梁跋扈にほとほとうんざりした、インドネシア、
930事件、反アカ・クーデターに乗じ、チャンコロ赤豚数十万人を駆除。

1997年 インドネシア。

アジア通貨危機での、ギガ重税、狂乱物価でオイルショックな、
ウルトラインフレ、スタグフレーションに乗じた、チャンコロ赤豚の、
強欲独占、>1爆買いにキレた
インドネシア人、チャンコロ赤豚資本の商店、スーパーを
まとめて焼き払い、チャンコロ数万人を駆除。

旧ユーゴ連邦崩壊。
脳筋軍国ゴリマッチョなセルビアに愛想をつかした、
クロアチア、ボスニア、スロベニアが分離独立戦争開戦で、ユーゴ連邦瓦解。


1960年以降、中米で、ホンジュラスに流れ込んだ、シナ、チョンみたいな、
ホンジュラスおとなりの狭い人口過密国
>1エルサルバドル流民への、ホンジュラスによる、
在ホンジュラスのエルサルバドル人資産没収と、官民あげた武力排除に、
逆キレしたエルサルバドルの、ホンジュラス武力侵攻でおきた、サッカー戦争。

ホンジュラスは、サッカー戦争で、大きな犠牲を払ったが、ホンジュラス
による、
エルサルバドル流民十数万人の資産没収、強制送還でホンジュラスは潤い、
エルサルバドルに流民が逆流、
脳筋バカウヨなエルサルバドル、経済破綻し内戦で破綻。

いま、タイ、ミャンマー、フイリピン起きている、女性蔑視で、
>1脳筋ゴリマッチョ、偶像崇拝否定な、イスラムネットワークと、
仏教徒、キリスト教徒主体の政府軍、民兵との、激しい内戦。
0340名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/07(水) 03:41:18.43ID:/Z0lEChE0
>>302
すでに実戦配備してるんだろう?
ただし、致命的な欠陥が・・
0341名無しさん@1周年
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2018/11/07(水) 03:42:02.17ID:vBri2uLh0
>>338
低速時の安定性がそんなに悪いのかな?って思っちゃうよね
もしくはマジで格闘戦するつもりなのかな?とか
0342名無しさん@1周年
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2018/11/07(水) 03:42:15.15ID:l2luRYNW0
カナード翼をつけてて良くステルスとか言うなw(^o^)
0343名無しさん@1周年
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2018/11/07(水) 03:42:23.61ID:OO70rtrH0
でもまあ、中国軍もここまできたんだなあと
0344名無しさん@1周年
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2018/11/07(水) 03:42:24.70ID:cQ6o1qA50
>>316
立ち上げの経緯も使ってる機材もすべて無視か
そうなるとあれだけ一緒にやってる演習は何なんだ
むしろ日本の意向では降りられないって話だよ
0345名無しさん@1周年
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2018/11/07(水) 03:42:31.49ID:W8oTwXm+0
>>325
イカのほうの機体面積は何度見ても心配になるw
これで高機動運動は無理だろw
0346名無しさん@1周年
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2018/11/07(水) 03:42:39.98ID:gVAM7M9X0
>>310
× 日本省
〇 倭族自治区   ・・・勿論、自治とは名ばかりw
0347名無しさん@1周年
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2018/11/07(水) 03:42:42.65ID:ohxMRljG0
今の中国の双発機はだいたい中国エンジンになってる
普通に量産して運用できてる
単発機はまだロシアエンジンが多い
信頼性では一歩及ばないようだ

10年前のイメージだと中国がエンジンの量産なんてできるわけねー!って感じだったが
かわるもんだな
0348巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
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2018/11/07(水) 03:43:20.62ID:mxdNsIfM0
>>331 発艦の時は風が有る時に風に向かって進めば発艦出来ても、着艦時に風が凪ぐと着艦出来なく成っちゃうんだよねえw

しかもミサイル捨てなきゃ着艦出来なそうだし。
0349名無しさん@1周年
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2018/11/07(水) 03:43:28.37ID:hHUJbdbQ0
>>340
そんなツマンナイコピペで溜飲を下げている時期なんて
とっくに過ぎていますよ
チベットやウイグルみたいになりたいのだったら
構わんけどさ
0350名無しさん@1周年
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2018/11/07(水) 03:44:10.38ID:8aKNUE+O0
中国のレーダーではステルスだった
0351名無しさん@1周年
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2018/11/07(水) 03:44:32.27ID:UvQKFHQQ0
>>338
J20は機体が大きいから安定させる為だろう
その証拠に小さなJ31はカナードが無いな
0352名無しさん@1周年
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2018/11/07(水) 03:44:41.10ID:cgg05pgS0
>>321
中国のやってることなんてソ連の劣化コピーでしかないからな
スパイで技術盗んで何となく組み上げてるだけ
自力で金を稼ぐ能力がないから頑張って
育てた通信機器産業までスパイで使って潰しかけれる愚かさ
金を稼げないのに高コストの新世代兵器を大量に揃えれば
国を滅ぼす程の財政負担になる
ソ連崩壊ルートまっしぐらだね
0353名無しさん@1周年
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2018/11/07(水) 03:44:55.08ID:OO70rtrH0
日本と言う国号は百済本記だか百済記に書いてあるらしく、
百済人が日本の国号の名付け親らしいんだが本当かね
百済は大和朝廷に支援してもらうためにオベッカ使てた国だからな
0354名無しさん@1周年
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2018/11/07(水) 03:45:53.41ID:bYFlJkCK0
機体の設計がステルス性に則していない件について (´・ω・`)
0355名無しさん@1周年
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2018/11/07(水) 03:45:58.80ID:JTqua2Au0
>>335
先行者は驚異的なデザインだったな
中華キャノンが重心近くに据えられるなど
安定した砲撃が予想できた。
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