【後悔先に立たず】「もっと早く解散するつもりが…」悔やむ野田元首相(衆千葉4区) 2012年安倍首相に政権を渡すことになった無念を語る
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※たまたまスレ
もっと早く解散するつもりが――。民主党政権で最後の首相となった野田佳彦衆院議員が７日に日本記者クラブで会見し、２０１２年に衆院解散の時期を悩んだ内幕を語った。当時野党だった自民党の総裁選よりも解散が後になり、衆院選で負けて安倍晋三新総裁に政権を渡すことになった無念さをにじませた。
当時の最大の政治課題は消費増税の判断だ。来年に１０％へ引き上げる政府方針をめぐり今も議論がかまびすしいが、その起点となる与野党の攻防があった。
民主党政権は社会保障財源と財政健全化のためとして、５％の消費税率を１４年に８％に、１５年に１０％に上げる方針だった。１２年８月、自公両党が同意する代わりに、野田首相が「近いうちに国民に信を問う」と約束。衆院解散の時期が一気に焦点になった。
野田氏はこの日の会見で、「解散は本当に『近いうちに』と考えていた。（１２年９月の）自民党総裁選の前というチャンスもあった」と振り返った。
理由は二つ。まず、「ケミストリー（相性）が合う」という当時の自民党の谷垣禎一総裁のうちに解散をすれば、「（民自公で）消費増税の３党合意を苦労して作った共同責任があるので、衆院選でどっちが勝っても合意はちゃんとやっていくステップが見える」という期待があった。
もう一つは、０９年から鳩山内閣、菅内閣と混乱が続いた民主党政権への逆風を感じ、「解散が早いほど負け幅は小さい」と踏んだこと。「橋下徹さん率いる維新の選挙準備が全国で終わったら民主党は第三党に落ちる」「衆院選が翌年の参院選に近づけば衆参一緒にダメージを受ける」という追い込まれ感があった。
それでもすぐ解散できなかった…残り：560文字／全文：1240文字
当時の民進党幹事長として衆院本会議で代表質問に立つ野田佳彦氏。後ろは安倍晋三首相＝２０１７年１月
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20181107005510_comm.jpg
2018年11月8日00時46分
朝日新聞デジタル
https://www.asahi.com/articles/ASLC77SBJLC7UTFK01K.html 直ちに影響がなかったやつって、そろそろ影響が出るの？ 自分しか抜けないはずの宝刀を相手に抜かれて首チョンパ。 野田って円高放置して消費増税しようとしてた経済オンチだろ
もうコリゴリだわ >>364
増税するなら議員も痛みを→定数削減
増税するなら国民に信を問え→解散
ごっちゃにしてるんじゃねぇよｗ >>31
こういうバカは「課長級」みたいな言葉の意味を知らないんだわ。
口で何を言うかしか理解できない。だからこんなくだらないことを平気で書く。 >>34,66,89,130,206,231,
この「野田はましだった」というのがほんとにいなくならないな。
野田が一番酷かったんだよ。
能力も、やったことも。 諸々込みで、誰が総理だったらマシだったのか＞民主党政権
渡部恒三とか鹿野道彦みたいな元自民のロートル組かね？ 一番ましだったのは小沢の大連立だよ。
民主党の役員会が2時間で潰したやつ。
小沢がキレて代表辞めると啖呵切って原口とかがカメラの前で泣きじゃくってたやつ。 >>355
東京都議会選は国政とは関係ないはずなのに蓮舫降ろしが起こり
野田グループの蓮舫を支えるべき派閥トップの野田が幹事長を放り出して蓮舫は辞めざるをえなくなった
小沢一郎みたいにプッツンするタイプなのかもしれんｗ タイミングの問題じゃねーよ
やれ高速無料だ減税だと言って票集めて
最後に消費税増税しといて選挙勝てるわけないだろ 財務省に消費税増税をやるためだけに祭り上げられた捨て駒
知識も良識も経験も信念も何もありゃしない
現役総理が落選してくれるかもと期待していたのだが、千葉県民は一体こいつに何を期待して投票したのやら >>372
まぁあの後の体たらくを見る限り、大連立で少しでも勉強しておくべきだったわな
そうすれば今の自分達の身の程、何が足りないのかというのも少しは分かっただろうに >>375
千葉県民と言うか、野田さんの千葉4区は船橋市単独 選挙区でございま〜す（｀・ω・´）
つまり船橋市民の民意の代表やね（・3・） 野田さんへの文句は 船橋市民のわいが聞いてやろう
なんでも言ってるがいい（・3・） >>8
同意
民主党最大の功績はちゃんと解散したこと 当時はミンスに絶望したもんだが、まさか後の自民がそのミンスより酷いことになるとは思ってなかったよ 前総理大臣だろうが誰だろうが
我らが国民の税金で給料を貰ってて ＝ 我らが政治家の雇い主
我ら船橋市民の票（議決権）で民意の代表に選出されてるんだから
言ってみれば野田ちゃんは我 わいの部下みたいなもんや
部下の失態は わいが聞いてダメなとこは注意しといてやるから
大船に乗ったつもりで安心しろ
がっはっは（・3・） >>381
めんどくさいから行かなかったｗ
圧勝だしね
接戦なら1票 野田さんに入れにいったよ
わいの野田さん評価はひじょーに高い 俺の中で評価高いのは
野田佳彦、茂木敏充、石破茂 やね 損切りを恐れて塩漬けにしてたけれど、耐えられなくなったようにしか見えなかったけどな 増税を謳ってから解散したのはまさに自滅行為。
菅直人の参院選を見なかったのか？ 消費増税を可決してからの総選挙なんて
頭おかしいのか?
ほんと氏ねよ 安倍晋三移民竹中平蔵が愛国者レベルの屑。
こいつが消費税増税しなければここまで経済が傷むことはなかった。 増税野田のスレで他人ガー？
菅直人を最高顧問に仰ぐ、枝野幸男みたいだね。 俺は税は上げざるおえないってスタンスだから
その部分においては野田さん支持するけど （もちろん野田さんの考えで支持できない部分も当然ある、当たり前）
その代わり、地方公務員のバカ高い年収やら徹底的に俺ならカットする
ポピュリズムな政治は国は破滅させる
国民にも痛みを理解して貰うことが大事だ >>3
弟が公金やらかしてもみ消して貰う為に財務省の犬になっだけだろ >>393
バカ高くもないが、地方公務員はもっと仕事を減らして人件費を減らすべきだな
国民に親切すぎる 将来の年金と社会保障が約束されてなければ政治は何をやっても良い結果でないよ
地方公務員の年収をカットするから 国民にも増税を受け入れてもらうべき
ただ、地方公務員の年収をカットする手段がないから
所得税で公務員層を狙い撃ちにさせてもらう ＝ 大企業 正社層も狙い撃ちになる >>397
安易な道に走るな、カットする方法はある
要は地方公務員に余計な仕事をさせなければいいだけよ
地方公務員の仕事は窓口で住民票発行してるだけじゃないからな はっきり言って、いまの地方公務員は住民に親切すぎるんだよ
こんなことをやってたらいつまで経っても歳入が足りないのは当たり前
それを住民も自覚し、結果的に公務員の業務量と人数を減らして歳入を減らせばいい >>378
弟の政務調査費横領もみ消しはどう思うの？
あの時神戸の議員は見世物にされてたけど 最初にこの人が総理やってればまだ多少は持ちこたえられたかもしれんけど、どのみちロクな人材いなかったから
民主党政権が潰れるのは避けられなかったかと。
何で菅とは鳩山みたいなどう見ても総理やれるようなレベルじゃないのを選んだのか。 >>399
それは確かに一理ある
ついでに野田さんの党首討論の動画もってくるから待ってろ
総理大臣のイスも何もかも自分は捨ててもかまわない
国家、国民のために嫌われても増税するべきだと言う 信念を感じる
他の一般的な政治家とは次元が違う いまの地方公務員に何が起こってるかというとだな
まずはホテルのコンシェルジュを見習い、快適な空間とサービスを提供しようとしている
次に商社のように様々な事業を起こして自治体をPRしようとしている
こんなことを本当に住民は望んでいるのか？まあ、自分に対してだけは望んでいるのかもな >>402
それは本当にそう思う
野田さんに4年間 総理をしてもらいたかった
といっても 他の人材が皆無だからどうにもならんが 野田は自衛隊の閲兵式で首相と衆参議長を拉致するというクーデター計画を知って震え上がって
政権手放したっていう都市伝説聞いたことある >>403
俺も野田元首相には、信念というか党利を超えた首長たる矜持を感じるよ
残念ながら否定派が多いけどね 野田元首相を評価する人は谷垣元総裁も評価してほしい
まあ、俺は森元総理が好きだがね 国政選挙の投票後に５００円配る法案通せば、負けること無かっただろうに
ちなみにアジア各国で実施してる 野田さんの 党首討論
https://youtu.be/I1Mb2nmyS8o?t=943
ちょうど良いところからスタートするように動画貼った
やっぱ良い政治家だよ
バカがつくほどの真面目、実直
本来なら政治家はみんな こーいう風じゃなきゃいけない >>411
野田さんは消費税を引き上げる前に国民に約束した
議員定数の削減もなんとしても やらなきゃいけないと
この党首討論で言ってる
その為になら 自分は総理のイスを捨てても良いと言ってる 国家、国民のために 与党に居たいだけ
大臣になりたいだけ
既得権にしがみついていたいだけ
野田さんは そーいう普通の政治家とは格が全然違うよ >>407
デフレ下の増税みたいなアホな信念持たれたら迷惑なんだよ。 ここからも見どころ
https://youtu.be/I1Mb2nmyS8o?t=1158
野田総理大臣：『必ず議員定数の削減をする という約束を野党の自民党にもしてもらいたい
『それは0増5減のレベルじゃなく、1割 50議席の単位で減らすという事をッ 必ずやるッ 嘘はつかないッ
『自民も、民主もともに責任をもつ そして削減ができるまでも・・・ 野田 『議員歳費の2割削減とうとう・・・国民の皆様の前に 私たちが身を切る覚悟を示しながら 増税のご負担も お願いする
『そのお約束をして欲しいと申し上げてるんです
※そのお約束をしていただければ総理のイスを捨ててもかまわない
こー言ってる
至極、まっとう
正しいよ 野田が議席の大幅削減を求めるのは正当な要求だよ
消費増税で国民に痛みを与えるのだがら我々にも痛みを、そう言って増税の条件としてたんだから
しかし安倍は、鼻糞程度の削減しかしないし、景気条項まで外すという暴挙に出た
二回延期したので景気条項を外す、なんて正当性が無いだろ
野田が憤怒にかられるのも理解できる
民主政権を破壊した野田は嫌いだが、国会での発言には正当性が有る
もう政治の中心に立つ事はないだろうけど・・・ 野田は基本的にまともなこと言ってるんだけど、議員定数削減だけは理屈がない
なんの意味もない
単なるポピュリズム
あの主張おろせばいいのにダメな奴 >>422
何で正当性が無いんだ？
三党談合の時からの約束だぜ
それに450人も要らんだろ、300人くらいで十分じゃねぇの？ >>423
もとから意味ない約束は守る必要ない
破綻してる2009マニフェストを守る必要がないのと同じ
議員300人なんてなんの根拠もない
政府に入る議員が100人くらいいるんだから、そんなに議員が少なかったら国会の行政監視機能が低下するだけ
まともに法案審議もできない 相当のばか
ある意味ルーピー以上
菅と並んで消費税増税の戦犯でもある >>424
意味は有るよ
国民に痛みを与える事とのバーターだ
300人には根拠はねぇよ、俺が考えてるだけだ
約束は２割だったと思うので、360人くらいかな 安倍政権樹立の立役者
移民推進してる今の現状を見ると
安部ちゃんは民主党と同じだけどなｗ >>427
実務能力のない左翼から、実務能力のある隠れ左翼に政権が移っただけだったな >>426
増税が国民に痛みを与えると思ってること自体おかしい
増税が痛みなら、消費税率1パーで2兆の痛み
議員定数削減くらいじゃとても釣り合わない
全く合理性がない
増税しても福祉が向上するからメリットの方がはるかに大きいとなぜ言えないのか
日本の左翼の一番ダメなところまで野田は付き合わなくていい >>429
数学的合理性なんて有る訳がねぇだろｗ
全く異なる事象をバーターにしてるんだからな >>429
給料→増税→公務員中抜き手数料
→福祉
まあ、増税すると中抜きする奴が
日本にはいっぱいいるからさ
増税しないのが一番だよね。
本当に困ってる人だけにお金配るべき。
保育園がーとか、LGBTがーとか、
全部対応してたら、給料全部税金にしても
足りないよ。
そこが日本人のバカなとこよ。 >>430
だからそんな民主党支持者への言い訳のためのバーターなんか無視すればいい
今や民主党支持者がいないどころか民主党がないんだから
というか、みんな実際に無視してて、今そんなこと言ってるのは野田と維新のアホくらい
今の衆院定数465ってのは戦後どころか普通選挙導入以来最少
これより減らすとか本気で言ってるとしたらマジで頭おかしい >>433
三党談合の時の約束と書いただろ
増税の交換条件として議席削減を自公も認めたんだよ
民主党支持者への言い訳じゃねぇんだ、何を勘違いしてるのか知らねぇけどよｗ この野田さんと石破さんのやりとりも非常に面白い
https://youtu.be/NBUm1Ur4RwE?t=932
2人とも究極に頭いいよ
もちろん茂木さんも ただどっちも総理大臣向きじゃない
バカ正直、真面目すぎる
もっと老獪にもならないと
安部さんは1度 1年で失敗して その経験から老獪さも学んだよね
野田さんは自民党にいるべき人材
安部さんの下で、頑張って欲しかった >>434
くだらない公約は守る必要ないんだよ
公約だろうとなんだろうと正しい政策をするべき
仮に全ての公約は守るべきだという主張なら、自民党は増税や改憲を公約してるんだから、野党支持者もその通り実行するように主張しなきゃ筋が通らない >>437
いよいよ公約を守る必要がないと来たかｗ
安倍は何も守らないよな
国民所得を150万増やすだの、出生率を1.8に上げるだの、GDP成長率３％だの、何も実現してねぇ
全部くらだならい公約なんだろ、お前にとってはｗ >>438
野党支持なのに安倍に公約守れって主張するのかw
自民支持者と何が違うんだw >>3
企業で言えば課長程度の器の人間がイキナリ社長に抜擢されたのでやることなすこと見当違いだったな >>435の動画みると
石破さんも野田さんのこと舐めてるな
野田さんの政治生命をかけると言う言葉を甘く見てる
野田さんは自民党の議員と違って駆け引きなんてできる人じゃないからね
なにせバカ正直だからｗ
総理にしがみつこうとか そーいう考えは無いよ
だけど何度言っても 自民党の井戸の中にいると石破さんですら
人の志や信念すら見誤る クズで嘘つきの菅直人の後なんだから、敗戦処理だけしてさっさと解散以外になかったのに
引き延ばしたおかげで菅直人がクズなのではなく民主党全体がクズだとの意識を有権者に
広めてしまったからな ユッダァアアアアアアアアアアアアアアアアアヤアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアア
金融あくぅううううううううまぁああああああああああああああああああああああああああああああああ
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／ ＜◎＞ ＼ ＜ユダヤ金融悪魔の計画通りユダ
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ILLUMINATI 野田さんまだ60歳だよ
勿体無さすぎる
自民党にこそ必要な人材だよ 辞める時、後世の歴史が評価してくれる、とか寝言ほざいてたけど。
未だに誰も民主党政権を評価しとらんなｗ >>416
おめおめと政権引き渡した単なる間抜けにしか見えない >>439
大風呂敷の公約は守れるとも思ってねぇし、さっさと退陣しろと思ってる
しかし、三党合意の約束は守れ、守れないなら消費税を５％に戻せ
それは国民として正当な要求じゃねぇのか？
議席数削減なら、やる気になれば実現できるしな >>447
消費税率を5パーセントに戻せという主張はあり得るんじゃないの
おれは反対だが
共産党はゼロにしろと言ってるけどそれよりは現実的
ただ共産党は議員定数削減を批判してるし、3党合意だから守れなんてまじめに言ってるのは野田くらいだろ
3党合意なんて全くどうでもいい
衆参で与党過半数、ましてや消費税法はとっくに成立してるのに
野田のオナニーに付き合いきれない 消費税成立前に選挙 これが基本。
野田は自分が馬鹿と自覚できない馬鹿
早く政界から消えるべき 弟政務調査費使い込みのお咎め無しと引き換えに財務省にタマシイを売った男
野田の増税宣言後、公務員の待遇は毎年良くなる一方だ 野党で公務員批判したいなら維新のようなポジションを選べばいい
官公労と一緒にやるのか維新と一緒か自民と一緒か
全部嫌というなら政治的な影響力は皆無 >>450
三党談合で約束し、その信を問うために解散総選挙を行った
もっとも、与野党共に増税を主張してたのだから、信を問うとか意味がなかったんだけどな
とは言え、議席数削減は国民との約束でもあるんだよ
約束を守らないなら５％に戻すべきだし、戻せないなら議席数を削減すべきだ
何がオナニーなんだ？ >>457
自民党は3党合意に基づく定数削減なんて公約してない
公約であっても、アホな公約なら守る必要皆無
トランプに公約だからメキシコとの間に壁作れっていうの？
アホすぎる 破たん前のJALと一緒
嫌でもやらなきゃJALごと全員 沈む
嫌でもやらなきゃ国ごと全員 沈む
議員定数削減
公務員 年収カット
増税
やらなきゃ
将来どこかでもっと血を流さなきゃいけなくなる 千葉県民だった頃に駅前で演説を聞いたから同情する気にはなれない。
「マニフェスト」という言葉の意味を貶めた元凶の一人だもの。 >>457
衆議院の議席数はけっこう減っているのだが？ >>3
お前、山一の一切合切をクソ前任どもから全部背負わされて、潔く全てを清算した社長のこと何だと思ってんの？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
