【政権交代】橋下徹氏と小沢一郎代表が会食 「自民に対抗できる強い野党」目指す２人の接近が憶測を呼ぶ
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☆ たまたまスレです
大阪市長などを務めた橋下徹・日本維新の会前代表は７日、東京都内で自由党の小沢一郎代表、国民民主党の前原誠司・元外相と会食した。
橋下氏は２０１５年末に市長を退任。
政界復帰を自らは否定し続けているが、野党内には待望論がくすぶる。
かつての政権交代の立役者、小沢氏との接近は臆測を呼びそうだ。
橋下氏は今年９月に出版した近著で、自民党の１強政治の弊害を指摘し、「自民党に対する強い野党が必要」として野党勢力の結集を呼びかけている。
維新ばかりでなく、他の野党の一部にも「絶対に政界に戻ってくる」（国民幹部）との期待感がある。
小沢氏も野党勢力の結集を訴えてきた。
関係者によると、小沢氏は橋下氏の動向に強い関心を示しているという。
橋下氏は著書で、小沢氏について「かつて自民党の中枢で権力闘争に揉（も）まれ続けてきた人であり、権力の本質について一番理解されている」と評している。
前原氏は橋下氏、小沢氏それぞれと定期的に会食してきた。
昨年の衆院選で民進党の旧希望の党への合流を主導して以降、政界の表舞台から遠ざかっていたが、今回は橋下氏と小沢氏の関係をつなぐ役割を担ったとみられる。
https://www.asahi.com/articles/ASLC755WHLC7UTFK00Q.html >>376
大阪は今が最悪なんだが
学力は低下する一方
企業は逃げ出す一方
お馬鹿な五輪誘致失敗
お馬鹿なカジノ誘致
お馬鹿な万博誘致
維新のやることは常に周回遅れ 橋下は何時までコイツとつながってんだ？
どう見てもマイナスとしか思えんが水面下で何やってんだよ？ >>372
一度、内閣か党内で統治力を見せる必要がある 結局利権対利権の構造にしかならないから一般国民には関係ない
国民は冷めるだけで利権構造のでかい自民側が勝つだけだ 反グローバル・日本ファースト・侵略移民抑制・・・このくらい明確でないと新党の意味ないネ
それでカルトでない事 >>377
お互い相手の人気を利用しようとしていた
だが橋下は基本的に日本会議は好きではない
大阪維新が親学カルトへの公費投入を企んだとき
真っ先に反対して潰したのは橋下だった 小沢はデニー以外の人形が欲しいんだろｗ
でもハシゲはハシゲでプライドだけは一丁前
組めても空中分解ショーが関の山ｗ リベラル橋下とおパヨ小沢
流石に合流はないわ小沢配下の山本は超っパヨだし >>382
どうせその路線ではカルト的にならざるを得ないから
もう日本第一党でいいだろ
水脈婆もそっちに行かせればスッキリする 前原って小沢と相性が最悪なイメージだけど裏では仲良いのかな？ >>7
>小沢一郎は人たらしだからなあ。
人たらしは自民党金権派閥の特徴だからねぇ。
もっとも共産支那の人たらし攻勢に弱いのも遺伝してる。 山本太郎と仲間達だからコントロールできたけど、橋下をコントロールできると考えているなら無理。
ただし橋下は人を見る目がないから、看板を橋下にして小沢一郎が選んだ人間で組織を作り、間接的に橋下をコントロールできると考えているかもしれない。 かつて自自→自自公→自公保→自公連立だったか
最近自公がアプリオリになってるが、それが変わる時が真の激震だと思う スレタイ、前原も入れてやれよ！
てかまだ引退してなかったんか >>152
いやいや元から朝○人の代弁者でしょw
知事になって初めの仕事が韓国訪問だから いいんじゃない
日本に「まともな」野党は必要だしな
聴いてるか？枝野
必要なのは「まともな野党」だぞ >>322
安倍は中国包囲網引いてるの知らんの？
琉球諸島、南シナ海、インド洋でな
ちなみに包囲網引くときは逃げられそうな気にさせるのが大事
覚えとけ >>400
まともじゃなくてもいいよ。
議席バランスを整えるのが最優先だから、中身はたいして意味ない。
ねじれ国会！この道しかない！！ 安倍が右という風潮が謎すぎる、どう見てもあれは左なのに
当初から言われていたよな >>404
勝共連合統一教会日本会議信者が撒いたデマだからね。 小沢一郎って何回それやって失敗してんだよｗ
もう無理だよ
自民党が右から左まで幅広く政策を採り込んでやってるから
右も左も出番がない。あえて主張するとすると残りかすの極端な意見になってしまう
だから自民に対抗して巨大な野党を作ろうとしてもそれは第二の自民でしかない これ自体叩いてるやつってただのジタミカルト丸出しやん 政策のAIってのはあんま現実的じゃないけど、政局のAIなら作れないものかね
作っちゃいなよ、有権者の投票行動を大量に集めて入力するだけでそれっぽいのが出来るだろ >>400
汚沢と組んでまともな野党になるわけがなかろう >>404
じゃあ左の連中から好かれないのはおかしいじゃん >>406
第二自民にならないって。今の自民が続く限り野党はこの国に要らない。 >>95
そらそうだろ。政治家なんて金がいくらあっても足りん。顔が売れたコメンテーターのほうが何十倍も稼げる。
橋下は政治家になる前のタレント弁護士時代は年収二億あったが大阪府知事になって2千万に減ったからな。
さらにそれを1500万に減らした。
政党作るのにもとんでもなく金がかかるから大阪維新～日本維新作った結果、貯金がほぼ尽きた ひょっとして
橋下氏はM資金の存在を知ってしまったのか？
と陰謀論を妄想してみた 元祖反知性主義とドゴール主義の合体
共和党でもつくるのかいな
ちょっとおもしろい 結局のところ冷戦脳が足を引っ張っている。
あの頃は分断する恐怖があって
朝鮮半島みたいになるわけには行かないと言う危機意識が
あったからお行儀良くしていたんだ。色々言われているが
今の世界は平和なのだ。この程度の事で分断する事はない。
いくら喧嘩しても外からの力がかかってないのだから
過去を清算するには良い時期なのだ。 この組み合わせいいねｗ待ってました！って感じ。
小沢さん終わってると言うが、彼はタイミング見てるよ。
ここって時はやるよ。良い方向に進むといいね。 橋下は朝鮮人気質の 火病があり 誰とも上手くいかない！ >>175
んなこたー言ってない
>>176
なんだかんだ言って過去の政権交代は全部小沢がらみだからね。綺麗ごとだけの他の野党議員とは違う >>416
杉村太蔵なんて政治家やめて
タレントになって株でも成功して
恐ろしく稼いでるらしいな
政治家などもう二度としたくないと言ってるようだが 安倍１強の原因を作ったＡ級戦犯が、自民に対抗する強い野党なんて無理。ｗ 税金を自分の懐に入れることしか
頭に無い小沢と組むのか？
橋本も堕ちたな。
金に困ってるんだろうなｗ そういえば、上西が森友の事で維新関係を暴露してる時に、小沢が上西を止めるように慰めてたな…ｗ
国会では森友一色だったのに小沢は全く表に出て来なくて大人しかったから不思議だったんだよね～ｗ この二人以外で頼むわ
この二人はダメよ
困難から逃げるタイプだから >>7
>小沢一郎は人たらし
えそうなの?まじ?
例えばどんなかんじなの? 水道事業を民営化とか言ってる時点で売国だからな橋下は 一番大きいのは人柄じゃないかな。
政治家の資質や能力なんて結果責任だからやらせてみないと分からない
既存の自民党にとって代わろうと思うなら武器はやらせてみようと有権者から
思われる資質、任せてみようと思われる人格が必要
小沢や橋下なんか絶対に無理ｗ 嫌ってる人が多いだろう 小沢は終わり切ってる。橋下もピークは超えてるだろうが、まだ可能性はある。
橋下は小沢に利用されるだけだな。組んでもいいことないだろう。
石原慎太郎との経験を活かさないとな。 >>7
言われてる程大した能力無かったのが地震でバレた 安倍１強の道筋を作ったのが小沢。
二大政党の芽をコナゴナにしたのが橋下。
最大野党を分裂させたのが前原。
うまくいくはずないわな。ｗ >>432
小沢は東日本大震災で放射能が怖くて逃げて
音信不通、地元岩手に近寄ろうともしなかった
という奥さんの暴露話があったようだが
橋下は何から逃げたのかな？
まあ、都構想で負けた時に政治家やめて
タレントみたいなことをちょっとだけやってるって感じだから
逃げたと言われればそうかもしれない 小沢にもう力は無い
橋下にも勢いは無い
自民倒すにゃ純ちゃんの息子引き抜いて御旗に立てて選挙するぐらいしかないべ 勝つためには何でもする二人組
でも他がついて来ないから意味ないけどｗ 橋下はともかく、小沢はもう力無いし
無理やり力集めようとすると維新の時みたいに有象無象の雑魚ばっかくるしな、石破とか小泉進次郎あたりひっこぬけよ ほんと政局AI作ろうよ、選挙対策なんでしょ？
だったら機械的にやれば十分な成果得られるんじゃないの 2020年以後どうしようもなくなるので自民政権は一度下野する
その時政権握る野党が存在してないので作る必要性はある
ただ自民リベラルと立憲がやる可能性もある ある程度権力握って結果がでなかった政治家は辞めた方がいいよ >>442
それだとまた民主党の二の舞だな。
まずは、小選挙区から中選挙区に戻すべきだよ。
そうすれば、自民党の派閥選挙が復活する。
今の自民党だと、安倍だからまだ節操があるからいいが、トランプみたいなのが、
牛耳ると本当にものすごい独裁政権になる仕組みとなっているからな。 >>447
ただ問題なのが自民から野党にタッチする時は毎回世界経済が死んでる時なもんで愚民共はそれをその時の与党のせいだと思い込み自民は良かった言い出すからな･･･単に世界経済が好調な時に与党にいるだけなのに >>452
最強にして最狂のチョン
晋三を経験した後チョン談義は虚しく響く >>445
進次郎は非常に有望な政治家だから橋下と連携してみると面白いのかもしれんな。 小沢が挑戦と中国の素晴らしさを橋本に説いてるのだね >>450
中選挙区から小選挙区にすれば政権交代しやすくなって二大政党制になるって
いうことで小選挙区制にしたのが小沢 だから小沢にゃ（ヾﾉ･∀･`）ﾑﾘﾑﾘ 政権交代はしやすくなったが政治家がバカだらけになったから
中選挙区に戻していい >>457
全く同感だな。橋下、山本、進次郎、小沢らがタッグを組めばかなり面白くなるな。
このメンバーなら支那も資金人材共にバックアップするだろうな。 >>460
そう、小選挙区にしたから、弱い対立政党が潰れたら、自民党が中国共産党化したわけだからな。ｗ
安倍・菅・甘利のラインでやっていて、二階も影響力があり牽制しながら
やっているので独裁にならずに済んでいるのな。 >>466
弱い対立政党は残してる 比例代表制ということで
本当に二大政党制にするなら小沢は比例代表制をなくすべきだった >>461
与野党ともに選挙制度を見直す声は一切ない。つまり皆都合がいいわけさ。 ／＼
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ポチどもよ
憲法改正を達成させて
日本を中国と核戦争できる国にするユダー
行け行け忠犬アベ公、励めや励め忠犬アベ公、
中国との核戦争へ向けて勤しむユダ！
モンゴロイドは根絶ユダよｑｑｑ
文書改ざん問題はユダ友の朝日に手柄を立てさせただけユダー
たまには手柄を立てさせないと朝日がユダ友だってばれてしまうユダよ
安部よ安心するユダー
なーに、いざとなったら拉致被害者を帰国させて何もかもすっ飛ばしてやるユダよｑｑｑ
もちろん横田めぐみも一緒にな
文書改ざん問題の次は加計問題やセクハラ問題、天気やスポーツ関係で煙幕を張ってやるから
売国政策と憲法改正を推し進めるユダー
ちゃんと維新や玉木や柚木には迫真の演技をするよう伝えておくユダよｑｑｑ
三晋三晋晋晋ﾐ
晋三 晋晋晋晋晋
晋晋 三晋
I晋 ◆／）||（＼◆晋
,I◆∠●Ｉ Ｉ ●ゝ◆ｿ
I.| | |´ |.I ははーーーーーーーーっっ！！！！
| .ノ（_＿）ヽ .|
.I. ／ ＼ I
i /=三=ゝ /
＼ /｀ｰｰ'ヽ.ノ ;|;
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／￣￣＼__
／ ） ＼
/ / ヽ
/ / ＼ ∧
| ／/／ ヽ |
| ／⌒ ⌒ Ｖ |
Y / ノ●> <●ヽ | ﾉ
（ | ￣ ￣ | ）
人 ノ（__ ヽ ﾉ
∧ ）----（ / ははーーーーーーーーっっ！！！！
ﾚ＼ ￣ ／
＿＿＿＿）`ーイ＿＿
／￣￣￣＼
/ （（ ）) ヽ
/ |￣ ＼／￣| ∧
| ノ ＿３ ５ ＿ ヽ .|
| | /＿ヽ /＿ヽ | |
（Ｖ=[ -・八・- ]=Ｖ）
| ￣( )￣ |
∧. ノ Ｔ ヽ / ははーーーーーーーーっっ！！！！
∧ ▽ /
／＼＿＿＿／＼ r23 左系の村山政権の地下鉄サリン事件、阪神大震災、
民主党政権の東日本大震災、原発爆発
これらは偶然じゃない、左系政権の時に天災、事件を起こして
日本人の左系離れを惹起し、一億総右翼にして憲法改正(解釈変更含む)して中国と戦争させるために仕組まれたもの
言論人マスゴミの必死な左派叩きも、日本の左派を叩き潰し排除させ、憲法改正して核ミサイルを保有できるようにし
中国と核戦争させようとするもの
裏でアメリカが工作組織を通じて言論人マスゴミを買収して左派叩きを行っている
次の選挙で自民、公明、維新、小池シンパ、希望・国民系(前原、長島、松原、細野、馬渕、原口、今井、江田、松野、柚木、玉木、大塚)ほか憲法改正派に2/3取らせたら
憲法改正で間違いなく中国と戦争させられる
★オウム村井「阪神大震災は米軍による地震兵器」→直後に刺殺
http://asddfwe.katsu-yori.com/1.htm
★地震エネルギーは水爆で人工的に起こすことが可能
http://blog.livedoor.jp/kenken194-rebe/archives/19741395.html
★アメリカは日本と中国との核戦争を画策している
http://blog.livedoor.jp/omankonamename2001-xvideo/archives/7209750.html
(憲法改正、朝鮮有事、核武装 などすべてのことが6年前に予言されているブログ)
★「日本核武装によるアジア核戦争の恐怖?１」
http://fwfgg.katsu-yori.com/4.htm
erge 自民党の憲法改正(解釈変更含む)の真の目的
■9条(集団的自衛権の容認)
台湾有事(台湾独立→中国武力侵攻→米経済制裁・マラッカ海峡封鎖→中国暴発(中国にとっては自衛権の行使)）、あるいはアメリカが北朝鮮を攻撃した際に、極東における唯一の米軍の出撃拠点である在日米軍基地へ中国や北朝鮮の核ミサイルを打ち込ませる大義名分を与える。
将来もし、台湾有事やアメリカが北朝鮮を攻撃した際に、中国や北朝鮮の核ミサイルが日本に打ち込まれることがあったら、それは時の政権ではなく、解釈改憲をした安倍自民とアメリカのせい。
第一次世界大戦も第二次世界大戦も、集団的自衛権を行使したことにより勃発している。
■9条2項(戦力の不所持と交戦権の否定を加憲によって無効化し核弾道ミサイルの保有を可能にする)
自衛のための必要最小限度の範囲を超える戦力(大陸間弾道ミサイル、攻撃用核兵器)を保有できるようにし 中国からの攻撃をトリガーに核戦争を引き起こす。
現憲法の下では自衛のための必要最小限度の戦力しか保有できず(「戦力の不所持」を根拠)、大陸間弾道ミサイルなどは保有できない(NATOのような核シェアリングも無理)。
現憲法下で保有できない戦力は、攻撃型空母、長距離爆撃機、大陸間弾道ミサイルなど(政府見解)、 逆に言えばこれら以外の戦力は現憲法下でも保有可能で憲法改正の必要性は見当たらない。
加憲で9条2項を無効化する真の目的は日本に核弾道ミサイルを保有させること(または核シェアリング)。そして、それを交戦国の領土へ打ち込むことを可能にさせること。
■現憲法下で保有可能とされる核兵器は防御用核兵器
現憲法下で保有可能とされる核兵器は防御用核兵器のことで、日本へ侵略してきた敵に対してしか(日本の領土内でしか)使用できない。当然、目標、威力、搭載兵器も制限される。
射程の短い(100km-200km程度)ナイキミサイルなどが想定される。従って戦略的価値は無きに等しい。憲法改正すると弾道ミサイルや敵基地攻撃用の巡航ミサイルが保有できるようになる。
■日本はすでに兵器級プルトニウムを保有している。
日本はすでに常陽ともんじゅで生産された兵器級プルトニウムを90kgほど保有しており(原爆約30発分、兵器級PUでなければ弾道ミサイルに搭載できる水爆を作れない)、これに加えてアメリカからトリチウム(数十グラム程度)を購入すれば水爆も作ることができる。
ミサイル技術は人工衛星打ち上げ技術の蓄積があり(燃料注入を要しない固体燃料ロケットイプシロンがすでに開発済み)、それほど時間をかけずに核弾道ミサイルを保有することができる。
■中国は非核国に対して核不使用を宣言している。
中国は非核国に対して核不使用を宣言しており、日本の核武装は台湾有事などの際に中国の核使用を助長する恐れがある。
★憲法第９条の趣旨についての政府見解
http://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/seisaku/kihon02.html
★現憲法と自民党憲法草案の条文比較表
http://satlaws.web.fc2.com/0140.html
wef ★自衛隊明記は実質的に9条2項を無効にしようとするもの★
憲法に自衛隊を明記することは、9条2項をなし崩し的に無効にして、
敵基地攻撃能力と核ミサイルを保有できるようにさせようとするもの。
加憲を行い憲法9条3項あるいは9条の2に自衛隊を明記するだけで敵基地攻撃能力や
核弾道ミサイルを保有できるようになる。
憲法に自衛隊を明記するにはその目的である自衛権の保持も明記する必要があるわけだが、
「自衛のため～」や「防衛のため～」や「自衛の措置を取ることを妨げず」などの文言を付け加え
「自衛権の保持」を規定するだけで、あらゆる攻撃的兵器を保有できるようになり、どんな場合でも集団的自衛権が行使できるようになる。
今の憲法解釈は、武力は全放棄だが、それじゃあまりにも酷いから、
攻撃された時は反撃できるようにしよう、という解釈(一般的な自衛権とは全く違う)。
反撃は敵の攻撃力に対してのみ可能(飛んできたミサイルや攻撃するために領空内に入った爆撃機など)
だから敵国まで攻撃できる長距離爆撃機や弾道ミサイルなどの攻撃用兵器は保有できない。
可能とされる敵基地攻撃にしても沿岸沿い(短距離爆撃機で行える範囲、特攻的な意味で
可能と言っているだけ)などで行えるだけ。 それが憲法に明確に「自衛権の保持」を明記する
ことで、憲法上のそういう制限が一切なくなり、 長距離爆撃機や巡航ミサイル、弾道ミサイル
などが保有できるようになる。 もちろんその先にあるのは中国との戦争。
加憲などで9条2項を空文化させたことで生じる効果(①長距離爆撃機や巡航･弾道ミサイルが
保有可能になる。②敵基地攻撃が可能になる)を一切説明しない政治家や
言論人を絶対に信じてはならない。
http://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/seisaku/kihon02.html
■もし憲法改正が達成されたら、急速に巡航ミサイルや攻撃型空母、 長距離爆撃機の配備
が進むことだろう。 政府は敵基地攻撃能力を検討というが、インチキペテンも甚だしい、
9条改正しない限りはずっと検討中のまま。現に防衛省のＨＰには長距離爆撃機や攻撃型空母、
弾道ミサイルなどの攻撃型兵器は保有できないとしっかり明記されている。これら兵器なくしてどうやって
敵基地攻撃を行うというのか。9条改正しなければ敵基地攻撃能力は持てない。
■防衛省のＨＰには現憲法下では「攻撃的兵器―例えば、大陸間弾道ミサイル（ICBM：Intercontinental Ballistic Missile）、長距離戦略爆撃機、攻撃型空母の保有は許されないと考えています。」としっかり明記されている。
巡航ミサイルといえども敵基地攻撃の能力を持ったものは攻撃的兵器であり、憲法改正しない限り持てない(対艦用なら長距離でも持てる。防御目的だから)。
http://hiovverio.yamanoha.com/s1.htm
■違憲論争に終止符という安倍の主張は全くの嘘。論争は最高裁判所の合憲という判断によりすでについている。
安倍と自民党は真実を国民に知られると憲法改正が困難になるため、国民をだまして憲法改正を行おうとしているだけ。
これほどの不正を行おうとする安倍と自民党の思い通りには絶対にさせてはいけない。
■現憲法下では敵基地攻撃能力を持った戦力が持てないことが記載されたＨＰの全容。
今の安部自民政権ではこのような都合の悪いものは削除される恐れがあり、ＨＰの内容を画像形式で保存した。
これが憲法改正後にどのように変わるか見物。
http://hiovverio.yamanoha.com/s2.htm
rf ★安倍首相の「9条に自衛隊明記」改憲案は日●会議幹部の発案だった！★
「加憲で護憲派を分断し9条を空文化せよ」
9条1項と2項には触れないという点をもって、首相や日●会議が悲願とする
極右的改憲から 一歩でも後退したのか？答えはノーだ。
昨日9日の国会参院予算委員会では、共産党の小池晃議員が「どう書くにせよ、
1項、2項に加えて、 3項に自衛隊の存在理由が書かれることになれば、3項(9条の2)に
基づいて海外での武力行使に対する制約がなくなってしまう。 2項は空文化せざる
を得なくなるのではないか」と質した。これに対し安倍首相は「御党は政府見解と
違い自衛隊は憲法違反と述べている」などと言ってごまかしたが、しかし、この
「3項(9条の2)加憲」は 現状の追認でもなんでもなく、真の狙いが憲法の平和主義を骨抜き
にすることなのはもはやバレバレなのである。
実際、先にその戦略の元ネタであることを指摘した日●政策研究センターの
「明日への選択」では、 伊藤氏による"戦略的加憲論"を掲載した翌々月号で、
同センター研究部長の小坂実氏が、こんな本音を暴露していた。
〈「戦力」の保持を禁じ、自衛隊の能力を不当に縛っている九条二項は、
今や国家国民の生存を妨げる障害物と化したと 言っても過言ではない。
速やかに九条二項を削除するか、あるいは自衛隊を明記した第三項を加えて
二項を空文化させるべきである〉
（同誌11月号「今こそ自衛隊に憲法上の地位と能力を！」）
ようするに、自衛隊の明記は「戦力の不保持」と「交戦権否認」を定めた2項を
「空文化させる」と断言しているのだ。 実際、3項(9条の2)が加えられ自衛隊が明文化すれば、
その活動に歯止めがきかなくなり、専守防衛が崩壊するのは目に見えている。
繰り返すが、自衛隊の明文化は"現状の追認"どころではなく、正真正銘の
"平和主義の破壊"である。こんな安倍首相の詐術にだまされてはいけない。
http://www.excite.co.jp/News/society_g/20170510/Litera_3147.html?_p=4
ergr ★やっぱり自衛隊加憲は9条2項を空文化させるものだった(by立憲民主党)★
いわゆる自衛隊加憲論について
現行の憲法9条を残し、自衛隊を明記する規定を追加することには、以下の理由により反対する。
1 「後法は前法に優越する」という法解釈の基本原則により、9条1項2項の規定が空文化する。
この場合、自衛隊の権限は法律に委ねられ、憲法上は、いわゆるフルスペックの集団的自衛権行使が可能となりかねない。
これでは、専守防衛を旨とした平和主義という日本国憲法の基本原理が覆る。
https://cdp-japan.jp/policy/constitution
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