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【陰謀】反ワクチン映画『MMRワクチン告発』が公開中止 捏造論文で医師免許剥奪されたアンドリュー・ウェイクフィールドが監督
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0001サーバル ★
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2018/11/08(木) 12:59:41.01ID:CAP_USER9
MMRワクチン(麻疹・おたふく風邪・風疹の混合ワクチン)と自閉症の発症を関連づける内容が批判されていたドキュメンタリー映画『MMRワクチン告発』の公開中止を、日本の配給元・ユナイテッドピープル株式会社が発表した。

配給元は「医療の専門家でない立場で、難しい分野の映画を取り扱うにあたり、それなりのリサーチはしておりましたが、足りませんでした」とコメントしている。【BuzzFeed Japan Medical / 朽木誠一郎】

映画は元医師のアンドリュー・ウェイクフィールド氏が監督。同氏が「米国疾病対策センターがMMRワクチンと自閉症の関連性を示すデータを隠蔽している」という内部告発を受けた生物学者に協力し、調査を行う、という内容だった。

一方、ウェイクフィールド氏は過去に「子どもへのMMRワクチンの予防接種が自閉症の症状を引き起こす」という論文を発表するも、利益相反行為や、患者のデータ・病歴が大幅に書き換えられたり、捏造されたりしていた疑惑が発覚。

ウェイクフィールド氏は医師免許を取り消され、論文が掲載された『ランセット』は論文を撤回している。このような背景があり、日本での上映にも、医療関係者などから批判が集中していた。

同作の公式サイトによれば、もともと「MMRワクチンと自閉症の因果関係の有無について科学的な証明がなされていないことを承知」した上で、映画の主張に「合理性がある」としていた。

映画には「アジアでもMMRワクチンの使用による影響の可能性を連想させる使い方」で、「日本でも自閉症と診断される人の数も右肩上がりに増加している様子のグラフが紹介されるシーン」があったという。

しかし、同社代表の関根健次氏は、写真の利用についてのトラブルをきっかけに、同氏の同社への説明に「疑念を抱いた」。

そして、「多数の文献に目を通し、複数の専門家や厚生労働省を含む機関にヒアリング」した結果、ウェイクフィールド氏の主張に矛盾が生じ、「本作の劇場公開は適切ではないと判断し、劇場公開を取りやめる決断」をしたと説明。

関根氏は公開中止の判断について、以下のようにコメントしている。

“事実確認が遅かったのではないかと指摘されれば、その通りです。医療の専門家でない立場で、難しい分野の映画を取り扱うにあたり、それなりのリサーチはしておりましたが、足りませんでした。”

『MMRワクチン告発』(原題『Vaxxed: From Cover-Up to Catastrophe』)は、2016年のトライベッカ映画祭でも、上映が差し止められていた。

チケットの購入者には、劇場や購入元サイト、ユナイテッドピープル株式会社から代金が返金される。

ユナイテッドピープル株式会社は「本映画の配給そのものから手を引き、速やかに制作元との契約を解除」するが、劇場公開を前提としたジャパンプレミアは「一度限りの上映会」に変更し、11月12日に開催。

「本作公開中止になった上記理由を説明する機会を作るためにも」、映画プロデューサーのデル・ビッグツリー氏が講演するとしている。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181107-00010002-bfj-soci
0139名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 14:07:00.23ID:/nTZW7ie0
>>126
お前頭悪いな
「デマ」に関しては既に>>108で書いてるし
「オウム」を持ち出してるのも結局は印象操作で
>>122への反論になってないぞ
0141名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 14:08:29.87ID:WNVVDd9V0
嘘ばっかりの映画でも言論の自由はあるんちゃうの?
0142名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 14:08:55.49ID:16JEuBTT0
プロパガンダ的なものを、
その危険性を考慮しながら見られるならいいんだけど、
完全にフィクションでも信じ込む人もいるし困ったもんだ
0143名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 14:10:21.24ID:/nTZW7ie0
穿ち過ぎかも知れないが
「結局は自説に自信がないから
表現行為そのものを封じ込めたいんだな」
と考える人も出てくるだろうな
自説に自信があるなら
事細かく映画を批判した論拠をSNSで拡散すりゃあいいんだよ
そうすれば大衆はそっちを信じるだろ

ちなみにトランプもこの医学者に近い立場な
0144名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 14:10:50.29ID:16JEuBTT0
微妙に妥当性が怪しい映画の映画祭とかやって、
真っ正面から反対意見の映画ぶつけたら面白そう
アウシュビッツ関係の映画とかさ
0145名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 14:11:03.03ID:gGm2sKhy0
>>139
何言ってんの。デマ流しているのは反標準医療の反ワクチン活動家じゃないか。
そういう現在進行形でデマを垂れ流して被害者を新たに作り続ける反ワクチン活動のカルトの宣伝活動には加担しないよ、というのが>>1の配給元。
オウムにもいまだに信者がいるんだが、そういうカルト信者が存在するからと言って彼らが作ったカルト宣伝映画を「自由」のもと配給するのが君の正義か。
「表現の自由」を悪用するカルトだな。
0146名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 14:11:14.23ID:R/GBbJ5j0
あらあら圧力かけて公開停止までしちゃって必死かよ
0147名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 14:13:09.87ID:16JEuBTT0
>>1
>映画には「アジアでもMMRワクチンの使用による影響の可能性を連想させる使い方」で、「日本でも自閉症と診断される人の数も右肩上がりに増加している様子のグラフが紹介されるシーン」があったという。

これって典型的な見せかけの偽の相関で、
診断数自体が増加してるのを無視してるよね
甲状腺癌増加とかもこのケース
0148名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 14:13:13.97ID:/nTZW7ie0
>>145
同じ事何回も書くなよ
デマについては>>108に既に書いてるし
「オウム」を用いたレッテル貼りについて>>122に既に書いている
0149名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 14:13:43.30ID:wkfCtThy0
輸血を拒否するカルトのたしかエホバの証人(?)ってのがあるよね。
ところが輸血は逆効果ということを説明してるサイトを最近見たんだが、
どうやらほんとに輸血はしないほうがいいみたいだ。
医学的にもわかってたことらしいんだけど、医療関係者は儲からなくなるから
本当のことは隠して言わないんだよな。
0150名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 14:13:56.56ID:ZxKBck3k0
>>143
公開中止に至る経緯も事細かに書いてあるのに無理筋すぎでしょ。その上監督呼んで上映会までやるって言ってるのに。
どうしても興行にしたいなら他の人がすればいいわけだし。
0152名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 14:15:15.53ID:gGm2sKhy0
>>148
君が反ワクチン活動家の同じデマと理屈を繰り返すんで、同じ答えを繰り替えざるを得ないなぁ。

反ワクチン活動家はカルト。これ以外の結論はないね。
で、>>1の配給元はカルトの宣伝に加担するのを止めたんだ。どうしてもカルト宣伝やりたきゃ、自分たちでやりなよ。
0154名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 14:15:55.01ID:16JEuBTT0
>>149
輸血はしないほうがいいけど、
しないと死ぬ場合は仕方ないからする
リスク減らすために、前もって自分の血液を保存するというのもそのせい
輸血なしで同じ手術をしようとするとものすごく難易度が上がるか、
そもそも不可能な場合がある
0155名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 14:16:08.29ID:/nTZW7ie0
>>152
>>148で既に回答済み
0156名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 14:16:14.62ID:GcCerpMa0
>>149
人工血液があればいいけどね
0157名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 14:16:34.09ID:NJMXCxfI0
MMRってキバヤシの漫画のネタ?
0158名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 14:17:08.72ID:gGm2sKhy0
>>155
回答になってないただの反ワクチンカルトのデマなので、そこからのレスをたどっていただければ十分。
0159名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 14:17:27.14ID:S6Ao+yuk0
>>67
制作元と契約するかしないか、それも配給会社の権利
0160名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 14:17:28.55ID:Dhi2/b/40
>>141
あるで
これは配給会社が手を引いただけで他に配給したい会社があればどうぞっていうスタンスだから言論の自由は侵されてないで
0161名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 14:17:54.50ID:gGm2sKhy0
>>160
そういうことだな。
0162名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 14:18:08.02ID:/nTZW7ie0
>>156
輸血がダメかどうかは保留しておくけど
感染症のリスクが高いことと
あとはかなりの失血までは生理食塩水の点滴と
鉄錠、VB12、養蚕の経口投与で
死なないとは思うけどね
0163名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 14:18:52.30ID:EnsT/r5M0
>>134
誰も公開禁止にしてない。
買ったやつが売るのやめただけ。
0164名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 14:20:35.42ID:/nTZW7ie0
>>158
まとめ:
「デマ[→現状、多くの異論が出されてるのに
君がデマと決めつけるのは単に片方の意見の先取りでしかない
デマかどうかを判断するのは表現の受け手の自由

カルト→単なるレッテル貼り、意図的に印象の悪いものと並列にしている

結論: 詭弁です
0165名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 14:20:55.82ID:Xn3u8Due0
>>149
そりゃやらないほうが体には負担がないに決まってるわ
でもやらないと死ぬってわかってる場合にもやらないの?
リスクの重さを測ってより軽い方を選択しているにすぎないでしょw
それをしないから信仰のみに溺れたカルト宗教なのよw
0166名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 14:21:25.16ID:16JEuBTT0
>>162
一時期ヘモグロビン値がすごく下がって緊急入院したことあるけど、
鉄とか入れても赤血球とかは急に増えないよ
すると血中の酸素濃度がすごく下がってしまうから、
怪我しないでも普通に何かのきっかけで脳死とか心不全とかで死ぬよ
0167名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 14:21:29.75ID:WMnr2RH20
陰謀脳を拗らせて捏造に手を染めたのか
基地外かつ屑だね
0168名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 14:22:06.63ID:Ef/zWLuo0
ID:/nTZW7ie0のレス見てるとすごいな
反ワクチン信者の詭弁のデパートみたいだ
0169名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 14:22:37.32ID:EnsT/r5M0
>>167
よく言えば「信念の前には事実など瑣末なこと」と思ってるタイプかもw
0170名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 14:23:10.99ID:nPaR3Zu30
表現の自由は、公共の福祉の前に濫用を制限されるんじゃないの?
0171名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 14:23:12.62ID:GcCerpMa0
>>162
養蚕で少しフフってなった
0172名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 14:23:36.69ID:gGm2sKhy0
>>164
>「デマ[→現状、多くの異論が出されてるのに

はいデマ。
ウェイクフィールドの主張がデマだったこと、ワクチンが有用であることはとっくに立証されております。

>カルト→単なるレッテル貼り、意図的に印象の悪いものと並列にしている

デマを流して現在進行形で新たな被害者を作り続ける反ワクチン活動をカルトと表現することになんの問題もありません。

以上。
0173名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 14:24:25.28ID:EnsT/r5M0
>>170
誰も表現の自由は侵していないが、突然どうしたw
買い付けた配給がこれではビジネスにならんと手を引いただけだぞ。
0174名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 14:24:29.20ID:/nTZW7ie0
>>165
エホバの証人がクソ宗教なのは俺も認めるけど
輸血拒否で子供が死んだ事件は
確か輸血以外にも医療機関の落ち度があったはず
で、輸血そのものについていえば
たしかに緊急時には有効な治療法だけど
現在は安易に輸血し過ぎていて
点滴中心でも助かるものも多い

でも、なんでそんなに輸血するかというと
ようは無料で献血で集めた血が
血液製剤になると大儲けできるから
要はN本S十字の利権

というのは一理あるとは思う
0175名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 14:24:29.94ID:8mngLXP60
>>100

南朝鮮は、国民全員が国粋主義という超絶な極右国家

あらゆる歴史を自己都合で捏造し、地名まで捏造を繰り返す。


南北朝鮮はまともに付き合う相手ではない。断交あるのみ。
日本に密入国してきて生活保護を受給し、性犯罪を犯しまくってる在日朝鮮人も全員を強制送還で。

日本人になりすました在日朝鮮人によるチョンポップの人気偽装もひどい。
チョンタレの日本コンサートでは、サクラの在日朝鮮人だけでなく、半島からも大量の朝鮮人を観客役として動員し、日本人に人気があるように虚偽宣伝を繰り返している。
LINEやYahoo!Japan(ソフトバンク)などの朝鮮メディアによるステマやネット工作も相当ひどい

戦前から日本では朝鮮人による強姦被害が多発し、大勢の日本人女性が苦しんできた。
東南アジア諸国でも朝鮮人によるレイプ事件が頻発しており、朝鮮人は東南アジアの女性に最も忌み嫌われている。
ベトナムでは、強姦民族である朝鮮人のレイプ児・ライダイハンが大量発生して社会問題になっている。

朝鮮人はずっと昔から売買春が盛んで、大勢の朝鮮人売春婦が世界各地で体を売っていた。
いまも、日本人女性を汚しまくってるAV男優とAV撮影者のほとんどが在日朝鮮人だ。

朝鮮人はみんな同じ整形ハンコ顔だけど、
もとはパンストを被ったようなエラ張りツリ目の朝鮮顔。
生まれつきの朝鮮顔をいくらメッタメタに整形したところで、朝鮮人の存在そのものが極めて卑しく、あまりに汚らわしい。


南北朝鮮は、国際社会の汚物。
0177名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 14:25:36.71ID:gGm2sKhy0
>>168
反標準医療の典型なんよね。
ホメオパシーとか、がん治療で標準医療を否定するのとか。
0178名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 14:26:12.26ID:fSTj4Q0U0
>>170
表現の自由の濫用か否かをきめるのは観客でいい
そりゃ厚労省&医療薬事関係者から見れば濫用きわまりなくて
このスレの数人みたいに発狂しまくるんだろうけど
0179名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 14:26:39.29ID:/nTZW7ie0
>>172
「はいデマ」→飽くまで君が片方の意見だけを正当化してるだけ。
対して、俺は表現の自由(=知る権利)を持ち出して
それを判断するのは飽くまで受け手という見解を取っている
どちらが公正中立かは火を見るより明らかだろ?

「何の問題もありません」→あります。
それは君が単にレッテル貼りを開き直ってるだけです。

0180名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 14:26:45.65ID:WMnr2RH20
>>169
自分こそが正義で、その正義を啓蒙するためなら捏造も正義の行いとなる
そんな基地外かつ屑がいるよね
0181名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 14:27:27.29ID:16JEuBTT0
つーか今回は公開した方が炎上の仕方がやばいと会社が判断したってだけでしょう
0182名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 14:27:30.00ID:EnsT/r5M0
>>174
輸血にも陰謀論とかw
0184名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 14:28:48.40ID:CJnsAFOE0
【創価学会は朝鮮族支配のカルトです】

オウムに人材と資金提供していたようです。
犯罪教団のお手本であり創価学会は、現世利益を看板にしてし、おびただしい数の出版物を半強制的に買わせる異常に気持ち悪い卑劣鬼畜外道ドブネズミです。

創価学会は、批判者や脱会者に対し、脅迫、尾行、見張り、嫌がらせ、怪電話、怪文書、暴行、傷害、盗聴等々、あらゆる犯罪的手段を用いて攻撃します。

創価学会を私物化した池田大作の野望は、日本の国家機構を乗っ取り、絶対支配者となる ということです。
同時に、創価学会は、司法界、官僚、警察、マスコミ界等へ、池田大作私兵を送り込む作業を長年にわたり組織的に続けています。 j

創価学会の会員は何かにつけ込まれ、無理矢理入信されられた方がほとんどです。
つまり、被害者なわけで救い出すチャンスはあると思います。
皆様とともに、どうしたら彼らを救い出すことができるかどうかを話し合ってみたいと思います。

池田大作先生を信じ、崇拝したところで、幸せが訪れるでしょうか?
創価学会は撲滅するべきです xm

備考 その他の入ってはいけないランキングです
アレフ、統一教会、顕正会、エボバの証人、法の華

創価学会被害者の会 浪速建設 岸本晃(キシモトアキラ)
0185名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 14:29:21.27ID:+sYWHG990
>>23
それだ!!
0186名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 14:31:20.38ID:16JEuBTT0
>>176
エホバ患者のために普通は輸血ありでやるところを輸血なしでやったという報告書を掲げてる病院あったけど、
同じだけの手間を全部の患者にやってたら、
受け入れ数が減って結局死者は増えるのさ

あとその病院は地域の循環器センターみたいなところで、心臓関係の患者がどんどん運び込まれるんだけど、
機械に繋いでおけば死なないけど、外したら死ぬ
でも外さないと次のもうちょっとマシな助かる患者が死ぬから、
空きがないので外さなきゃいけない、そのタイミングを相談された親族とかってこともあり、
現場のシビアさを知らん呑気で優雅なご意見としか
0187名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 14:32:02.97ID:Dhi2/b/40
>>174
輸血なんてリスク高いのに気軽にやるわけないじゃん
患者にリスク説明して同意書にサインが必要だし
MAPは後々感染症検査しなきゃだしFFPはアレルギー反応出る可能性も考慮しなきゃだし
やらなきゃ患者に大きなダメージが出る可能性が高いから仕方なくやってるだけでしょ
0188名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/08(木) 14:32:12.72ID:/nTZW7ie0
>>170
学説上は「公共の福祉」の解釈は
「他の人権との衝突」というのが多数の見解
例えば映画の内容が君を24時間盗撮したものを
流すとかだと君の人権侵害をしてるから
公共の福祉に反するとされる
反ワクチンは別にワクチン打つ事を
物理的な強制力で阻止するわけじゃなくて
飽くまで1つの情報を与えるだけだから
公共の福祉に反するとは言えないとは思う
0189名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 14:32:32.23ID:93Bvjq8/0
>>181
配給元が怖気づくのは仕方ないけど
BuzzFeed Japan &サーバルが
中立を装いつつ公開中止を擁護してるってのが気色悪い
0190名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/08(木) 14:32:46.18ID:gGm2sKhy0
>>179
>「はいデマ」→飽くまで君が片方の意見だけを正当化してるだけ。

片方の意見だけって、標準医療側の意見だが。
これが間違いだ、と言えるだけの根拠もないカルトが使う詭弁だね。

>表現の自由

別に今回も>>1の配給元が公開後に巻き起こるであろう批判に対峙する覚悟があったなら公開できたんだよ。
カルトの宣伝に加担したという批判に耐えられないと判断して公開中止にしたんでしょ。
カルト側が別の配給会社を探すなり、自分たちで公開するなりすることは現状で可能だ。
表現の自由にもなんら矛盾してないね。
0191名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/08(木) 14:33:46.14ID:/nTZW7ie0
>>182
陰謀論かは知らないけど
献血が無料で集めて血液製剤が儲かるのと
それがNSの利権なのと
夢しなくても生理食塩水の点滴で死なないケースが多数あるのは事実
0192名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/08(木) 14:34:32.75ID:/nTZW7ie0
>>187
ダメージの具体的な内容は?
0193名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 14:35:30.31ID:VvAeu84U0
これ、統計の陥り易い誤りの例として、講義で使われてたな

イギリスでワクチン接種時期と、自閉症発祥例の増加時期ほぼ一致しているグラフを見せて、「ワクチンと自閉症の増加には因果関係があると思う?」と質問
その次にグラフに、イギリスで「自閉症」という症状が世に広まって、医療機関が「病気」として統計を取り始めた時期を追加して 「今はどう思う?」
0194名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/08(木) 14:36:19.84ID:Dhi2/b/40
まぁこの配給会社も目的は変われど一度だけは上映するから表現の自由とか言論の自由は守られてるんじゃないの?
0195名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/08(木) 14:36:47.74ID:/nTZW7ie0
>>190
「標準医療側」→それ「権威論証」という詭弁な
お前は何回、詭弁を使ってるんだよ?
既に書いたようにスモンや薬害エイズ、
さらに言えば水俣で標準医療側も間違いを犯してきたのは事実な

表現の自由→そもそも「カルト」がレッテル貼りだから読むに値しない
0197名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/08(木) 14:37:30.92ID:Dhi2/b/40
>>192
>>166見たら?
0198名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/08(木) 14:37:54.10ID:16JEuBTT0
>>191
助かる場合って、その時に現場にいる人の技術水準や患者のコンディションの問題もあるから、
即死しない安全パイの方を選ぶのも意味ないわけじゃない
他の処置している時に脳に酸素行かなくて脳梗塞で麻痺とか脳死とかあるから、なんでもその場では即死防げた方がマシ
0199名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/08(木) 14:38:17.07ID:gGm2sKhy0
>>195
>「標準医療側」→それ「権威論証」という詭弁な

おー反科学。さすがカルト。
0201名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/08(木) 14:38:44.94ID:pSsJKCBO0
これ当時は大問題になり多額の税金を使い調査した結果
ワクチンと自閉症は関係ないという結果になったらしいな

自分はフィクションとしてこの映画ちょっと見たいなと思う
0202名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/08(木) 14:40:39.27ID:gGm2sKhy0
>>201
>これ当時は大問題になり多額の税金を使い調査した結果
>ワクチンと自閉症は関係ないという結果になったらしいな

そう。因果関係の仮説は出る。
それを検証して、本当に因果関係があるかないかを調べるのが科学。
これを否定するのが、/nTZW7ie0のような反ワクチン(反科学)カルトなわけだ。
0203名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/08(木) 14:43:17.92ID:d2rMIfFV0
ワクチンは毒やで
現役看護婦とその仲間が告発してるしトランプは一回も打ったことがないからな
0204名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/08(木) 14:43:28.03ID:/nTZW7ie0
>>197
なるほど
たしかにこれはあるかも
0205名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/08(木) 14:43:41.02ID:usVKgeqV0
>「一度限りの上映会」に変更し、11月12日に開催。

表現の自由を担う配球会社の最後の意地かな
どんだけ圧力かかったんだろう
0206名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 14:44:19.07ID:/nTZW7ie0
>>199
【再掲】
既に書いたようにスモンや薬害エイズ、
さらに言えば水俣で標準医療側も間違いを犯してきたのは事実な
0207名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 14:44:25.30ID:eNy0DmTR0
>>191
生理食塩水でも失血性ショックを緩和する効果があるけど、酸素運搬能力が減っているのは変わってなくて、余力でつないでいるだけ。
余力無ければ死ぬぜ。
0208名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 14:44:55.64ID:/nTZW7ie0
>>202
で、それを判断するのは表現の受け手ね

はい、論破
0209名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 14:45:07.37ID:UZ7eaufO0
HIVウイルスに汚染された血液製剤の事件もあったし、体にいれるものは怖いよな

一人ひとりがリスクとベネフィットで考えていくしかない。自分はもう何年もインフルエンザ
ワクチンは打ってない。重篤化して死亡するリスクのある老人になったら打つかもしれん
0210名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 14:45:16.97ID:/nTZW7ie0
>>198
まあ、それはそうかも
でも輸血による感染症のリスクもあるんだよ
0211名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 14:45:53.06ID:gGm2sKhy0
>>206
そういうのも検証し続けて知識を蓄積していく科学。
その科学的手法の結果、ウェイクフィールドの主張がデマだったこと、ワクチンが有効であることは立証されている。
それを必死に否定する反科学カルトが反ワクチン。
0212名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 14:46:29.17ID:/nTZW7ie0
>>207
それは認める
ただ、感染症のリスクもあるのは事実なんよ
0213名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 14:46:46.51ID:FrQvmeLO0
>>2
それ以外書き込むことないのに、なんて酷い奴だ・・・
0215名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 14:47:40.89ID:gGm2sKhy0
>>208
これがカルトの宣伝手法。
科学的知識がない人にデマ情報を流し、カルトデマを信じる人が一人でも増えれば万々歳。
0216名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 14:48:47.64ID:/nTZW7ie0
>>211
違うなぁ
「科学は常に仮説」というのを謙虚に受け止めるのが科学
従って「デマ」「有効」も仮説
そして異なる意見があるのも事実
最後に何回言ってもレッテル貼りの意味がわからない
君はどこまで馬鹿なのかな?
0217名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 14:49:33.28ID:gGm2sKhy0
>>210
これも典型的な反科学反標準医療の手口。
ベネフィット>リスクと判断された時にその手法が取られる、と説明されているにも関わらず、それを無視してリスクだけを言い募りるやり方。
0218名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 14:49:33.66ID:usVKgeqV0
>>215
専門家「非加熱製剤は安心です!!」→HIV感染
0219名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 14:50:13.32ID:0xomLjer0
>>2
俺はこれから一体どうしたらいいんだ…
0220名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/08(木) 14:50:41.97ID:gGm2sKhy0
>>216
>従って「デマ」「有効」も仮説

デマはデマ。
デマじゃない、というのなら、それまでの知見をひっくり返すに足るデータを持って来ましょう。
それができないのが、反ワクチン、反科学。
0221名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/08(木) 14:51:14.58ID:/nTZW7ie0
>>215
>>62で既に回答済み
0222名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/08(木) 14:51:33.16ID:VvAeu84U0
>>215
だいたい、客観的に物事を分析するのが科学的手法なのに、その評価に主観を持ってくるあたりがセコいよな
「受け手」次第で、コロコロと事実が変わるか?w

>>201
 大騒動して、検証結果は大間違い
 だけど、悪いイメージが残っていてワクチンが普及しなくなった
その報道検証と、責任の有りかの議論とかは見てみたいな
0223名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/08(木) 14:52:10.07ID:8GQ5VMBJ0
>>147
そうだよな
今なんて少し疑いがあればちゃんと診断付けるんだから病気が認知されてなかった昔に比べたら増えるよな
0224名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/08(木) 14:52:22.79ID:/nTZW7ie0
>>220
<再掲>
「科学は常に仮説」というのを謙虚に受け止めるのが科学
0225名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/08(木) 14:52:31.91ID:gGm2sKhy0
>>221
>>215が回答。グルグルしててね。
0226名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/08(木) 14:52:57.01ID:16JEuBTT0
>>212
輸血ありで手術すると70%助かるけど、なしで手術すると50%、
輸血ありで生き延びた場合、感染症の確率が30%あります、
と言われた場合、病院や個人が何を選ぶかっていう話でしょう
死ぬリスク上げた手術して死んで訴訟もまた医者が増えなくて困るぞ
0227名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/08(木) 14:53:04.04ID:e1cXlDNH0
>>30
リサーチ ×
ルポルタージュ 〇
0228名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/08(木) 14:53:22.32ID:/nTZW7ie0
>>217
>>174でベネフィットについて書いてるけど?
お前はアホか?
0229名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/08(木) 14:53:57.63ID:EnsT/r5M0
>>205
お前が権利買って上映する自由はあるんやぞ。
手持ちの金がないならイエス!高須にでも頼めばいいw
で、表現の自由が何だって?w
0230名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/08(木) 14:54:41.35ID:/nTZW7ie0
>>225
レッテル貼りについては既に五回以上書いている
それに対して君は学習していない
グルグルしてるのはどちらのせいかな?
0231名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/08(木) 14:55:01.23ID:gGm2sKhy0
>>230
君のせい。
0232名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/08(木) 14:55:09.85ID:EnsT/r5M0
>>218
一つの嘘で全く関係ない標準医療を否定できるなら、反ワクチン派の嘘を一つ挙げるだけでいいの?w
0233名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/08(木) 14:55:14.34ID:/nTZW7ie0
>>226
ごめん、その数字は知らないや
どっから持ってきたの?
0234名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/08(木) 14:55:31.35ID:q59SdoZV0
風疹流行ってる最中にこの内容は無いわ…
0235名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/08(木) 14:55:41.90ID:4rzr0U8D0
フィクションってことにすればよかったんじゃないかねえ。
ノンフィクションなら嘘が多けりゃ問題になる。
0236名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/08(木) 14:55:46.66ID:/nTZW7ie0
>>231
<再掲>
レッテル貼りについては既に五回以上書いている
それに対して君は学習していない
0238名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/08(木) 14:56:20.12ID:JhPOOBe60
>>229
やれるもんならやってみいやゴルァ的な
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