X



【海外】69歳男性、年齢を20歳若くしたいと法廷へ「名前は変えられる。性別も変えられる。年齢はなぜだめなのか?」蘭
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001記憶たどり。 ★
垢版 |
2018/11/08(木) 15:20:31.67ID:CAP_USER9
https://www.bbc.com/japanese/46133887

オランダで年金生活を送る男性が、出会いの可能性を高めるため、年齢を法的に変更する法廷闘争を始めた。

エミール・ラテルバンドさん(69)は、1949年3月11日から1969年3月11日へ、出生日の変更を求めている。
ラテルバンドさんは自身の要求を、トランスジェンダー(出生時の身体的性別と性自認が異なる人)の性別変更と比較した。

「名前は変えられる。性別も変えられる。年齢はなぜだめなのか?」とラテルバンドさんはオランダ紙デ・テレフラーフに語った。

首都アムステルダムの南東に位置するアーネムの地方裁判所は5日、公聴会を開いた。4週間以内に判断を下す予定。

オランダ紙アルヘメーン・ダグブラドは5日、この訴えが認められるか裁判所は懐疑的だと報じた。裁判所によると、
個人に出生日の変更を認める法的仕組みがオランダには存在しないという。

しかしラテルバンドさんは、年齢によって自分が差別されていると感じると述べた。また、自分の雇用機会や
マッチングアプリ「ティンダー」での成功率に、年齢が影響しているとした。

「年齢が69歳では、制限を受ける。もし49歳なら、私は新しい家を買えるし、今とは別の車にも乗れる。
仕事ももっと引き受けられる」とラテルバンドさんは話した。

「ティンダーで69歳だと言うと、もう返事が来ない。49歳で私のこの顔なら、上等な位置につけるだろう」

ラテルバンドさんはさらに、医師によれば自分の肉体年齢は45歳だと主張し、自身を「若き神」だと説明した。

また、もし出生日を変更した場合、ラテルバンドさんは年金を放棄すると語った。

オランダの憲法は、年齢を基準にした雇用上の差別を明確に禁止している。

ラテルバンドさんはメディア司会者で、やる気向上の講演も行っている。神経言語プログラミングの教育者でもある。

アニメ大手ピクサーが制作した映画「カーズ2」のオランダ語版で、登場キャラクター「ウラジミール・トランコフ」の声も演じた。
0589名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/09(金) 12:11:58.27ID:3I1L/zXS0
自称49歳で通せる容姿だとして、バレた時に慰謝料請求されたりする例もあるから、合法的に年齢変えたいと。
0590名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/09(金) 12:24:04.49ID:3I1L/zXS0
人を判断する時、実年齢という概念が血液型くらいにしか興味持たれな程度に要素になれば、じじいの要求は実質叶えられたも同然
0591名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/09(金) 12:39:09.85ID:VL6ZSfDV0
心は女ってオッサンが言い張るLGBTが正当化されるなら
年齢も正当化されるべきだよな確かにw

こういう詭弁は好き
0592名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/09(金) 12:40:04.20ID:3I1L/zXS0
年齢って、生まれた日から何年だったかっていう確固たる事実に基づいたもので、
本人の意思で変更できるもんじゃないでしょ。
トランスジェンダーは、本来男に生まれるのを間違えて
女で生まれて来たとか、その逆とかでしょ。
一応理屈の上では変更可能でしょ。

じじいが年齢変更したいのって、ワシは本来20年後に生まれるべきだったっていう、へんな主張になってしまう。
理屈が通らない。
0594名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/09(金) 12:42:40.50ID:kQ9oKEGG0
>>592
全員一律に20年年取ってるのがおかしい
人によって20年経過しても肉体は10年しか年取ってなかったりするだろう
ネズミとゾウの心拍数と寿命の違いだってある
0595名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/09(金) 12:45:12.38ID:27RUFK2X0
>>546
多分ほぼ全員がやると思う
キャバクラの誕生日が永遠に19歳なのと同じだな
0601名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/09(金) 12:50:53.28ID:vjliy9Vv0
生年月日は変えようのない事実だから
名前と違って変えようがない
0602名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/09(金) 12:52:26.26ID:ObxiYFjU0
>>598
まじか、消費期限とかは…?

>>594
生まれたときから心拍数計測する機械つけて
一定回数行ったら年取るようにすれば解決だな
0603名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/09(金) 12:54:59.10ID:VL6ZSfDV0
>>592
体の細胞が「女」なのに自分を男だと認識
体の細胞が「69年経過している」のに自分を20年若いと認識

そいつの脳がどう認識してるか次第という意味では結局両方同じ事だ
ダメなら両方ダメ。認めるなら両方認めろって話になってしまう
0604名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/09(金) 12:55:33.39ID:l9EVwDVq0
10歳になって、女湯にいく・・・(*´Д`)ハァハァ
0606名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/09(金) 12:59:13.69ID:Lsv20gtw0
LGBTを受認するということはこういう人と真面目に向き合うってことですよ
0607名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/09(金) 13:02:38.85ID:tfcD95vu0
年齢が性別と違うのは「うまれつき」ではないことだよ

生まれつき69歳の人はいない
誰にでも若い頃が 平等に あったんだよ

このお爺さんにもね
だから性自認の問題とは違う「はず」だ
0608名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/09(金) 13:03:07.69ID:dfBa3LST0
客観的なところは変えようとするなよ
性別、出生地、年齢など
0610名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/09(金) 13:06:40.54ID:ObxiYFjU0
>>603
自分は◯◯歳と認識してるから◯◯歳にしろ
じゃなくて◯◯歳だから都合悪いんで◯◯歳にしろは違うと思うの
0611名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/09(金) 13:08:21.35ID:2R5hsZr20
>>1
性別を変えられるなら年齢も変えていいだろう。正論じゃないか。
これを認めないなら性別変更なんて認めるべきではない。
「体は男だけど心は女」「体は60才だけど心は20才」何がちがう?
0612名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/09(金) 13:09:07.33ID:G3tuFczj0
年齢制限は色んなことろにある 法律でそれを変更することは無理だよ
飛び級で大学に入ってもそれで飲酒できるワケじゃない そもそも各種
法律が年齢による規定を設けているし
0613名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/09(金) 13:13:22.21ID:3626Rcz/0
>>597
ゲームキャラクターはキャラクタークリエイトは自由度高いが
後から性別や種族の変更が効かなかったり異性のコスチュームは着用不可だったりする

ゲームの方がまともかも
0614名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/09(金) 13:14:20.50ID:dfBa3LST0
差別はあらゆる部分で行われる
身長とか顔とかもあるしキリがないんだよ
この爺さんも無意識にいろんな相手を差別して避けてきたはず
人間の性だ
0616名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/09(金) 13:19:29.80ID:2ALH6FrB0
こんなのできたら
若いうちからずっと年金もらうこともできちゃうからな
0618名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/09(金) 13:20:55.27ID:2R5hsZr20
>>609
LGBTよりはマシでしょ。この爺さん。
0619名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/09(金) 13:25:29.72ID:jTag/exH0
>>611
性別変更に必要な条件についてきちんと言及しろ。
都合の悪い前提を無視した詭弁を正当化できるマジックワードじゃないんだよ、「正論」ってのは。
0620名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/09(金) 13:25:52.82ID:GDc7pDFo0
なかなかのアイデアマンと思うが。
駄目だという理由は何?
0621名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/09(金) 13:28:12.69ID:O1Jd8Jaq0
確かに69にしちゃ若いが49はちょっとww57くらいじゃねwww
0622名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/09(金) 13:29:23.39ID:5D/HeK440
>>338
この見た目なら許容範囲だわ。
坊主の恰好でダライ・ラマみたいになってたのは
勘弁してほしいと思ったけど。
自分、若いよりオッサンのほーが好きだし。
0624名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/09(金) 13:34:41.79ID:2R5hsZr20
>>619
「体は男、心は女」というのが詭弁。
0626名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/09(金) 13:39:46.73ID:BNE8sG0C0
こういう奴は間違いなく
相手が年齢を偽わる事を考えてない
0627名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/09(金) 13:42:52.84ID:GDc7pDFo0
年齢変えられる世の中なら年齢を当てにしない出会いが生まれる。
>>626
0628名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/09(金) 13:43:17.52ID:fxaeStqq0
12歳のJSが18歳になれたら究極の合法ロリということかいいかもしれん(´・ω・`)
0631名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/09(金) 14:16:31.65ID:ciXTB9So0
>>599
減額になるだろ

それやるなら障害者になる方がいい
いい医者紹介しようか?
0632名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/09(金) 14:25:43.87ID:XXCqQ1NJ0
>>612
その各種法律が基本的人権を侵害しているってことになるんじゃないかな
性別変更が認められたら、それに反する法律の文言があれば改正されるなり別に条文つくるでしょ
リベラル勢の理屈からいけば
0635名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/09(金) 16:33:36.74ID:3I1L/zXS0
くだらないけど本気で考えるの結構楽しいな

「年齢を問うのは法律違反」とかの方が、まだ現実味あるな
0637名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/09(金) 17:33:51.83ID:5HtB82au0
これで自分が49歳(69)になっても相手の女は正しい年齢表記のままだと思ってんのかね
自分が変えられたら他の人も変えるだろう
35歳女性から返事が来たと思ったら実年齢75歳とかな
0638名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/09(金) 18:07:03.77ID:YLYnfOVB0
>>637

>>411

何とかなるんじゃないですかね
ニセモノ同士
0639名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/09(金) 19:42:16.32ID:27RUFK2X0
>>634
早めにもらって利益確定する
そして70までは厚生年金払えるから、69になったらまた65歳に戻すのを繰り返す
これでOK
0641名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/10(土) 00:14:24.08ID:sYlpaQnH0
本当の年齢にこだわってる奴は、以下に当てはまらないのかな?

整形してるor盛ってる/偽乳を受け入れてる
0642名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/10(土) 00:26:13.90ID:L74vJhxn0
>>1
性別は手術でどうとでもなるが
老化は戻せないぞ
遅いかどうかの違いだけだ

脳細胞が壊死しすぎて理解できんか…
0643名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/10(土) 00:51:18.14ID:lA+U77sk0
>>642

✕性別は手術でどうとでもなるが
○性別は手術で破壊できるが
0644名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/10(土) 01:04:53.95ID:cN4V+pVM0
面白い
「年齢差別やめろ」なんて言ってもスローガンで終わってしまうだけだから、
「自分の年齢を変える自由を保証しろ」ってなかなか出来ない発想
そして根拠が「名前は変えられる。性別も変えられる」って属性変更の自由

「名前とか性別と年齢は別やろ」とも思うが、これはなかなか強固なロジック
こんなことを言い出した時点で、年齢概念の相対化が始まる

まぁ、賛同は得られないだろうけどw
20年後くらいには変わってるかも
0645名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/10(土) 01:45:53.69ID:Qei/5d/G0
しかし理屈としては通ってる
性別が変えられるのに年齢が変えられないのはおかしい
0646名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/10(土) 01:47:01.28ID:tooRTV600
>>490
当然OK
自己申告は医学的判断を超えるというのが今の世界の流れだw

いずれ、俺がどっかの大金持ちの相続者だと自己申告して、それが認められないなら出生の差別だと訴えを起こしたなら、
上手くすれば縁もゆかりもない大金持ちの遺産が転がり込んでくるルートも開けるw
0647名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/10(土) 01:56:04.89ID:tooRTV600
>>591
更には、心は金持ちの息子、心は高学歴のエリート、心は何の誰兵衛(実在の成功者)ってのも認めなくちゃいけない。

古今東西を問わず、個の立ち位置は周囲との関係性で決まるっていう原則をぶっ壊して、
自己申告が全てで裏付けは一切必要ないという新ルールを作っちゃったら、
世の中がどれだけぶち壊れようがやれるとこまで突っ走るしかないw
0648名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/10(土) 02:01:47.15ID:tooRTV600
>>637
そうだよ。自己申告が全て。
見た目が若い爺さんが中年を名乗って見た目が若い女に手を出したら、
その女が自分より二世代上の婆さんで、健康体だと思い込んでる伝染病の巣だったとしても、
すべて自己申告に基いて周囲は対応していかなきゃならない。
それが今の世の中の流れだ。
0650名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/10(土) 04:03:41.11ID:/0ItB/Na0
>>1
お爺ちゃん、お昼はもう食べたでしょ。
0651名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/10(土) 04:04:47.76ID:/0ItB/Na0
>>226
中尾彬さん、いつの間にオランダ国籍を
取得なさったの?
0652名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/10(土) 04:07:01.02ID:/0ItB/Na0
>>316
多分アンチエイジング系の美容整形を
やりまくってると思うし、
荒木先生がそうなさりたいなら
なされば良いと思うが、



内臓の老化までは防げないんだぜ。


.
0654名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/10(土) 06:53:54.18ID:NLCaAX270
>>644
確かに法的なアイディアとして面白いし、美容整形の発達も考えるとそれなりに現実的でもある
0655名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/10(土) 07:01:18.45ID:rSxTlnYq0
日本政府なら、賛成と言うかも。
国民の年齢を年金受給1歳前で停止し、強制的に若返らせます。
ただし、20歳以前には、払わせるために戻しません。と。
0656名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/10(土) 07:12:11.71ID:NLCaAX270
>>655
これも面白いアイディアw
0658名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/10(土) 07:59:22.35ID:bTlpF/Vj0
時間は不可逆だからだろ
タイムスリップが可能になって初めて年齢が変えられる
0659名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/10(土) 09:12:15.21ID:ATjm58YF0
俺はむしろ+37位して貰って年金欲しいわ
0660名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/10(土) 09:15:10.40ID:uMm7nGup0
        ,.-─ ─-、─-、
      , イ)ィ -─ ──- 、ミヽ
      ノ /,.-‐'"´ `ヾj ii /  Λ
    ,イ// ^ヽj(二フ'"´ ̄`ヾ、ノイ{
   ノ/,/ミ三ニヲ´        ゙、ノi!
  {V /ミ三二,イ , -─        Yソ
  レ'/三二彡イ  .:ィこラ   ;:こラ  j{
  V;;;::. ;ヲヾ!V    ー '′ i ー ' ソ
   Vニミ( 入 、      r  j  ,′
   ヾミ、`ゝ  ` ー--‐'ゞニ<‐-イ
     ヽ ヽ     -''ニニ‐  /
        |  `、     ⌒  ,/
       |    > ---- r‐'´
      ヽ_         |
         ヽ _ _ 」


     ワカズーク・リムリー
0661名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/10(土) 09:43:59.06ID:R7iDXAD+0
これぞ老害
0662名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/10(土) 09:55:45.13ID:OX0G/6fP0
名前とか性別とか、社会的機能で差が出るもので
自分の意思で選んだわけじゃないから
それで苦しむなら変更可能にしようってのは
その他者との差を埋める作業

年齢は誰にも等しく一年は一年
元々差がないんだからそれを若くさせろって言うのは
1人だけ特別扱いしろってことで
無駄に社会のリソース使うことだから無理だろう
69とかになると脳が老化してそんな簡単なことも
判断できなくなるんだなぁ、怖い…
0665名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/10(土) 10:13:53.26ID:f7tVEV400
>>338
なんだ実年齢より上に見えるじゃん
裁判起こすくらいだから若々しいのかと思った

これは駄目だよ絶対駄目
例えば49のババアが29と偽って結婚した場合
29なら子供作れると期待してたのに49ならほぼ無理だろ
見た目が若けりゃいいってもんじゃない
0668名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/10(土) 11:53:14.58ID:kuafTMaZ0
>>662
一人だけ変えろと言ってるわけじゃないじゃん。
アメリカでは、年齢差別(エイジズム)をやめさせるために、履歴書に生年月日を書かせなかったりする。
それを恋愛でもやりたいから根本的に変えさせろって言ってるだけ。
俺は年齢も変えることが許されないほど絶対的なもんじゃないと思うけどな。俺も少し若くしたいしw
0670名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/10(土) 12:03:04.17ID:QbVlFIil0
写真みたら年齢関係なくモテそうなんだがw
0673名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/10(土) 12:59:05.79ID:O+vBCxlW0
いっそのこと年なぞ数えなければいいのさ
0674名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/10(土) 13:53:18.91ID:dCmXFvbM0
伊藤蘭
0675名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/10(土) 13:55:42.51ID:TpA5ezZy0
老人は老人
0677名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/10(土) 15:06:05.07ID:eu0BGi770
本物のバカってのは、こっちの想像を軽々と超えてくるから怖ろしい
0678名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/10(土) 15:43:31.01ID:NLCaAX270
>>662
> 年齢は誰にも等しく一年は一年
> 元々差がないんだからそれを若くさせろって言うのは
> 1人だけ特別扱いしろってことで

いや、この人は自分だけ特別扱いしろと言ってるんじゃなくて、「誰にも等しく年齢を変更する自由が与えられるべき」と言ってるんでしょ
0682名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/11(日) 01:13:27.45ID:339ZsEbR0
>>646
相続の場合は相手が相続人として認めるかという問題があるから別だと思う
養子制度があるし
0684名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/11(日) 01:20:11.89ID:339ZsEbR0
>>646
相続人の場合は相手が「出産の差別」(子供を作る作らないの自由)で反訴してくるから難しい

男女や年齢のように戸籍、要は国や制度が相手ならともかく、
個人が相手となると相手にも反対側の理論が存在するし、財産権の侵害とか詐欺とかから民事まで含むから話が違ってきそう
本来の相続人たちも権利侵害で訴えるだろうし
0685名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/11(日) 10:16:38.82ID:QaS7DGFY0
>>617
無理だよ。
年金は40年納めないと満額もらえない
0686名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/11(日) 10:19:22.52ID:QaS7DGFY0
>>658
性別もだけどな。
性転換手術しても子供は産めない。

不可逆だよ
0687名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/11(日) 10:20:49.11ID:0x9SFL6M0
>>1
時計の針なら戻る 枯れた花でさえも♪
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況