【デイリー新潮】韓国と日本、間違った歴史認識を持つのはどちらなのか？
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前略
有馬哲夫・早稲田大学教授は、中国や韓国の場合、歴史的事実よりも「イデオロギー」が重視される傾向が強い、という。
「20世紀に入ると実に多くの国々が民族自立の考え方のもとに独立しました。これらの国々の歴史とは、民衆がどのように独立を勝ち取ったか、どんな指導者のもとにどんな帝国主義的勢力と戦って国を建国したかという正統性やイデオロギーを国民に教え込む『物語』になります。
こういった国では、歴史的事実よりも『建国イデオロギー』や『政治イデオロギー』が重視されることになります。『物語』が『イデオロギー』に変わったといえます」（『こうして歴史問題は捏造される』より。以下、引用はすべて同書）
日本人は歴史というと同じものだと思いがちだが、中韓のいう歴史と日本やアメリカなどのいう歴史は違う、というのだ。
では、韓国の主張する「建国イデオロギー」とはどのようなもので、事実とどこが違うのか。有馬氏の著書をもとに見ていこう。
以下ソース
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20181108-00551438-shincho-kr >>769
それは宣戦布告かい？
講和条約って大抵何処か占領されてる状態で行われたりするけど
それは武力による脅しだから無効とか本気で言っちゃう？ 頭おかしいサイコパスに関与すると不幸になるだけだからスルーするしかない >>632
借金が返せなくなって、併合によって棒引きしてもらったくせに。 >>768
台湾と中国のように代表権が中国（北京）ではっきりしている二つの中国と違い
韓半島は南北両方国連加盟してる並立状態
これは事実 >>754
その後第二次世界大戦が始まって戦争終わって日韓基本条約で戦後補償は全て解決して終了。
これが動かしようが無い事実。
以上終わり。 国を乗っ取られたとかそんなアイデンティティ存在したのか？
ずっと属国だったのに何を言ってるのか 当時の新聞とか客観的に調査できる資料あるだろうに、
何故全てを放棄して嘘ばっかり教えるんだろ？
意味がわからん。 朝鮮戦争を日本から国を取り戻した戦いとか小さな頃から教え込んでる国の何が正しいんだかw 中国も日本もわりと昔の書物を読んでいても、運気というものを
研究しまくっているじゃない？
韓国と言うのはね、恨の文化が脈々と残ったんだね・・
それでそういう性質というのはことごとく運気が遠ざかるのね・・
だからまあ好きにそうやっていなさい、って思うのね >>737
ん？
一般的に国際条約に国民の同意なんて要らない >>644
それどころか、ハワイ王朝は滅ぼされている。 >>783
それを先導したのは日本ではないのが事実。
米ソとおまえら朝鮮人が勝手に決めたことが事実。
以上終わり。 嘘も百回言えば真実になる
これをうまく利用するのが韓国
黙して語らずの日本は負けてしまう
だからさ、政府もマスコミも、すべては1965年に解決済み、その時に支払った巨額の賠償金で
今の韓国があることを、しっかり発信しなきゃダメなんだよ
日本の若者もその辺よくわかってないんだから。 >>792
つまり、よくある話で国際法上有効だから無効だったり違法だったりしないってことか 清の属国
日本帝国の属国
アメリカの属国
韓国は属国の歴史 >>766
戦略的放置と言ってるだけで実質的な行動はまだ何もやってない
現時点で浮かれてるのはネトサポとかネトウヨとか言われてる連中位だろ
評価するなら年明け2月頃の行動次第だな >>794
賠償金なんて言葉を使ったらまずいだろ。 もう恨の文化というのが遺伝子レベルで残ったんだろうとは思うものね
それで同胞がそうでなくっても、恨の文化に巻き込んで、燃え尽すのね
一大悲劇のようなものだからね >>783
はぁ？
韓半島は知らんが、朝鮮半島は北朝鮮🇰🇵が正式な政府で、南朝鮮はアメリカが北朝鮮の一部を占領しているだけや。 >>797
日本も昔中国、いまアメリカの属国
同じでしょ >>666
賠償なんてその義務が無いからまったくしてない。 >>754
時代を考えたらそうだよな。儒教に染まりきった頑固な朝鮮人達を屈服させるには相当な脅しがないと無理だわ。平和的な手段じゃ絶対に無理だ。
日本帝国の重臣や、日本軍は朝鮮の官僚や庶民を武力で脅かしまくった。
今見てても分かるけど、甘い対応しても韓国人は全然言うこと聞かないもんな。中華みたいに首ねっこ掴んで脅すしかないんだよ朝鮮民族は。 本当の被害者は日本人であり加害者は朝鮮人
日本人はちょっと馬鹿正直で騙されやすい傾向があるからな 韓国の認識は喚いてるだけで説得力がないけどまぐれ当たりしてる
日本の認識は冷静で説得力があるけど大体が嘘 >>1
日々過去の歴史が変わる韓国がなんだって？
まだ、生きてる人が居る近代史でさえなｗ >>669
だったら、大韓帝国の日本からの借款も復活するなーｗ。 韓国人は韓国の歴史を正視したくないだろう。
殆どが支配されるか、凡庸な王朝かだから。
日本は古代に中国に朝貢し、勉強させてもらった。
このことに目を背けてはいない。
ただ、他国に占領されることなく、地政学的に幸いしたのか殆を国内で起こったことを歴史として学習している。
世界史は世界的に認められて史実と言われていることを淡々と学習する。
つまり、歴史を変える必要が無かったのである。もちろん、日本国内で当時の為政者が都合よく変えたことはあるが、他国に云々されるような内容ではない。
第二次世界大戦、太平洋戦争、大東亜戦争、呼び名は色々あるが、この歴史的には短期間にあったことは今もゆがんだ部分がある。
しかし、実際に義務教育や高等学校で学んだ歴史はほとんどが自虐史観に基ずくものだった。
世界でも稀有な自虐史観である。中国や韓国は歓迎するべき歴史だろう。
しかし、自虐史観に行き過ぎているところが多くあったため、是正を求める発言が出始めた。
それに中国や韓国が飛びつき日本の歴史観と政府の見解を連動させて非難してきた。
中国は戦略的に、韓国は感情的に非難してきたのである。
1990年頃は、日本人の中国や韓国への感情は悪くなかった。むしろ好意的だった。
まあとにかく、戦略的な中国とは戦略的に付き合う余地があるが、感情的な韓国とはその余地は生まれない。
また韓国には一般的に誇りと思える歴史が殆どないため、歴史を歪曲したり誇張したり時にはねつ造をする。
一つの不幸な宿命なのかもしれない。
史実はこうだと資料をもって説明しても、大声で「間違いだ！」と叫んで相手を黙らせる方法しかないのである。
つまり、建設的な議論などできる訳が無い。
「間違いだ！」と叫んでいるうちは、未来志向とはならない。
駄々っ子のままである。
日韓併合をどうとらえるか、太平洋戦争・大東亜戦争を韓国がどうとらえるのかだけは正視するしかないだろう。
抗日戦争と呼べるものは実質的に無かったのである。
朝鮮半島どころか、当事者の一国である中国でさえ日本を排除させることも後退させることも殆どできなかったのである。
日本はアメリカ一国に完膚なきまでに潰されたのである。
日本は正視するしかない。
韓国はもちろん戦勝国ではない。
それを戦勝国だと叫ばないといけないのは、前述の「間違いだ！」と叫ばないといけないことと同義である。
韓国は自ら哀しい国家の道を歩み続けることになるだろう。 キンペイ
（｀ハ´ ）
歴史的に朝鮮半島は中国の一部アル。
公然と言ってたぞ。
朝鮮史は中国史の一部分アル。 >>798
ご主人様の経団連が賠償金払う羽目になるかもしれんから安部犬は今回本気だと思うよ あのさあ真実は常に一つ
コナン君のおかげで小学生でも知ってることなんだよね 万年属国じゃ事実を受け止められないのもしょうがないね(´･ω･ `) >>802
日本は古代からチャイナの属国になった歴史なんか一度もない 韓国の捏造建国ファンタジーなんて日本には関係ない
被害妄想の逆恨みは迷惑 >>802
ほう
おまえら朝鮮人の教科書ではそう教えているんだw
おまえみたいなバカが量産されるわけやね。 >>644
確か国王と逆に王子は日本に対する併合派だったからどの道自立できずに消滅してたと思う 韓国 「我が民族の恨の遺伝子忌むニダー 誰も朝鮮人に生まれたら逃げられない忌むニダー」
他のヘルシーな民族 「さぁ、離れよう」 安重根はただのテロリスト、日本の特攻隊は単なる自爆バカ。 朝鮮では朝鮮戦争がどうやって始まったかについて南も北も「相手が先」を繰り返すばかりで
その結果「わからない」が国際的な見解となった
ファンタジーの連呼は真実を闇に葬るのである
つい70年前のことですらこの有様
朝鮮が関わるそれ以上前のことなどもはや完全に検証不能であろう >>4
俺も今詳しい人に聞いたんだけど
南朝鮮人って人間じゃないんだってね
正確にはミナミチョウセンヒトモドキって言う生物なんだってね
あと、日本に居るアベガ〜ネトウヨガ〜って言うパヨクって知能低いからブーメラン刺さりまくってるんだってね
詳しい人って詳しいよね >>691
関係あるかｗ。当時の中国国民に南京条約を拒否する権利があったのかよ？ >>825
何の関係もない話を持ち出してどうした？ ×朝鮮（中国語の chao（2声） xian（3声））の当て字
”荒れ果てた””貧しい”の意
○チョウセン
∧∧
／ 中 ヽ ＜荒れ果てて、貢物の少ねぇ国がっ！ chao（2声） xian（3声）！
（# ｀八´ ） ∧＿∧
γ/ γ⌒ヽ <｀Д´； > ｳｯ…
/ | 、 ｲ（⌒ ⌒ヽ
.l | l } ）ヽ ､_､_, ＼ ＼
{ | ｌ、 ´⌒ヽ-'巛( / /
.＼ | T ''' ――‐‐'＾ （､_ﾉ
| | ／ ／/ / >>791
確か国王と逆に王子は日本に対する併合派だったからどの道自立できずに消滅してたと思う
安価ミスってた 軍事政権と結んだ条約をもって終了とか不可能に決まってるだろ
河野も本気で言ってるなら脳がボケてるし、分かって言ってるなら詐欺師だ
例えばカンボジア軍事政権との条約を本気にしてたらノータリンだろ
あの国は金さえ払えば猫ひろしに国籍を与え自国の選手を失格にして猫を五輪代表にしてしまうんだぞ >>805
要するに朝鮮人は弱いくせに粋がる雑魚民族ってわけだな 韓国の場合、教科書は変わるし
政界、学術界で数千人単位で粛清されかねないほど捻じ曲げた結果だからな。
他の文明国なら暴動で内乱だわ。 >>799
そうやってすぐ気を使うからダメなの
こっちが上から言わなきゃ チョン猿は真実を知る勇気ないｗ 万年奴隷民族だっだなんてｗｗｗｗ 日本中に
米軍基地があって
治外法権が存在する国が日本
アメリカの占領下から
何一つ変わっていないんだよなあ 日韓併合時代は朝鮮人に乗っ取られていた期間だよ
馬鹿日本人目を覚ませ >>809
諸国民の仰せに従いに生きる事を決意してる理念の憲法を持つ集団のどこが独立国かねw 日本のネットが使える環境にいるくせにウリナラファンタジーに洗脳されてるとはね 特攻隊みたいな自爆テロを英霊とか言って美化してカルト神社に奉ってるのが日本。
テロリスト安重根を英雄扱いしてる韓国人。
お互いに似たり寄ったりだね。 >>845
ウィーン条約って知らんの？
頭悪そうだな >>124
それは共産中国を中華民国の後継国家と国連が認めちゃったからな 韓国人 「あの太陽が散らばっているような旭日旗が眩しい忌むニダー。暗闇が良い忌むニダー」 韓国は戦勝国で正式な独立国家
日本は敗戦国でいまだアメリカの占領下
歴史を勉強しなさいよ
バカウヨw >>849
鎮魂の文化がない国の人間には理解できないみたいね。 実際強硬に出たことで
韓国内でもあれもしかしてこっちが間違ってたのかなという意識改革が起きてる
なあなあなのはどちらにとっても毒だ その都度妄想歴史で絡んでくるんだからもういいよ
断交とかももはやちっとも大げさじゃないと思うようになった
日本も日本人の命もいくつあっても足りないよw >>849
日本は朝鮮人によるプロパガンダでこの世の終わりかのように煽られていたんだよ
特攻隊はその犠牲者だ >>769
中国はアヘン戦争後の南京条約でさえ最後まで守ったわ。 >>847
仰せに従いなんて文言憲法じゃ見たことないけど
何処の国の憲法だい？ >>854
韓国って独立させられた国家なwww
おまエラが勝ち取ったもんじゃねーぞw 日本：資料、証拠を持って歴史認識
韓国：証言、妄想を持って歴史認識 国の起こりが抗日戦争（）の時点で明白だろアホか新潮 >>854
朴正煕（パク・チョンヒ）大統領は在日朝鮮人が日本に強制連行されたのではなく
密航者である事を公式に認めていた（日韓条約批准書交換での談話 ）
http://www.ioc.u-tokyo.ac.jp/~worldjpn/documents/texts/JPKR/19651218.S1J.html
[文書名] 日韓条約批准書交換に関する朴正煕韓国大統領談話
[年月日] １９６５年１２月１８日
[出 典] 日本外交主要文書・年表（２），629-630頁 及
「大韓民国外交年表 附主要文献」，1965年629-630頁
[備 考] 翻訳 玄大松
[全 文] 大統領談話文（韓日協定批准書交換に際して）
親愛なる在日僑胞（キョッポ）の皆さん！
そうして私は，日本の空の下で韓国同胞たちが再び分裂して相剋することなく，
暖い同胞愛の紐帯の中で互いに和睦して親近となり，また幸福な生活を営なむことを
希望してやみません。
これとともに私は，これまで”分別なく故国をすてて日本に密入国”しようとして抑留され，
祖国のあるべき国民になれなかった同胞に対しても，この機会に新しい韓国民として
前非を問わないことをあわせて明らかにしておこうと思います。
再びこうした分別のない同胞がいなくなることを希望しながら，今日からわれわれは
新しい気持と新しい心構えで，栄えあるわが祖国を建設する働き手とならんことを，
訴えてやみません。
１９６５年１２月１８日
大統領 朴 正 煕 南朝鮮🇰🇷って宗主国様🇨🇳から経済制裁されていて、アメリカ🇺🇸から北朝鮮🇰🇵にカネを流しているって締め上げられて、大恩人の日本🇯🇵に喧嘩売って。
ほんま、来年の今頃はボロボロやで😙 >>801
面倒くさいから、朝鮮戦争再開して決着つけろよ。今度は国連軍も中国やロシアの「義勇軍」も無しで。 竹島は韓国領って現在進行形で子供にうそ教えてるからなー。 >>785
大韓帝国自身、日本が作ってやった国だし。 韓国人 「アメリカにも、中国にも、ロシアにも、日本にも、欧州にも、恨の文化を
散らばしてやるニダー。不幸になるニダー。明るさはいらないニダー。みんな一緒に不幸になるニダー
我が民族の血ニダー」 >>8
こういうレス面白いんだけど
こうやってネトウヨ同士で毎回マッチポンプやってるから
ネトウヨってカテゴリーがどんどん強固に定まって終いには世間と乖離した論調が生成され始めちゃうんだよ
あまり良いことじゃない
少なくとも娯楽の様に楽しむべきではない >>573
下の地図
日本列島を意図的に排除してるやん
やることが子供っぽい http://i.imgur.com/Zr9i6Pu.jpg
日本軍慰安婦の料金表にJapanese。
朝鮮人の歴史認識の通りだとしたら、
日本人の女も性奴隷だったことになる。 世界で馬鹿にされている事を認識することから始めないと。
無知な人々に嘘を教えるのは良くない。
Only in Korea
韓国でしか起こりえない出来事。
OINK
欧米の国際金融関係者による造語。
英語圏におけるブタの鳴き声の擬音語である「oink」が語源。 >>855
自爆テロを美化する日本人がおかしいだけ。 >>849
戦没者に唾吐く文化は日本社会にはないからその程度にしとけ 韓国でしょ
過去を勝手に解釈して事後法で裁くなんてのは
近代法治国家ではありえない 条約通りに粛々と行動してるのが日本、
条約も歴史も一切無視してファンタジーの世界に生きてるのが韓国 >>792
その程度で条約が無効になるかよｗ。もっと酷い条約でも結んだ以上は守るのが近代国家。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
