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【国際】第1次世界大戦の英雄は後のナチス協力者 マクロン仏大統領がペタン元帥を称賛し、メランション氏やユダヤ人団体から非難の声
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0001樽悶 ★
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2018/11/08(木) 18:35:36.39ID:CAP_USER9
フィリップ・ペタンは第一次世界大戦での功績から、フランスの国民的英雄と称えられた時期もあった
https://ichef.bbci.co.uk/news/660/cpsprodpb/15131/production/_104212368_mediaitem104212365.jpg
アドルフ・ヒトラー(右)と握手を交わすペタン(左)
https://ichef.bbci.co.uk/news/624/cpsprodpb/8156/production/_87401133_vichypetainafp.jpg

エマニュエル・マクロン仏大統領が、第1次世界大戦の終戦100年記念式典でナチスに協力した政治家を称賛したとして批判を浴びている。

マクロン大統領はフィリップ・ペタンについて、第2次世界大戦では「悲惨な選択」をしたものの、「すばらしい兵士」だったと語った。

ペタンは1916年に独仏が戦ったべルダンの戦いで司令官として功績を挙げたが、第2次世界大戦ではナチスに協力し、戦後に反逆罪で死刑を宣告された。

一部の政治家やユダヤ教指導者が、マクロン氏の発言を非難している。

■マクロン大統領の発言

終戦100周年記念でフランス北部を訪れているマクロン氏はシャルルビル=メジエールでの演説で、「(第1次世界大戦で)フランスを勝利に導いた司令官たちに敬意を表するのは正しい」と述べた。

マクロン氏はペタンについて触れ、ナチス占領下のフランスで「悲惨な選択」をしたが、「彼はすばらしい兵士だった」と語った。

ペタンはフランス第3共和政最後の首相として、仏中部ビシーに置かれたナチスの傀儡(かいらい)政権を率いた。

マクロン氏はその後、自分の発言について弁解している。

大統領は「私は何かを許そうとしたわけではない。しかし同時に、我々の歴史から何かを消し去ろうともしていない」と述べ、ペタンは「重大な犯罪に加担した」と強調した。

さらに記者に対しては、「勝手に独りよがりな論争を作り上げている」と指摘した。

10日には、第1次世界大戦でフランス軍を率いた元帥8人を記念する式典がパリで行われる予定。この8人にはペタンも含まれている。

■国内での反応は?

多くの政治家がマクロン氏を批判している。

極左「フランス・ アンスミーズ(不屈のフランス)」のジャン=リュック・メランション党首は、ペタンを「裏切り者の反ユダ主義者」だと呼び、ツイッターで「マクロン、今回はやりすぎだ! フランスの歴史はあなたのおもちゃではない」と非難した。

https://twitter.com/JLMelenchon/status/1060141640239796226

フランスのユダヤ人団体をまとめるCRIFのフランシス・カリファ代表は、マクロン氏がナチスに協力し、何千人ものユダヤ人を死に追いやった人物を称賛したことに「ショックを受けた」と語った。

「ペタンについて我々が記憶するのはただひたすら、1945年の裁判でフランス国民と国民的憤慨の名の下に有罪となったことだけだ」

■フィリップ・ペタンとは?

1856年に生まれたペタンは20歳でフランス陸軍に入隊。第1次世界大戦最大かつ最長の激戦とされる1916年のベルダンの戦いで軍の士気を高め、国民の英雄となった。

その後、1918年には陸軍元帥となった。

1940年には、ドイツの侵攻が進む中、副首相に任命された。休戦を提案したことで「国家主席」となり、独裁者のような権力を手にした。

休戦によってドイツはパリを含むフランスの北部と西部を手中に収め、ペタンは残りの地域で政権を維持した。

表面的には中立を保っていたものの、ペタン率いるビシー政権はドイツと緊密に協力し、ユダヤ人を抑圧する法律を導入した。

第2次世界大戦後、ペタンは逮捕されて反逆罪で死刑を宣告されたが、後に高齢を理由に終身刑に減刑されている。

ペタンは1951年、95歳で亡くなった。

https://www.bbc.com/japanese/46134216
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0003名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 18:39:16.92ID:b8sbm3Lg0
後のことはともかく、ベルダン要塞って本物の英雄じゃないの?
0004名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 18:42:32.30ID:m7GTJOFB0
こういう叩く好機を常に狙っている組織っているよね
0006名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 18:45:29.12ID:vYSC7Z+10
ぴょこん ペたん ぴったんこ
0007名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 18:45:30.48ID:rr1sLSMH0
第一次世界大戦では英雄だったんだから、第一次世界大戦の部分まで限定で褒めても駄目なのか
ユダヤチェックは、本当にウザいな
0008名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 18:45:42.26ID:tOrNZigu0
差別の当たり屋たち大喜び
0009名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 18:46:16.18ID:MxIiOfg70
あれ?
マクロンって、リベラル(笑)が絶賛してなかった?
0010名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 18:47:46.95ID:JNcev6pU0
マクロンB
0011名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 18:48:11.43ID:SpwkH5f80
現代のヴィシーフランス・第四帝国の下僕筆頭おフランスの首相が言っちゃうかねw

>ツイッターで「マクロン、今回はやりすぎだ! フランスの歴史はあなたのおもちゃではない」と非難した。

今やフランス全体がドイツの玩具なのに何を言ってるのやら
0012名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 18:49:39.54ID:BHSHS33k0
それより、ナポレオン時代の元帥達を再評価してもいいんじゃないの
売国奴じゃないんだから
0013名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 18:50:16.64ID:51yfLGMX0
ヴィシー政権を無かったことにしたフランスに、ペタンやダルランを評価する資格はないだろ
0014名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 18:50:32.72ID:pZspvUUV0
フランスが早期に降伏したので、死者が少なくて済んだということは確か。
ただ、ユダヤ人、共産主義者、労働組合の闘士、ジプシーは絶滅収容所へ送られた。
0016低知能学の権威の反安保・非戦派 ◆KJxhrC5GEs
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2018/11/08(木) 18:50:49.88ID:FrEYDNXT0
ソビエトの共産主義者はオーバーキルでナチスよりユダヤ人殺してるよな
0017名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 18:50:52.84ID:72N4wzRI0
唯一の英雄が暗殺者って笑かす国もあるぞ
0018名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/08(木) 18:52:43.51ID:beP562ky0
アッラーアクバル!\(^o^)
0019名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 18:52:45.40ID:BHSHS33k0
>>16
ソース出してちょうだい

唐突に関係ない話出すな
ウンコを食べる韓国人
0021名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 18:53:17.46ID:xIa0rpRb0
>>1-10

【ドイツ】セックスクラブの客が細菌性髄膜炎で病院搬送…その場にいた人たちにも治療を受けるよう求める/ベルリン
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1539058277/

【ドイツ】テレビで尼さん役を演じた有名女優さんが駐車場で私服警官へ尻と女性器を出し御用 1200ユーロの罰金刑(証拠動画)
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1539419236/
 
【ドイツ】4人の若い男が56歳の女性をレイプ[08/02]
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/news5plus/1533192373/

【ドイツ】シュレーダー前首相、韓国人女性と結婚式 ベルリンの最高級ホテルで ★2
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1538913624/
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1538865014/
 
【長崎】ホテル放火・殺人未遂 ドイツ国籍の男に懲役12年求刑
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1539457341/
       
  
0022名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 18:53:37.72ID:JzfdE+3Q0
第1次大戦の英雄だったから
罪一等減じられて終身刑になった

世界史で習ったけど
今はタブーになってるの?
0024名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 18:54:06.53ID:IFPpOiVw0
>>19
人数なら合ってるぞ
全部ハザール系か知らんけど
0025名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 18:54:14.21ID:eVZyqSr30
またドイツ料理の出番だわ
https://i.imgur.com/de8DjjL.jpg
https://i.imgur.com/4LHuHTr.jpg
https://i.imgur.com/JBrsFE0.jpg
https://i.imgur.com/DlvefmO.jpg
https://i.imgur.com/k7g3GRJ.jpg
https://i.imgur.com/ihTlDws.jpg
https://i.imgur.com/DnM1cLa.jpg
https://i.imgur.com/kPH4mcu.jpg
https://i.imgur.com/iIjPDE2.jpg
https://i.imgur.com/rgesuu0.jpg
https://i.imgur.com/JoTGbVl.jpg
https://i.imgur.com/jnbZ3vZ.jpg
https://i.imgur.com/LyJkWXi.jpg
0026名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 18:54:19.36ID:I6KTFEhL0
クソの役にもたたない政治家どもの身代わりに国を守った大英雄

国外で吠えてただけのやつとは違う。ルーズベルトもド・ゴールは軽蔑してたわ
0027名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 18:54:27.42ID:UHtYkjdW0
ドゴールなんかイギリスでぬくぬくしてただけだしな
いまやドイツの植民地だし
0028名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 18:55:15.83ID:IFPpOiVw0
>>20
所謂ユダヤに付かなかった方が負けた
たまたまでは無い
0031名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 18:56:24.80ID:DTcVv5xE0
人間の評価基準がナチスと同関係したかだけなんか?
0032名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/08(木) 18:56:33.78ID:BHSHS33k0
>>24
ソース出してちょうだいって言ってるんだよ
キムチ野郎

ID:FrEYDNXT0

ID:IFPpOiVw0
せこい多数派工作なんかするな
ウンコを食べる韓国人
0033名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 18:57:16.20ID:BHSHS33k0
>>29
ソース出してちょうだいって言ってるんだよ
キムチ野郎

ID:FrEYDNXT0

ID:IFPpOiVw0

ID:zVBpVYWZ0
せこい多数派工作なんかするな
ウンコを食べる韓国人
0034名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/08(木) 18:57:18.48ID:OVt991oq0
>>22
その後、フランス自由軍の連中がクーデター起こしたりしてアルジェリア独立戦争があったりでフランスの第二次世界大戦後は
すげーゴタゴタしてたんだりょ。アルジェリア独立戦争も最近までタブーだったし。フランス人ですら当時の事知らないの多い

ちなみに、アルジェリア戦争やフランスのクーデターが猿の惑星の元ネタな。
日本人がモデルとか嘘だから
0035名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/08(木) 18:57:18.78ID:J7chUHPi0
フランス人は半分がナチだったわけだし言うだろうよ
0037名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/08(木) 18:58:14.32ID:YaA9STj/0
マクロンしゅーぱ
マクロンしゅーぱ
マークロン ♪
0039名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 18:59:06.35ID:BHSHS33k0
>>38
ソース出してちょうだいって言ってるんだよ
キムチ野郎

ID:FrEYDNXT0

ID:IFPpOiVw0

ID:zVBpVYWZ0 <−−−−−−−−−対応用
せこい多数派工作なんかするな
ウンコを食べる韓国人
0041低知能学の権威の反安保・非戦派 ◆KJxhrC5GEs
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2018/11/08(木) 19:00:25.77ID:FrEYDNXT0
>>19
史実で有名な話だよ。

はじめソ連に侵攻したナチスドイツ国防軍をみたユダヤ人達は
自分らを救援しにきたと勘違いしたらしい
それほど共産主義者から迫害され殺されてる
0042名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/08(木) 19:00:58.11ID:pFEO89Vx0
【ノルウェー】ナチ占領下でドイツ兵と関係の女性に公式謝罪 国外追放など数万人迫害
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1539875807/
実はドイツはほとんど戦後賠償してない
http://thepage.jp/detail/20150219-00000012-wordleaf
「実際のところドイツ軍慰安所ってどうだったの?結構えげつないことしてたみたいだけど・・・」
https://togetter.com/li/1076313
0044名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/08(木) 19:01:21.12ID:3p2vyawo0
やる事なす事、上っ面のつまらない事しか言わないから、
誰からも信用無くしてるなwアクロン
0045名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/08(木) 19:01:22.42ID:BHSHS33k0
>>41
ソース出してちょうだいって言ってるんだよ
見えないのかね、キムチ野郎

ID:FrEYDNXT0

ID:IFPpOiVw0

ID:zVBpVYWZ0
せこい多数派工作なんかするな
ウンコを食べる韓国人

なんで、>>1の話題でポグロムの話になるんだよ
0046名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/08(木) 19:01:38.34ID:HkOxX+aF0
マクロン辞めたらルペンだぞw

マクロン批判する奴はネトウヨww
0047名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/08(木) 19:01:39.69ID:KKE2EMg80
そもそもヒトラーとナポレオン
やった事が同じなのにヒトラーだけ批判されるのは異常
0048名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/08(木) 19:02:44.33ID:BHSHS33k0
>>47
全然違うだろ

世界史習ってるのかよ
ウンコを食べる韓国人
0049名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/08(木) 19:03:54.59ID:I6KTFEhL0
>>48
いや同じやろ
なんならナポレオンの方が酷いだろ

まあ、ナポレオン以前からフランスはクソみたいな侵略国家だったけどな!
0050名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/08(木) 19:03:55.92ID:8V+6oLAe0
ヒンデンブルクも似たような経緯で、国家の英雄だけどアンタッチャブルな存在にされてしまっている
0051名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/08(木) 19:04:30.96ID:Z8Q5KpVR0
>>第1次世界大戦の終戦100年記念式典
>>10日には、第1次世界大戦でフランス軍を率いた元帥8人を記念する式典がパリで行われる予定。この8人にはペタンも含まれている。

第1次世界大戦関連の式典なのに第2次世界大戦の事を蒸し返すユダヤ人って日本のパヨクとそっくり
0052名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/08(木) 19:04:49.15ID:5cY69vOi0
マクロの空を貫いて地球を打った雷は
我らをさらい人類に目覚めたったらんかえと放たれた
マクロン マクロン
雄々しく立ったチ○ポコは愛する人に刺さりつつ旅立つ日々を戦い開く
るるら〜み〜る〜ま〜ろ〜(何言ってるか今でも把握していない)
闇を切り裂き飛び行く先は遠く輝く青い星
マクロン マクロン マクロン
0053名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/08(木) 19:05:35.39ID:ryWA3VD00
国際社会の優等生!  まさに模範的人格…!!  ↓


(´・ω・`) 「いじめっ子への”ネットいじめ” (二次被害) は、
        公明党が対策してくれたから、安心してヤれたYo!」 


「青年よ、仏敵を打ち砕け。学会迫害の悪人は厳罰で野たれ死ぬまで攻め抜け」(聖教新聞) 

https://iwiz-chie.c.yimg.jp/im_siggIIcXmm6Y23J4s7QZlo0F4g---x320-y320-exp5m-n1/d/iwiz-chie/que-12169973807 ;

”脱会者は自殺に追い込め” 脱会めぐり嫌がらせ 学会側は否定 熊本市 
http://www.beach.jp/_images/archive/d011IO8J2CFP9V2GE4287OQ9T0APKL16DN7H0HMAJ05701SEK38S9SI/large ;


(*´ω`*) 「ああ先生!師弟にもっと頑丈な鎖と絶望をお与え下さい!」 
(・∀・)  「師弟不二のためには、絶望の行き渡る国にしないといけないよ。」
(*´ω`*) 「中国が攻めてきたら城門を開いて歓迎しましょう。
       そうすれば日本も北朝鮮みたいになりますね。」 
(・∀・)  「世界平和を阻む者は仏敵!ぬっ殺してよし!」
(*´ω`*) 「しかし先生。これからは独居老人が増えます。
       年金暮らしで身よりもないなら、奴らは無敵です。」
(・∀・)  「年金、社会保障、ぜんぶ下げて、もっともっと追い込んじゃおう。」
(*´ω`*) 「さすが先生。アタマ良過ぎでしゅぅ。」
0054名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/08(木) 19:06:34.93ID:BHSHS33k0
ID:KKE2EMg80

ID:I6KTFEhL0
また別IDが擁護するパターン

ウンコ系の手口なんだよ

せこい多数派工作なんかするな
ウンコを食べる韓国人
0055名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/08(木) 19:10:22.13ID:F4aT4mnR0
後の事はともかく功績は功績だろ
切り分けて考えろや
朝鮮人かよ
0057名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/08(木) 19:12:16.17ID:ZWK6xXWU0
ナチスよりもっとひどかったフランス宗教改革で根絶やしにしてやろうか?
0059名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/08(木) 19:14:25.15ID:kqmwhq3j0
ユダヤは差別と迫害の歴史だから
やたらと過去の事ばかり記憶してそれを復讐心にしたりする奴らもいるから厄介だ
中国や韓国や日本の反日勢力もそういうユダヤ人の思想から影響を受けて
歴史を政治問題に変換して日本に圧力をかけてるんだな
0060名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/08(木) 19:15:56.50ID:b8sbm3Lg0
>>50
へー、そんなもんか
0061名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/08(木) 19:17:16.15ID:zgdvrGBQ0
>>25
朝鮮や南京でもこういうことがあったんだろう、と漠然と思い込まれているんだよなぁ
0062名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/08(木) 19:19:13.68ID:5cY69vOi0
 

ユダヤ人の思考に、「良い悪いを考えさせるな」ってのがある

どんな悪事でも、検証をすると
「それならしょうがねえや」って側面が必ずあるんだ

この世には100%の善もないし、100%の悪もないため

悪事の中にある理ってもんを見つけられてしまうと
「ユダヤ迫害は正しかった!」って言うやつが出てくるので

検証もさせない、これは100%悪いことだ、と言うんだよ
0063名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/08(木) 19:20:05.31ID:XxlxUfy20
確かにドイツに降伏して、以後ヴィシー政権の象徴としてドイツに協力したとはいえ
フランス本土をポーランドやドイツの様に廃墟と瓦礫の焼け野原にしなかった
また戦後、早期にフランスが先進国の一員に戻るだけの国力を温存した
それだけで十分に評価されると思うんだけどね
0064名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/08(木) 19:20:40.59ID:BHSHS33k0
>>56
ベルナドットは、今やスウェーデン人だから

調べたら、フランスへの忠誠義務から解放される証書もらってるね
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%AB14%E4%B8%96%E3%83%A8%E3%83%8F%E3%83%B3_(%E3%82%B9%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%83%BC%E3%83%87%E3%83%B3%E7%8E%8B)

ベルナドット「陛下、私に王冠を拒絶させることで、ご自身を上回る人間にしたいのですか?」
ナポレオン「ならば行け!各々の運命を完遂しようじゃないか」
0065名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/08(木) 19:20:53.37ID:N28vn5c/0
>>16
だってソビエトってユダヤだから
アメリカもね
0067名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/08(木) 19:23:57.04ID:DDAb6CdN0
ペタンさんは、刑務所に入れられたのだから、もうあんまり言うなよ。
ユダ公、お前らには、愛がないんだよ。いただけないぜ。

まあ、こういうことを言いたかったのかも。
0068名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/08(木) 19:25:36.45ID:DDAb6CdN0
ユダ公って、白リン弾、油に溶かした白リン?なにか肌にベターッとくっつくような
霧のように落ちてくる、悪質な白リン弾を、パレスチナの子供にぶっかけてるよな。
いい加減にしたらどうなの?
>ユダヤ人。
0069名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/08(木) 19:26:01.44ID:yc7XTwrj0
https://whowatch.tv/viewer/8372223 日本第一党・党首の桜井誠・・生放送中 です。
ジャパンファーストパーティー
0070名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/08(木) 19:29:15.63ID:BblUwQfZ0
え?おフランスを守った英雄じゃん
フランス人ってジャンヌ・ダルクとかナポレオンとか英雄を叩き落とすの好きだな
0071名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/08(木) 19:30:57.15ID:UrKCoCom0
>>64
まぁ確かにスウェーデン人としては
賢明な判断だし筋も通してる
だからこそ現代でもスウェーデン人の尊敬を得てる
他国人がとやかくいう事じゃないな

ただ、実際フランスでベルナドットやモローが
どういう評価なのは気になる
パリの環状道路の名前にはなってないよな
ポニャトフスキも入ってるのに
0072名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/08(木) 19:31:18.45ID:B5nhFmdt0
>>51
ヒトラーが反ユダヤで先鋭化する背景にWW1とパレスチナの問題がある
むしろガンガン蒸し返してやれ
0073名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/08(木) 19:31:42.07ID:1skOrayq0
WW1の死傷者の数はシャレにならんかった
そこでWW2ではあえて抗戦しなかった

WW1の死者 1,697,800

WW2の死者  550,000

どっちがよかったのよ
0074名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 19:33:03.45ID:28be62ze0
普通じゃん
0075名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 19:33:07.14ID:9BcTD1Wd0
早期に無条件降伏してその後の占領政策に
協力した訳で、日本の戦時中の指導者が
非難されてるのは真逆なのが面白い
0076名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 19:34:02.50ID:wf7JNYlb0
ナチス占領下でどうしてたら許されたのか
徹底抗戦でゲリラ戦でもしたらよかったんか?

フランス軍が弱すぎたことを罪とするならわかるが
0077名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 19:35:12.49ID:1skOrayq0
>>76
人的損害以外にもあの美しい国土が荒れ果てただろうな
ペタンは正しいと思うよ
0078名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 19:36:08.14ID:la1pMzkv0
>>1
あの状況でどうしろと?ドイツの完全併呑を防いでたんだぞ、あの爺さん
0079名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 19:36:11.46ID:h5iaxQ9i0
あの憎きイギリスと
戦ったんだから英雄だろ
0081名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 19:37:23.75ID:1skOrayq0
やっぱりユダヤ人ておかしいね

寄生できるところに寄生する根無し草の生き方は我々とは根本から違うのだろう
0082名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 19:38:34.34ID:zbmGs4boO
ヴィシー政権が駄目なら日本のユダヤ人助けた方々も駄目じゃね?
0083名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 19:40:43.59ID:Ug5b4ZTz0
ヴィシー政権じゃなくフランス全土をドイツにくれてやった方が良かったってか?
0084名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 19:40:44.73ID:1skOrayq0
逆ナチスもオバマが大統領になって極限までいったからな

人種間には差がある

一定の人種差別は必要悪である
0086名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 19:40:53.76ID:0mgXigKz0
>>55
たしかに日本も小泉純也(小泉進次郎の祖父)や椎名悦三郎(後藤新平の甥)が推薦して
原爆投下や東京大空襲のカーチス・ルメイに勲一等旭日大綬章を授与したものね

小泉純也や椎名悦三郎のように仇敵をも赦して功績を賞賛する寛大さが日本人らしいね
0089名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 19:41:46.93ID:BHSHS33k0
>>71
フランスに一か所だけ、ベルナドット兵舎というのがあった
今、軍の行政文書の保管庫になってるみたい

Caserne Bernadotte
https://fr.wikipedia.org/wiki/Caserne_Bernadotte
0090名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 19:42:42.92ID:8V+6oLAe0
>>56
ヤツは叛乱や亡命ではなくナポレオンの命令でスウェーデン王太子になっているし、
後のフランスとの戦争では手心を加えている
ナポレオン再失脚後の後始末中には王太子辞めてフランス軍総帥にならないかと誘われてもいる
つまりはナポレオン個人と険悪だっただけ
0093名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 19:48:52.73ID:UrKCoCom0
ペタンはナチの衰退期に軟着陸し損ねた感があるな
ドゴールと関係悪かったのも大きいか
ダルランが暗殺されず主導権握っていれば大分違った?
せめてジローがドゴールより優位に立てていてば
0094名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 19:53:36.80ID:T6mDejYT0
再評価いいじゃん 
0095名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 19:56:09.90ID:OosH46BI0
枢軸国が勝利していたら、早々に降伏し枢軸国に協力したということで、
ある程度の領土返還やアルザス・ロレーヌ地方の代替地としてベルギー南部や
英国などの植民地の一部を獲得し
何だかんだで、こっちでも戦勝国の仲間入りしてた可能性もあるw
0096名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 19:56:41.29ID:JzdLwaKy0
井伊直弼が安政の大獄でいっぱい処刑して
日米修好通商条約を断行したのは日本を守るためやねん
アヘン戦争で負けた清みたいにしたくなくて
より良い負けを選らんだ苦肉の策やねん

こいつもそうやろ フランスを守るため
0097名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 19:57:45.60ID:/KDRdYET0
ムッソリーニは吊るされ
ヒトラーは自殺したのに
天皇はのうのうと生き残った
0098名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 19:58:22.30ID:Ylqk2S9T0
でもフランス人はドゴールが帰ってきたときあんなに喜んでたじゃん
ペタンなんてフランス中で嫌われてたじゃん
0099 ◆twoBORDTvw
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2018/11/08(木) 19:59:56.72ID:KhSju2Rj0
この人は知らんが于禁将軍はディスられ過ぎだと思う。
0100名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 20:02:57.34ID:oy/vUaYm0
世界中が盛りあがってまいりました
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