【菅官房長官】徴用工判決、韓国首相発言（日本政府指導者たちの賢明な対応を要望する）に反論 「国際法違反の状態」★2
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
菅義偉（すがよしひで）官房長官は８日午前の記者会見で、日本企業に元徴用工への損害賠償を認めた韓国最高裁判決をめぐって韓国の李洛淵（イナギョン）首相が日本側の対応を批判したことに反論した。
菅氏は「日韓請求権協定は司法府も含む当事国全体を拘束するものだ。判決が確定した時点で韓国による国際法違反の状態が生じている」と指摘。「韓国政府に対し、国際法違反の状態の是正を含め、直ちに適切な措置をとることを求めている」と述べた。
また「判決は日韓請求権協定に明らかに反しており極めて遺憾だ。韓国政府がどのような対応を講じるか見極めていきたい」とも語った。
11/8(木) 12:56
産経新聞
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181108-00000546-san-pol
関連スレ
【徴用工訴訟】韓国首相 「日本政府指導者たちの賢明な対応を要望する」と自制を呼びかけ 過激な発言に深い憂慮を表明
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1541606332/
★1が立った時間 2018/11/08(木) 14:28:54.44
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1541654934/ 最後まで大きな声で主張したものが勝ちという声闘の国と
なんでも察して配慮しちゃう国の争いなので >>301
違う。日本はポツダム宣言の受諾によって無効。韓国は国際的はまったく通じないのに、最初から無効である
かのように誤魔化した。 加害者ジャップが偉そうにしてて
韓国が遺憾砲打つしかないって
立場逆転してんな 自分に勝ち目があると信じ込んでるなら、ごちゃごちゃ言ってないで国際司法裁判所へ
出て来いよ。トリガーは日本側じゃなくむしろお前が告訴しろ、逃げるんじゃねーぞチョン >>293
それって「請求は韓国政府に言え」ってことじゃないの？
>>265 >>294追加
しばき隊（在日韓国青年同盟）
http://i.imgur.com/84QLs53.jpg >>311
そもそも上で張ってる人がいるが、これで正文だろ？
ここにいたる協議内容もきちっと残ってるんだから何の問題もないが？
第二条
両締約国及びその国民の間の請求権に関する問題が、完全かつ最終的に解決されたこととなることを確認する。 >>286
すべて条約は契約で約束のことで有史以前から世界共通
口頭契約に効力ないとか馬鹿なの
ちな、握手一つ、ウインク一つでも両者の合意が成り立てば契約成立やぞ >>319
それがどうも個人請求権を肩代わりする名目になってないらしい >>314
｢政府は外交保護権を放棄したが個人請求権はある｣って状態には変わらんから、例としては適当だろ >>287
原文には企業を含むとハッキリ明記してるのにね。
基本、１５年前まで韓国人には日本からの多額の支援金も知らされて
無かったし、日韓請求権協定も知らないから。そもそも協定の原文を
読んだ人間がマスコミの人間も含めてほとんど居ないんだよ。
だから適当なこと書くマスコミやら政治家の話を信じ込んで
日本を批判する。韓国人の歴史知識なんてそんなものばっかりなんだよ。
なのに大上段から日本人は歴史を知らないとか身の程知らずなことを
言ってくる。併合中に打った測量用の杭を呪いの杭と政治家が言って
公共事業として抜いてるのに学者も国民も文句言わない民度。 >>298
あらら
こりゃマジで断交まで行けるかもしれない
ウリは悪くないニダ
ってがんばって欲しい >>1
韓国の司法研修では国際法を学習しないから仕方ない >>312
だからそれは国家間のことだろ？
わかっていってんのか？気違いか？ 完全に出口なしなのが韓国政府
実際に賠償するは韓国政府ですしね
仮に万が一、日本企業の財産や経済活動の自由を侵害したら
外資は全て韓国からは手を引くしね
北と仲良く最貧国になれますからね >>323
個人の請求権なんて今回の話と全く関係ないじゃん >>320
うん、それだけだと日ソ共同宣言の第６項との違いがわからんだろ？ 今回ばかりはさすがに政府もガチっぽいな
行きつくとこまで行って欲しいわ >>44
変な改行だなｗ
さすが日本語しか使えないバカチョンｗ 韓国最高裁が元徴用工への賠償を新日鉄住金に命じた確定判決を受け、元徴用工の支援団体が７日、新たな集団訴訟に向けた説明会を韓国南部の済州島で開き、当事者や遺族ら計約８０人が参加した。 >>312
個人ｖｓ企業の請求権はいずれにしても残ってる >>310
それで日本にいてヘイトされてんだから恨むなら本国の奴らを恨め。 根本的におさえておく事実は二点だけです。事実が都合の悪い方々はとにかくここから話をそらそうとしますが、乗ってはいけません。これだけで十分です。
一つは、韓国の方々への補償は、日本政府と韓国政府の間で、国際条約により解決済みです。韓国政府が既に受け取り済みです。韓国政府に請求するのが筋です。
二つ目は、国際条約は、国内法の上位にあります。如何に無茶苦茶な法や判決を作ろうとも国際条約は覆りません。
国際法を無視するということは、国際的に、ならず者、無法者になるということです。 >>332
個人は条文にある国民だろｗ 残ってるとか意味がわからん >>335だった
個人は条文にある国民だろｗ 残ってるとか意味がわからん >>328
国民の間の請求権と書いてるだろ
日本語読めんのか >>290
請求権協定と支払金のことは2005年まで韓国政府が国民に隠してた。
またその時に法律作って旧軍人と徴用工には補償してる。
隠してたから「周知されてから」という時効のスタート。
今回、最高裁が（徴用工ではなく）普通の労務者に対して判決を出したから、
周知されて２年ぐらいは請求できると思ってる。だからいま訴訟が殺到してる。
今回の判決で家族でもOKだからな 個人の請求権はあっても
相手は韓国政府だからな
相手を間違えるなよ >>332
サッサと提訴して白黒付けて欲しいもんだな
結局尖閣公務員常駐も竹島の日法制化も反故にしやがった口だけ政権だし >>292
当たらない
共同声明も成文化したきゃできるからな
成文化が拘束力の必要条件って理解すればそれでいいだけ >>328
第二条
両締約国は、両締約国及びその国民（法人を含む。）の財産、
権利及び利益並びに両締約国及びその国民の間の請求権に関する問題が、
千九百五十一年九月八日にサン・フランシスコ市で署名された日本国との
平和条約第四条(a)に規定されたものを含めて、完全かつ最終的に解決された
こととなることを確認する。 日本が払った保証金はパクの親父がパクっただけのこと >>324
実はこの判決の法理はもっとトンデモ。日韓併合が無効だから朝鮮人の日本での労働に慰謝料が生じ、この慰謝料は日韓請求権の枠外という
キチガイ沙汰。 早く韓国政府は20万人に1000万払ってあげてよ…
国民困ってるじゃん こんな時にな
東レの日覚昭広社長が韓国から勲章をもらったそうだぞ
11月5日、ソウル市内のホテルで開かれた「2018外国企業の日」記念式で最高位の表彰となる「金塔産業勲章」を受章した。
http://agora-web.jp/archives/2035589.html >>331
日ソ共同宣言とかどうでもいい
この内容でこの議事録で、どこに日本に対する個人の請求権が残ってるのかと
あるわけない >>340
日本政府の解釈でも、｢互いの政府が外交保護権行使して保護しない｣と言う意味でしかないんだと >>331
一方的な要求じゃなくて、コンセンサスを取った上で先に進めている話だから
却下されたら要求しても意味がないとか何の関係もないんだわ てかさ、条約を締結したからと言って
必ず守らないといけないなんて
どこにも書いてないだろ
アホか >>65
企業のトップ連中はそう思ってないから
韓国にぞっこんなんだろ 土下座して詫びる
韓国との国交を破棄しこれ以降敵国と見做し対応する
この二つしかあいつらは理解出来ない
対話で解決ってのは夢物語その場だけ絶対無理不可能 >>335
嘘は何度書いても嘘
条約には日本および日本の企業に対する個人の請求権の消滅が明記されてる
https://www.sankei.com/world/news/181028/wor1810280021-n1.html
３０日に韓国最高裁の判決が出る訴訟は、１、２審では原告敗訴。
だが、李明博（イミョンバク）政権の１２年５月、上告審で最高裁が「個人請求権は消滅していない」とし、
高裁に差し戻した。「植民地支配の合法性について韓日両国が合意しないまま日韓請求権協定が結ばれており、
日本の国家権力が関与した反人道的不法行為や植民地支配と直結した不法行為に対する
損害賠償請求権が協定で消滅したとみるのは難しい」との判断だ。
韓国も個人の企業に対する請求権が消滅してるから
条約が根元から無効なんて無茶苦茶を言い出した
韓国個人の日本政府と日本企業に対する請求権は明確に消滅してる >>335
ところが、こんなキチガイ法理で慰謝料の発生を認めるのは、韓国司法だけだ。 >>325
さらにいうと
附則第１０１条は
「この憲法を制定した国会は檀紀４２７８年８月１５日以前の悪質な反民族行為を処罰する特別法を制定することができる」
と規定してる
法を遡及して罪に問うことが認められてるの(´･ω･｀)
韓国の憲法は(´･ω･｀) >>353
日本政府が請求された時に裁判で争ってる時点で
個人の請求権そのものを消滅させたって解釈以外余地がないんだけどな
つまるところ、外交保護権の話は「外交上」って条件での話ってことだな 法の遡及も
条約が憲法よりも上であるというのも
別に国家の憲法で規定しなくてはなるないという国際法はないの(´･ω･｀) ま、ここのアホ朝鮮人どもにいっても、どうせ無駄だろ
アホチョンがあくまでも条約は無効みたいにいって請求してくるなら
日本は断固として戦うしかない
なんせ、韓国人全員が再請求できる内容だからな 被害額は何兆円になるか >>298
韓国の憲法は韓国が遵守するもの。
日本の憲法は日本が遵守するもの。
韓国の憲法を日本に押しつけることができるのであれば、日本の憲法も韓国に押しつけることができることになる。
日本の憲法には国際条約の遵守が盛り込まれているから韓国は日本の憲法に従ってくれるのかよ
そもそも韓国憲法云々って言い出すのであれば調印した韓国政府に瑕疵があるよな。 >>345
ほー、日韓併合条約が成文化されていない、と？ >>345
俺の書いてる｢正文｣は誤字じゃないぞ
文書に、紙に書いて残したから効力があるとかそういう話じゃなくて条約なんかは解釈が分かれ辛いように｢正式な条約は○○語版の条文｣と決める
それが正文 >>366
え？
話わからないなら別に無理にレス付けてくれなくていいんだぜ？ 昔の政権が締結した条約を
今もこれからもずっと遵守しないといけないとか
絶対おかしい >>298
開いた口が塞がらんわ.....。でも韓国憲法は日本国憲法と無関係だから
どうでもいいか。
>>265 >>294 >>319追加
しばき隊 山口組系山健組組員 添田（通名）
http://i.imgur.com/BkpQAel.png >>354
合意が取れたってのはどこで判断してんの？ https://satehate.exblog.jp/16844910/
韓国の評論家 金満哲の言葉
「同胞韓国人は嘘つきばかりである。
私はそのことが恥かしく、情けない。
「韓国は独力で近代化を成し遂げた」だって？
馬鹿を云うな。韓国の近代化は日本の莫大な資本と人材の投与によって成し遂げられたものである。
「韓国は日本の統治に抵抗をもって対抗した」だって。
馬鹿馬鹿しい。同胞韓国人はロバのように日本の統治を甘受したのが実態だ。ごくごく一部の抵抗はあったが上から下までみんな日本に憧れ、日本人になろうとしたのだ。
「韓国が独立したのは韓国の手によるものだ」にいたっては呆れてものも言えない。
誰も日本からの独立など望んでいなかったのにアメリカに強制的に独立させられたというのが真実だ。 >>349
http://blog.livedoor.jp/kaikaihanno/archives/54403018.html
併合中のことなんて何も知らないから今頃になって
朝鮮人志願兵のこととかが話題になってるんだよね。
だから、韓国人と歴史の話をするときは前提となってる
基礎知識を何も知らないと思って話をしないと絶対に
噛み合わない。ネットがあるんだからどんどん知らせて
やったらいいんだよソース付きで。ネイバーは韓国人が
知らない事実が一杯突きつけられから閉鎖されたんだろうし。 >>367
一緒じゃね？
声明な時点で解釈不備とか起こりうる訳で、正文が必要なら文書に残す話になるよな
それと、そもそも韓国が個人補償するよって言った話は解釈が分かれてもいないから全く無意味 三流国でも法は守るだろう
法律？憲法？国際法？知らん！国民感情が全ての上にあるのだ！って韓国は四流国かもしれない >>362
そもその日本の司法は請求を却下してるし 何だかんだ言って日本から金を毟り取るのが目的だから
歴史の事実とか条約の有効性とかどうでもいいんだよあの国は >>331
え？
それは君の日本語能力の問題だよね？
日本と韓国の場合はこの第二条あるんだよ とにかく、土俵に乗ってきてもらいたくて仕方ないわけだよ。
まぁ、一番嫌がるのは放置する（払わない）ことだかなw >>360
それをICJで主張してみれば？
対馬の仏像を返さないせいで世界中から美術品を貸してもらえなくなったように、
「世界中が韓国にカネを貸してくれなくなったニダ、ナジェニダ？」
という面白いことが確実に起こるからwww >>355
法律ってのはそういうもんだよ。なになにしなさいとは
言わない。守らなければ制裁が加えられるだけ。 >>368
この判決は成文化された日韓併合条約を無効だと寝ぼけたことを言ってるんでな。 >>371
どこでって意味がわからん
議事録見ればわかるだろ？
あまりアスペっぽい解釈はしない方がいいぜ
大抵のものは社会通念ってものが存在してるからな
ついでに、個人補償を韓国がするよって話で請求権協定決着つけたってのは
日韓政府ともそう言ってるから疑問を挟む余地がない >>382
例えば刑法なら、◯◯したら懲役何年とか書いてるけど
条約には書いてあるのかって話だろ
書いてないなら守ろうが守らないが勝手だろ ここで個人の請求権が消えたとか言ってる韓国人は是非、本国政府に
国際司法裁判所に訴える様に進言したらいいじゃん。勝てるんでしょ？ >>383
だからさ、何の話をしてるのか理解できなきゃ
横からわざわざ嘴突っ込まなくてもいいんだぜ？ 向こうは国際法なんて関係ないって思っている人だから手順踏んで訴えろ やっぱ南朝鮮て呼んだほうが納得できるわ
韓国なんて呼ぶから常識を期待しちゃうわけで >>1
韓国は、いつ､だれに国家として
認められましたか？
どこの国際法に違反していますか？
違反したばあい、どのような処罪が有りますか？ >>377
司法の判断じゃなくて、政府の見解の話っぽいから
政府の見解としても、日本相手の韓国関連の請求権は消滅してるってのが公式な見解だよって話な >>355
まぁ韓国が国交条約を破棄する、ってのもアリだけど
その場合、韓国は北朝鮮と同じような国家になっちゃうぜ？
（大使館も無くなるので、人や文化の行き来は途絶える 法ってのは人間にしか理解できないもんだからねぇ
食糞する獣には難しすぎるんじゃないかな 日本側も悪いよ
日本人は外国人も自分たちと同じメンタルを持ってると勝手に判断して
善意で相手のメンタルに寄り添った行動をとったのが呼び水となって
こういう結果を引き起こすんだよ
ここまで日韓関係がこじれた原因をつくったのは民主党政権だ >>381
国際社会の「法」に訴えるという
日本の作戦には乗らないよ(´･ω･｀)
韓国は判決にあるように
徴用を非人道的戦争犯罪として
奴隷、虐待などを総括した人類の背負った罪として
明確な証拠や事実認定が必要な国際社会の「法」ではなく
必ずしも明確な証拠や事実認定が必要ではない
国際社会の「情緒」に訴えて
日本から妥協点を見いださせる作戦であります(´･ω･｀) >>382
しかもその制裁で最強の物は、経済制裁でも軍事制裁でもなく
「この国は約束を守らない」という烙印を押されて、どの国とも
約束を結んでもらえなくなることだったりする。
金を貸してもらえるどころか、掛け売りが無理なので貿易だって
バーター貿易しか無理。
それどころか商船の安全すら保証されないから、貿易船を行き
来させることすら困難になる。
現在の北朝鮮がその状態に近い。 >>393
いやいや、韓国が条約破棄して困るのは日本だろw
だって、日本にとって韓国はアメリカ中国に次いで
第3位の重要な貿易相手国なんだからw >>369
破棄したければ破棄すれば良いよ
破棄しないでむちゃくちゃするのが問題 >>395
普通は通じるんだよ、善意や思いやりって
でも、朝鮮人には通じなかったみたいだけれども >>369
あのなあ、中共でさえ、清が結んだ南京条約を最後まで守ったんだが？ >>19
負けないだろ
これで負けたら色んなことがねじ曲がる
日本も何回も政権変わってるんだから70年も前のこと
しかも徴用工じゃなくて金稼ぎの出稼ぎ工だしw 犬と朝鮮人は叩かないと解らない
一度手痛い制裁かまさにゃあかんで。 >>396
日本以上に植民地を抱えていた欧米相手に情緒ねぇwww
同様の裁判でドイツがICJでギリシャを訴えて、ギリシャが大差で
敗訴したって知ってる？（笑） 乞食国家は、二国間で対応すると売国議員や政府関係者、その他・・・・
ハニートラップにかかったスケベ野郎がいないとも限らんから身辺調査は
十二分にやって人選するべきである！。
今まで乞食共にあしらわれるようなオシトヨシ共が
国のハンドルを握って居たのがおかしいのである。 >>385
刑法だってそう書いてあっても守ろうが守るまいが勝手じゃん >>400
だから相手を見てやれと言ってるの
朝鮮民族に対する対応は中国のやり方が正しいよ
日本統治時代も日本的な価値観を押しつけずに中国のやり方を見習ってやるべきだっだよ >>398
困る困らないの問題じゃなく
国交のベースになってる条約を無視するのなら
一旦国交を切って、再度時期を見て、国交を結びなおす事になるね
って言うだけの話
それが1年後か100年後かは分からんけど 韓国の法律は、法の一般原則である「法の不遡及」すら適用されないんだなｗ
流石独自路線 >>401
だから何？
他所は他所だろ
他国のことなんてどうでもいいわ ここ読むと日本側も完全シロって訳でもないみたいだな。
https://blogos.com/article/337110/
＞日本政府がこういう立場に立った背景には、朝鮮半島に財産を置いてきた日本人への賠償問題があったと考えられる。
＞それは、日本政府が日本人の財産を請求する権利そのものを否定するなら、日本政府が請求権協定を締結したことで、
＞財産を朝鮮半島に残してきた日本人に対して政府が賠償するという問題が生じてしまうからだ。
少し理解しずらいけど、条約を「そのまま解釈」すると朝鮮半島に財産を残してきた日本人に対しても
別途保証金を支払う必要が出てきて、それを避けるため「請求権は消滅してない」という解釈をしたという事かな？
変な落とし穴にならなければいいが・・・ >>358
「請求するなら自国政府に」「直接相手に請求しても無効」という話
国内的な意味で請求権はある 残念ながら、
日本は永遠に韓国に謝り続ける運命だと思う ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
