【菅官房長官】徴用工判決、韓国首相発言（日本政府指導者たちの賢明な対応を要望する）に反論 「国際法違反の状態」★2
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
菅義偉（すがよしひで）官房長官は８日午前の記者会見で、日本企業に元徴用工への損害賠償を認めた韓国最高裁判決をめぐって韓国の李洛淵（イナギョン）首相が日本側の対応を批判したことに反論した。
菅氏は「日韓請求権協定は司法府も含む当事国全体を拘束するものだ。判決が確定した時点で韓国による国際法違反の状態が生じている」と指摘。「韓国政府に対し、国際法違反の状態の是正を含め、直ちに適切な措置をとることを求めている」と述べた。
また「判決は日韓請求権協定に明らかに反しており極めて遺憾だ。韓国政府がどのような対応を講じるか見極めていきたい」とも語った。
11/8(木) 12:56
産経新聞
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181108-00000546-san-pol
関連スレ
【徴用工訴訟】韓国首相 「日本政府指導者たちの賢明な対応を要望する」と自制を呼びかけ 過激な発言に深い憂慮を表明
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1541606332/
★1が立った時間 2018/11/08(木) 14:28:54.44
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1541654934/ >>627
フランスも植民地にしていたハイチに莫大な請求したよね
数年前だかハイチが賠償は無効だと訴えたがフランスは「払えや」
フランスつえええよw >>632
そう言う工作に騙されるような頼りない国は
敵国より有害 中共のように、ムン政権が
自分達は革命政府で、旧敵対勢力に協力する国の
一切の条約は無効と宣言すれば筋は通るんですがね。 >>644
同感だね
俺はムンは中国の走狗だと思ってるからｗ >>581
まあでも日本国内の問題じゃないから日本政府としてどういう対応ができるのかな。
条約違反を理由に経済制裁?
インフラ代の請求？ >>636
国際裁判所の捕鯨禁止に従わない日本こそならず国家 >>634
もうね
あの売国奴ども、なにを話あって、どんな共同声明を出すか
誰でも予想できるよね
以下の文言が必ず入るだろうな
「未来志向」
「対北朝鮮での連携が必要」
「難しい選択」
「両政府による基金の設立で一致した」 >>588
これに書かれてあることが全てだと思うほど
お前って馬鹿なんだwwwwm9(^Д^) 請求権協定を見直したいなら、それなりの手続きを取ればいいのに
一方的に無効ですみたいな言い方をすれば
相手が反発することは中学生でもわかること
交渉するだけの知性がない半島民族 さっさと制裁しろよ、移民党の屑が。
口先だけの経団連の犬でしかない。 >>627
日本人は長期的な関係を重視するから譲れば相手も譲ると言う
日本でしか通じない付き合いをやり過ぎたんだよ。それが
通じる相手かどうか見極めて違うならすぐに方向転換しなかった
政治家と外務省の問題。 つか国関係ないじゃんね
ほっときゃ良いんだよこんなもん
韓国が司法の判断に対してどう行動するか見てみりゃいい
実際に資産差し押さえだの実働すんのは行政府なんだから
行政が自分で締結した条約を自分で蔑ろにして資産差し押さえとかやり出したら
笑ってやれば良い >>634
日韓議連の実績から見ると危ないな
アホな事言って言質を取られたりして
十数兆円レベルの訴訟だって言うのを理解していればいいけど 日弁連も裁判敗退を予想してる
国際裁判で負けたいのか？ 日本 対韓国半導体用フッ化水素酸量一部承認せず 韓国半導体業界緊張 >>656
笑っただけで済ますからドンドン付け上がるんだろ >>640
この件に関して、ムン（大統領府）がすべて任せてるようだから
全権って感じじゃね >>649
とりあえず、今回の判決じゃ差し押さえは無理なんじゃね？ 日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×１００話なので気軽に読めます。
法窓夜話私家版 https://www.amazon.co.jp/dp/B07HZ25VD3/
続・法窓夜話私家版 https://www.amazon.co.jp/dp/B07HZ49V46/
高校を卒業した学生の語学能力が、これほど貧弱で物の役に
立たないのは何故なのか。抜群の語学力を誇り、東大文学
部長までつとめた筆者が、外国にいる若者が外国語を習得する
困難さを正面から取り上げ、正則（期待されるような）
語学教育の重要性を指摘する、英語教育のための基本書。
外山正一『英語教授法』 https://www.amazon.co.jp/dp/B07HZ3Z4DL/
ktk >>1
国際法違反と言うなら
武力放棄したんじゃないのか？ >>649
別件で制裁がいいんじゃないの
北朝鮮への利益供与とか適当な名目つけてビザ復活とか >>237
まともな意見を言ったら
公職追放されるのに？ >>589
まず自分の出した資料の事件名を見よう
主権免除＝国家免除事件と書いてあるのね
ドイツの国家免除が認められるかどうかを争った裁判なの(´･ω･｀)
国家免除ってのは
例えば韓国の裁判所が日本政府を裁くことは認められないってこと
だから今回韓国は日本企業を訴えたの(´･ω･｀)
個人の請求権を認めるかどうかの裁判は
ギリシャの裁判所が行ってるのね
国際司法裁判所の
判決は条約にしたがって
ドイツの主権免除を認めますって判決
ドイツの国家免除(ギリシャの裁判所がドイツ政府を裁くことをみとめません)
これを認めるので
ギリシャの判決は無効だけども
同時に判決文では
ドイツのした行為の違法性なんかは今回の国際司法裁判所では争いませんって言ってるの
それが>>582 第二条
両国は請求権問題の完全かつ最終的な解決を認める
第二条
両締約国は、両締約国及びその国民（法人を含む。）の財産、権利及び利益並びに両締約国及びその国民の間の請求権に関する問題が、
千九百五十一年九月八日にサン・フランシスコ市で署名された日本国との平和条約第四条(a)に規定されたものを含めて、完全かつ最終的に解決されたこととなることを確認する。
この条の規定は、次のもの（この協定の署名の日までにそれぞれの締約国が執つた特別の措置の対象となつたものを除く。）に影響を及ぼすものではない。
(a)一方の締約国の国民で千九百四十七年八月十五日からこの協定の署名の日までの間に他方の締約国に居住したことがあるものの財産、権利及び利益
(b)一方の締約国及びその国民の財産、権利及び利益であつて千九百四十五年八月十五日以後における通常の接触の過程において取得され又は他方の締約国の管轄の下にはいつたもの
2の規定に従うことを条件として、一方の締約国及びその国民の財産、権利及び利益であつて
この協定の署名の日に他方の締約国の管轄の下にあるものに対する措置並びに一方の締約国及びその国民の他方の締約国及びその国民に対するすべての請求権であつて
同日以前に生じた事由に基づくものに関しては、いかなる主張もすることができないものとする。 >>638
ま、どんな未開な国だって大きく見せて
覇権王権強化に伝統的に利用はするよ。
倭奴国や卑弥呼にしてるじゃん w 日本は国際社会に韓国の異常性を訴えるのと同時並行で、
段階的な経済制裁を課してゆくべきです。
①まずは日本の銀行が韓国企業への信用枠を徐々に外して
ゆく。一辺にやると韓国はほぼ即死状態になるので徐々に
やり韓国政府の反応を見る。
②同時に日本政府が持つ韓国国債を放出する。
③次の段階としてシリコンウエハーやレアガス等、高度物資
の輸出制限の実施。
③などは民間活動への介入になるので最後の手段だけどね。
まあ①をじわじわやるだけで韓国が泣き入れてくるのは間違いなし。 >>647
コウモリのムン、米中が衝突したので、今度はアメリカにすり寄る
https://news.yahoo.co.jp/byline/obiekt/20181013-00100379/
中国が激しく反発して韓国との関係が険悪になっていた在韓米軍THAAD配備問題について、
10月31日に中国と韓国は関係改善を発表し合意した3点を表明しました。
1. THAADの追加配備を検討しない事
2. アメリカ主導の弾道ミサイル防衛網に加わらない事
3. 日米韓の安全保障協力を軍事同盟に発展させない事
ムンは中国との合意もあっさり破ってSM-3迎撃ミサイルの取得
中韓合意の2番目の「アメリカ主導の弾道ミサイル防衛網に加わらない事」を無視
ムンはもう頭が狂ってるんじゃないかと思わせる凶行ばかり
暗殺部隊に脅されているのか 続き
どうやらわざとムンがそう司法判断させたのだから。
責任取ってもらわないとね
国際条約違反ですよね。
日経ビジネスより抜粋↓
司法が独立していないと断じる根拠は、最高裁長官の経歴だ。
金命洙長官の前職は、春川地方裁判所長であった。
地方の裁判所長が、最高裁長官に抜擢された。ありえない人事だ。
文在寅（ムン・ジェイン）大統領が、同じ考えの裁判官を抜擢したと考えるのが、常識だろう。
加えて、最高裁判事13人のうち7人が文大統領に任命された。
https://www.google.co.jp/amp/s/business.nikkeibp.co.jp/atcl/report/15/230558/110200034/%3fAMP=1 【名物工作員】徴用工問題で工作していたのは”しばき隊系プロ工作員”だった
工作がバレ都合が悪くなりいつもの埋め立て
【徴用工訴訟】日本の弁護士１００人「強制徴用賠償、国際司法裁判所でも日本が負ける」★12
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1541645671/729-n >>45
とりあえず、馬鹿は日本語勉強しようぜ！
それとも、朝鮮人さんかな？ 乞食ビジネスの限界を追求したかったんだろ？
ここらでキッチリ線引してやれば良い
ここを超えたらアウトってな >>661
行くとこまで行かせたくなってきた
国家賠償で請求権を行政府にまとめて一括で支払った
って案件で70年以上経ってから
「企業を訴えるのは自由、日本企業は金払え」
って言ってるんだぜ？爆笑じゃん
そんで当の行政府が日本企業の資産差し押さえとかやり出したら
シュールじゃん、最高に >>1
お前こそ
国際法違反して沖縄返還したり
北方還せとか
軍隊持ったり
違反だらけだぞ 朝鮮とは関わってはいけないんだよ
違民族で思想も全く違う
朝鮮を併合した事こそが失政
今さら言っても仕方がないが日本政府がいつになく妥協せず対処しているので支持する 馬鹿野郎、あの首相は生贄なのに
本心なんて言えるわけ無いだろ、本人も身の安全のために早く更迭して欲しいと思ってるよ >>50
そのクエスチョンは何だ？
南朝鮮人さんはとりあえず日本語からちゃんと勉強しよう！ >>670
どんだけバックダッシュするんだこのザリガニ在日は
当たり前だろ屑野郎
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181031-00010010-houdoukvq-soci
ギリシャ人がナチスへの個人請求権を要求した例
実は、過去にも、海外で、個人請求権を認める判決が出たことはある。
ギリシャの住民がドイツのナチスへの個人請求権を要求し、ギリシャ最高裁が認めてしまった。
その後、ドイツの資産を差し押さえる判決も出たため、ドイツは国際司法裁判所に提訴し、勝訴した
ここに判決が書いてある
http://justice.skr.jp/stateimmunity/stateimmunity_majority.html
条約は完全に有効である
その上で、先ず、個々の国の司法に条約の有効性を判断する権利が無いと結論している
つまり今回の韓国と全く同じ
韓国が自国の国内で条約の有効性を判断する権利がない
自国内での条約の解釈はどのくにでも自由だが、条約そのものの有効性を一つの国が判断してはいけない
韓国国内の条約の解釈で、韓国国内で反日無罪で逮捕しようと接収しようと、それは韓国の国内問題
海外企業であっても治外法権でない限り韓国の問題
当たり前 >>675
家族または自身が北に脅されてるんじゃないかとさえ思えてくるわ >>655
韓国では常連の客は下に見られて雑に扱われるそうだね >>675
これを見ても分かるように韓国と友好関係築こうと思ったら
強行姿勢を貫くしか無いんだよ。平等って概念の無い人たち
なんだから、上だと思えばしたがうしえ、下だと思えば
トコトン要求する。面倒くさい相手だけど常に主人として
振る舞わないから噛み付いてくるんだよ。そこを日韓議連は
分かってない。 戦犯旗に続いての徴用工判決だからね～
日本が本気で怒るのも無理はない
韓国はいつもの日本じゃないと面食らってるんじゃねw >>686
ホントだ！出演キャンセルになってるｗｗｗ ＞菅氏は「日韓請求権協定は司法府も含む当事国全体を拘束するものだ。
＞判決が確定した時点で韓国による国際法違反の状態が生じている」と指摘。
だから韓国司法府の多数意見は今回の請求は協定の対象外だと判断したんだろうが。
しかも理由を異にする意見は日本の取ってる外交保護権の限定放棄だという見解に立って
多数意見と同様の結論を導いている。
これから年利20％の訴訟上法定利率がつくんだから、
和解を止めた以上、ぎゃあぎゃあ喚いてる暇があったら判決を検討して反論考えろ。
赤ん坊かこのおっさんは。 >>659
過去のドイツとイタリアの例を挙げて、大差で韓国が敗訴するという
予測の方が大多数ですけどｗ >>59
だけど、自民以外の党は全部韓国寄りだからどうすんのって話だろ >>690
そう、何もしなくても自分に従う人間は自分に魅力があるからだと
解釈するから根本的に日本人と考え方が違うんだよ。韓国の掲示板
見たら良い、日本が韓国に渡した多額の支援金を善意だと思ってる韓国人なんて
１人もいないから。アメリカに脅されて仕方なく払ったんだから
日本に感謝する必要なんか無いって言ってるんだよ？
だから面倒くさいけど冷たくあしらってたまに餌を与えるみたいな
関係じゃ無いと暴れるんだよ、 ってことはちょっと前まで日本もシベリア抑留者に国際法違反を推奨してたのか >>684
だからさあ、併合は日本が望んでやったことなんだよ
知的障害のある当時の天皇が「朕の領土を増やすのを望むのである」と総理や陸軍大将に向けて発言したとの記録が残っている
それを受けて韓国で傀儡政権を仕立てあげて併合に導いてる >>688
まずな(´･ω･｀)
どんな条約を完全に有効だとしてるのか
それがわかってない
そして判決文には「条約は完全に有効である」
こんなことかいてないの(´･ω･｀)
お前の出した資料のどこに書いてあるのよ
>その上で、先ず、個々の国の司法に条>約の有効性を判断する権利が無いと結論している
これもどこに書いてあるのよ(´･ω･｀) 韓国と仲良くできる時って日本が武力で首根っこ押さえてる時しか無理だと思うよ 平等、対等という概念あいつらの世界に無いから １在日朝鮮人＝２０円のレートで彼らを送還して精算すれば？ >>604
発効した国際条約が遡及して無効なんてありえんからなー。 >>684
全くそのとおり
だから征韓論を主張して、田舎に帰って
最後は国家の反逆者になった西郷隆盛はつくづく田舎者の
無知蒙昧だったなと残念に思うよ
大久保利通は尊敬しているから >>606
同意したのは大韓帝国だよ？だから李王朝の王女が日本の貴族に降嫁している。 >>704
読めよザリガニ在日
都合が悪いとID変えて逃げまくり
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181031-00010010-houdoukvq-soci
ギリシャ人がナチスへの個人請求権を要求した例
実は、過去にも、海外で、個人請求権を認める判決が出たことはある。
ギリシャの住民がドイツのナチスへの個人請求権を要求し、ギリシャ最高裁が認めてしまった。
その後、ドイツの資産を差し押さえる判決も出たため、ドイツは国際司法裁判所に提訴し、勝訴した
ここに判決が書いてある
http://justice.skr.jp/stateimmunity/stateimmunity_majority.html
条約は完全に有効である
その上で、先ず、個々の国の司法に条約の有効性を判断する権利が無いと結論している
つまり今回の韓国と全く同じ
韓国が自国の国内で条約の有効性を判断する権利がない
自国内での条約の解釈はどのくにでも自由だが、条約そのものの有効性を一つの国が判断してはいけない
------↓--------ここから下は、韓国では当たり前
韓国国内の条約の解釈で、韓国国内で反日無罪で逮捕しようと接収しようと、それは韓国の国内問題
海外企業であっても治外法権でない限り韓国の問題
当たり前 >>676
この記事読むとさ、誰が任命しようと大差はないと思うけど
裁判の開始は、メディアや支持層の突き上げに耐えられなかった、で終る
＜韓国、徴用工判決＞賛成１１人、反対２人…反対の理由は？
https://japanese.joins.com/article/619/246619.html
判決に参加した最高裁の裁判官１３人（大法院長含む）のうち
李明博（イ・ミョンバク）・朴槿恵（パク・クネ）政権で任命されたのは６人
文在寅（ムン・ジェイン）政権で任命されたのは７人。
少数意見を出した権純一裁判官は朴前大統領が、趙載淵裁判官裁判官は文大統領がそれぞれ任命した。
※本文から抜粋 >>688
それは国家免除に例外を認めるかどうかが争点で、個人と民間が争った今回とは
ちょっと違う事例なんだけど、
一括処理方式による個人請求権消滅の有無については、
こないだの韓国の判決でも言及されたうえで退けられてる。
まず多数意見だとそもそも請求権協定で慰謝料請求権はカバーされてないから検討の必要なし。
意見だと独伊間の補償に関する2協定と日韓協定の制定経緯が同じではないからストレートに援用できない。
要するに今ごろネットで持ち出してるような論点はほぼ判断されつくしてる。
というかお前はそもそも国家免除の意味が分かってないじゃね >>1
そもそも
２国間協が国際法違反で
国連審議で決心が国際法 >>613
そうじゃない。併合が無効なら、今でも大韓帝国が合法で、日本からの莫大な借款も復活する。 新大久保の人気は高いのな
修学旅行先候補1位なんだとよ むしろ徴用工の分も一括受け取りし一銭も払ってない韓国政府が利子つけて支払わないといけないねェ >>218
韓国政府がやるべきことをやろうとしてないから、やれと言ってるだよ。
黙ってたら、しらばっくれる。 >>703
お前みたいな卑しく醜いチョンが正しい歴史を捻じ曲げ
強請、集りを行う
どうせ、ろくに勉強もせずに落ちこぼれのチョンだろ
ヴァッカチョン蛆虫 >>708
朝鮮に一切関わらないで、どうやって大陸に出て行くんだ？
当時の国益観念からいえばありえないよ >>715
学校の組合でなぜか韓国産の牛肉が斡旋されてたりするからな で、執行猶予は何日だよ？
韓国が是正措置を講じない場合、日本はどの様な報復をするんだ？
また口先だけで終わりかよw 第二次世界大戦中1940年代
ドイツがイタリアに進行して
ある町の人間を虐殺して、強制徴用されました
これの被害を被害者が訴えたのが2000年
その時には平和条約にて
2)イタリア政府はドイツ連邦共和国及びドイツの自然人・
法人に対し、上記の請求に関連するイタリアの自然人・
法人によって行われる可能性のある全ての裁判手続その他の法的措置からの免除を保障する。
こんな条約を結んでいた(´･ω･｀)
しかもとっくに本件は時効 (´･ω･｀)
しかし提訴されたギリシャの裁判所は
「強行規範」という
1980年から施行された新しい国際法を根拠に1942年に起きた事件について
ドイツに支払い命令を出します
ドイツは主権免除という国際法を用いて
ギリシャの裁判所にドイツを裁く権利がないと主張
国際司法裁判所に提訴します
国際司法裁判所はドイツの主権免除を認めますが
同時にドイツの行為の事件の違法性については
判断しませんよと判決文に明記しました
それが>>582 >>606
後から都合が悪くなったら
あれは傀儡だったとか
そんなん通用しないだろ
第一政党が併合派だったのに >>76
視聴率が上がってTV局が喜ぶだけ。
見ないのが一番効果がある。 >>71
6～7年くらい前から職場の大卒のおばさんたちが
韓国の実態を知ってきて嫌悪してた
マスコミは
中年女性は韓流ドラマに夢中～
とか願望を垂れ流してたけど
実態は全然違う >>710
判決文に書いてないことを
書いてあるように嘘をつくことを止めなさい
もう無駄とわかったからいいけどさ(´･ω･｀) http://justice.skr.jp/stateimmunity/stateimmunity_majority.html
条約は完全に有効である
その上で、先ず、個々の国の司法に条約の有効性を判断する権利が無いと結論している
つまり今回の韓国と全く同じ
韓国が自国の国内で条約の有効性を判断する権利がない
自国内での条約の解釈はどのくにでも自由だが、条約そのものの有効性を片側の国が勝手に判断してはいけない
-----
ここで馬鹿でも分かる例え
・停戦条約を結んで片側が突然破り攻撃、「昨日、我が国の密室最高裁が停戦条約は無効と司法判断したから条約は無効」
------
こんなことをしたら国際秩序が保たれない、だから約束を変えるなら片側国の独断は問題外
それが分かってるから、判決は明確に条約否定してるのに
韓国政府は「判決は、1965年の韓日基本条約を否定したのではなく～
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181107-00000104-jij-kr
李首相は「判決は、1965年の韓日基本条約を否定したのではなく、条約を認定しながら、適用範囲がどこまでかを判断したものだ」 >>673
＞②同時に日本政府が持つ韓国国債を放出する。
政府はそんな二束三文の便所紙を持ってたのか Orz >>89
朝鮮人の大多数はこんな意識なんだろうな
だっさーいw >>694
協定の対象外とする根拠が日韓併合の無効。だったら大韓民国も法的に無効だわｗ。 今回ばかりは、韓国による宣戦布告と同じ。
受けて立つべき。 >>712
法律違反してるわけじゃないからなー
最高裁判所が判断したのは「憲法違反」であって
じゃー韓国の国内法に「人権侵害による賠償請求法」ってのが
存在するか否か、存在していたとして「1000万円」
という量刑の妥当性を担保できる規定があるのか否か >>693
ついでに女子ゴルフでも韓国人選手の出場を取りやめさせてくれないかなぁ
おれは女子ゴルフを見るのは好きなんだが、朝鮮くさい一文字名前が
上位グループにいると、即座にチャンネル変えるんだよ 遺憾砲の次は違法砲かw
いくら口先でわめいたところでなーんも解決しないというねw いくら理屈合わせしようとしても条約違反なので。
それもムンが意図的に人員過半数以上入れ替えて。
違ういうなら国際司法裁判所で発言してね >>1
そもそも核戦争で敗戦し２国間協会では
核兵器戦争をふせけないから
国連審議を信頼し対話せよと言う日本国民
国際社会の要請を無いがしろにして
格差社会をつつける
日本アメリカ韓国政府の責任だよ ＞1
くだらない。
弁護士の見解は、あくまでも弁護士の見解。
裁判は裁判官が決めること。 >>71
うちの会社もそう
でも中になぜか表情が硬くなっている奴がいて引くわ なぜ？ ザイトラね、韓国の利益なんかなんも考えていないからね。
目先の人気取りだけでやっているんだ。
バカな国民はそんなヤツに入れちゃったんだ、クネ憎しだけで。 >>698
ドイツ対イタリアの判決では、ざっとサマリー読んだ限りでも
・ドイツの行為は重大な戦時犯罪であること(52)
・ただし免除の有効性はそれと関係ない問題であること(81)
イタリアの主張はいまだ慣習国際法となったとは認められないこと(83)
・主権免除は手続規定であって強行規範云々とは別個の問題であること(93)
・裁判権免除は国家の国際的責任や賠償義務とはかかわりない問題であること、
ドイツが補償を講じていないことは遺憾だとも指摘されている(99～)
要するに、国家免除の問題と、実体法上の請求権の問題を切り離して結論出してる。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
