【菅官房長官】徴用工判決、韓国首相発言（日本政府指導者たちの賢明な対応を要望する）に反論 「国際法違反の状態」★2
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菅義偉（すがよしひで）官房長官は８日午前の記者会見で、日本企業に元徴用工への損害賠償を認めた韓国最高裁判決をめぐって韓国の李洛淵（イナギョン）首相が日本側の対応を批判したことに反論した。
菅氏は「日韓請求権協定は司法府も含む当事国全体を拘束するものだ。判決が確定した時点で韓国による国際法違反の状態が生じている」と指摘。「韓国政府に対し、国際法違反の状態の是正を含め、直ちに適切な措置をとることを求めている」と述べた。
また「判決は日韓請求権協定に明らかに反しており極めて遺憾だ。韓国政府がどのような対応を講じるか見極めていきたい」とも語った。
11/8(木) 12:56
産経新聞
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181108-00000546-san-pol
関連スレ
【徴用工訴訟】韓国首相 「日本政府指導者たちの賢明な対応を要望する」と自制を呼びかけ 過激な発言に深い憂慮を表明
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1541606332/
★1が立った時間 2018/11/08(木) 14:28:54.44
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1541654934/ >>847
仮に無効にするなら、対価は全て精算する必要があるけどな >>842
違法労働ではないし徴用工でもない
原告ら自ら志願して働いて給料ももらってたんだよ
これは詐欺だぞ >>842
だーから、労働が違法だという根拠が、日韓併合の無効以外に無いんだ、この判決。 だいたい提訴すると言っても韓国は不同意の理由簡単に見つけられるから
(管轄権なしとか)日本が思うほどプレッシャーにならない
仲裁委員会設置のほうはある程度重圧になるが、
それでも当事国による外交上の解決が要求されてるから、
日本があまりに木で鼻を括ったような態度を取ってるとこれまた韓国に恰好の理屈を与えることになる
まあ、日本は興奮しすぎだな。
相手の判決を精査して反論を組み立て、現実的にどの辺が落ち着きどころになるのか考えるるのではなく、
相手の判決で既に言及されてる争点を、「韓国はこの争点について考えてない」とか言ってるようだと、
仲裁にかけたって、そもそも日本側からろくな主張立証ないですねで終わっちゃうよ。
捕鯨の裁判のときみたいに。 >>824
だって、この判決の根拠になった憲法作った本人だもん
「非人道的な植民地支配」って憲法に書くのを許可した張本人
この問題の原点だからね >>849
竹島が戻ってこないことに疑問を持たないおまえが日本人じゃないのでは？ 当時は韓国は日本の一部だから、日本の法に違反してなきゃ違法行為にならないし。
存在しなかった韓国の法に基づく判断を司法で行うことは無理でしょ。
司法ってのは法に照らして判断をするところだから。 アメリカ中心主権によって
すベての西側諸国が主権を失なう事となった。
闘ったのは日本軍だけだ >>847
双方の意志が合致していないなら条約は締結されない
締結して金を使い果たしてから合意していないとか笑わすな >>854
バーカ、日本が提訴だけで終わらせるとでも？日本企業がこんな司法リスクの高い国にいつまでも投資すると思うか？ >>852
志願して働いたって違法労働の実態があれば慰謝料請求は発生する。
ブラック企業やブラックバイトは入口の段階では完全に任意だろ。それと同じ。
>>853
お前判決読んだか？読んでないよな。
請求権じたいは通常の慰謝料請求権。
それを雇い主企業に請求する際に障壁となる理由がいくつかあって、
それを1個ずつ崩して出したのが今回の韓国司法部の判決。
バリアーを潜り抜けて認められたのは通常の慰謝料請求権だぞ。 お前らチョッパリはなぁ、100年でも1000年でも韓国様にジャンピング土下座して
賠償金を貢ぎ続けるのがお似合いなんじゃ
いい加減でテメーら自身の宿命ってもんを悟れや >>859
日韓基本条約が玉虫色なんて常識だよ
知らないの？ 日本軍はグローバル化し
グローバル経斉と闘い
核兵器戦争に敗戦した >>861
大統領辞めて右派が政権取ったら北に亡命すると思うよ
南にいたら命がないのは自分でもわかってるはず >>857
だからこそ、この判決、日韓併合を無効とすることで違法性をひねり出してるんだよなー。 >>862
日本は2013年から韓国にICJ提訴すると散々脅してるから効き目ないよ。
朴クネの頃から脅してるけど、その朴クネ時代に差戻審で請求認容判決が出て、
朴クネが任命した大法官のうち1人を除いて今回の結論に賛成してる。 チョッパリが一人前に韓国様に逆らってんじゃねーぞ
さっさと土下座して賠償金差し出さんかい、猿民族が >>1
国際法とは国連軍の軍事力の
うらつけが有り
２国間ではない >>854
あくまでも国際法の裁定で日本が勝てるなら
一番いいのは
仲裁裁判所に提訴して
日本の訴えを認めて貰うことだろうね(´･ω･｀)
執行権がなくても
明確なアピールになるし
第三国への差し押さえを各国が拒否る明確な理由になる >>863
だから、その慰謝料の発生根拠は何だ？当時の日本の法では完全に合法な雇用だから、日韓併合が無効として無理矢理
違法性を認定してんだろうが。 >>865
お前の脳内が玉虫色であろうとなかろうと関係ない
国の代表によって合意され締結された条約が、合意が無いとか笑わすな
文句があるなら韓国の代表に言え >>869
司法が暴走してるだけで、韓国政府は思いっきり二の足踏んでね？ チョッパリであることが既に犯罪者だってことになるんだ
犯罪者の分際で何イキってんだ？ >>824
2012年8月の竹島問題とかのときに
アーミテージ・ナイがレポート出して日韓間の懸案解決を迫ったことがあるけど、
その時も内容は喧嘩両成敗に近かったから日本はあんまり期待しないほうがいい >>1
国際法とは国連軍の軍事力の
うらつけが有り
２国間ではない
基本的な事も理解しないで政治家
きどりかよ >>865
韓国が国内的に誤魔化せるようにな。韓国の解釈なんて国際的にはまったく通用しねえが。 強行規範に抵触する、ボーンで負けそうだな。
今の政府憲法も理解してないからな。
マッチョのふりだけで。
論理もなくその指摘は当たらないとかいうだけ。 チョッパリは脳内に蛆でも湧いてるんか？
韓国様は、テメーらが犯した戦争犯罪について謝罪と賠償をしろと言ってるんだ
そんな最低限のことぐらいやれや、劣等猿民族が >>879
竹島の話はどうでもいいけど、これって話を落とせる場所に落とさないと
韓国から資本が逃げるだけになるから、そんな悠長な話じゃないと思うけどな おまえらはいつも喧嘩してるけど判断するのはICJだから答えは出ないぞ >>871
韓国なんて未開の国だったくせにw
日本が近代化してあげたのに恩知らずもいいとこ
国民も程度が低すぎて話にならん >>1
国際法とは国連軍の軍事力の
うらつけが有り
２国間ではない
基本的な事も理解しないで政治家
きどりかよ
武力放棄した国なんだから
もっと頭使ってやれよ >>877
しかし政府はもう打つ手がないんだ。
司法部に介入しようとしたのを逆に告発されて問題化するありさまだから、
司法部の判決を黙ってみてるしかない。
では政府が代償措置を取ればいいかというと、今とてもそんなこと言える雰囲気じゃない。
原告は企業の支払を求めてるんだから政府が肩代わりしたって承知しない。
要するに、日本は百姓一揆をおこしてる農民ではなく、
一揆を抑えられない代官に向かって「きさま訴えるぞ」と脅してるようなものなんだ。
「ならもう好きにしてちょうだい、こっちは世論抑えるより煽るほうが楽なんだから」
というのが向こうの本音だろうよ。
だから出口考えてないやつは困る。 >>878
これが韓国人の総意ってことで良いんだな。確かに敗戦直後の
韓国政府は必死に戦勝国になろうとして日本の独立邪魔しようと
してたもんな。イギリスにお前ら日本と戦ったこと一回も無いから
戦勝国じゃないと蹴られたが。 >>1
国際法とは国連軍の軍事力の
うらつけが有り
２国間ではない
基本的な事も理解しないで政治家
きどりかよ
武力放棄した国なんだから
もっと頭使ってやれよ
お前が米軍で砲艦外国交渉するから悪い 日本の属国だったくせに戦勝国面してるアホで生意気な糞食いチョン猿ｗ >>889
そんなもん知るか
ムンが煽って暴徒化させた百姓が言うこと効かないなら
ムンが武力で黙らせろ 日本政府って戦ってるふりして、全力で負けに行くからな。
信用できねぇ。 >>886
あ？未開なのはテメーらチョッパリの脳ミソだろーが
大韓民国の自主独立を野蛮な武力侵略で奪って、
近代化を100年遅れさせたのは貴様らチョッパリの
歴史犯罪がすべての原因じゃ、この倭ハゲ >>883
それはベトナムでレイプ殺人した韓国軍の蛮行のことを韓国政府に
言ってるのかな？日本の蛮行ってなんスカ？ 売春婦雇って、
韓国人を工場に雇ったことですか？ >>869
はいはいわかったわかった。
とりあえず提訴してから考えようぜ。
ガンガン外堀埋めてやるからよ。 しかしこんな民族が隣に居る不幸を逃れる方法はどんなものかね？
日本が関わらなくてもあの手この手で日本に言い寄ってくるんだろう。
安倍総理どうする？ >>895
信用しなくても大丈夫だぞ
どうなろうとおまえの生活には変化もなければ支障もないだろ？ >>889
打つ手の有無の話じゃないんだけど、まぁいいや
なんだか話が噛み合いそうもないしな
まぁ、韓国政府はICJなり仲裁裁判なりで、勝てるとか、譲歩引き出せるとかは思ってないと思うぞってことで >>899
とりあえず
諸国民を信頼して生存を決意 の
糞憲法は破棄 >>896
これ普通の韓国人が日本に対して思ってることだもんね。
間違いだらけだけど 韓国に劣っている事なんかないよなー
見下される筋合いが見当たらない 賠償は終わってるのに慰謝料請求権は残ってるってか？
そんなこと言ってたらキリないよね
ゴネ得許してたらキリないから
消耗戦とかチキンレースでも辞さない覚悟がないと負けちゃうよ
国際司法に言いつけちゃうよ！みたいなイイ子ちゃんでは勝てないかもよ
目先の損得は度外視して消耗戦だよ >>884
お前自分で自分の言ってること馬鹿馬鹿しいと思わね？
なら日本は何で尖閣の紛争のときに中国に不買運動食らったのに島譲らなかった？
何で2013年から日本政府がICJに提訴するするとずっと脅してるのに
韓国の世論はちっとも収まってないんだよ
ナショナルプライドがかかった問題は、脅迫によってむしろ引きづらくなる。
日本は全然そういう心理を理解してないね。脅せば引くと思ってる。幼稚。
日本が同じことされたら引くかと。 >>882
韓国の判決ってこんなのだろ
協定交渉時も強行規範にあたる奴隷について韓国側が主張して補償を決めて最終的に完全に解決したんだろ
これに韓国側が主張した内容も含めて全部書いてるぞ
http://www.f8.wx301.smilestart.ne.jp/honyaku/honyaku-2/718.pdf >>899
ほっといても中国と喧嘩して消滅しそう
蝙蝠ムン、またもや鞍替えで、国際合意破棄
https://news.yahoo.co.jp/byline/obiekt/20181013-00100379/
中国が激しく反発して韓国との関係が険悪になっていた在韓米軍THAAD配備問題について、
10月31日に中国と韓国は関係改善を発表し合意した3点を表明しました。
1. THAADの追加配備を検討しない事
2. アメリカ主導の弾道ミサイル防衛網に加わらない事
3. 日米韓の安全保障協力を軍事同盟に発展させない事
ところがたった1年で
ムンは中国との合意もあっさり破ってSM-3迎撃ミサイルの取得
中韓合意の2番目の「アメリカ主導の弾道ミサイル防衛網に加わらない事」を無視
なんだかムンは頭の病気で約束を破らないと気が済まないらしい
国際合意を何だと思っているのか？ >>890
おいおい、お前自分の歴史無知さらけ出して少しも恥ずかしくねーのか？
大韓民国はれっきとした戦勝国であることは世界史の常識だ
それを認めんのはお前ら負け犬のチョッパリだけだ、低能倭猿 判決の根拠としたのは憲法に「非人道的な植民地支配」って書いてあるから
憲法違反の条約だから無効っていう、法的論理には合理性がある
つまり、憲法をまじめに読んじゃった裁判官は悪くないの
そもそも憲法の嘘を解消しない限り解決はないわけ
韓国人はなんで怒られなきゃいけないのか本当に分かってないの
だって、憲法遵守してるだけだもん。悪いのは韓国憲法。根本的に分かり合えないの。 >>908
引かなくていいよ
突っ走れ
そして転げ落ちて死ね
まあ、そうなるしな
最高裁判決が出たんだから、差し押さえは行われる
そうなれば外資は一斉に逃亡する
そして韓国経済は破綻する
これは、誰にも止められない >>908
国際司法裁判所で白黒つけたらいいじゃん
韓国は自分たちが正しいと思っているんだろ
なあなあで済ましても誰も納得しないから第三者に判断を仰ぐしかないだろ >>902
韓国も成算あるよ一応。でなければ2012年に請求認めるメリットないからな。
仲裁に持ち込めば、賠償という形で取れなくても日本に違法行為を謝罪させ、
補償という形でこないだの慰安婦みたいに処理可能にする絵は描ける。 何十年前の話をしてるんだ？
これを根に持って未だにいちゃもんつけて来るのは朝鮮くらいじゃね？
世界は朝鮮より100年先に進んでる
バイバイ >>913
別にわからなくていいよ
チョンは勝手に転げ落ちて死ね
好きにしろ >>1
＞日本企業に元徴用工への損害賠償を認めた韓国最高裁判決
「徴用工」なんて１人も居ないんだけど、一連の誤報どうするん？＞産経
---
原告が法廷に提出した履歴：
A, B 二人（普通の見習工）
｜1943年 9月頃、上記広告をみて、技術を習得して我が国で
｜就職することができるという点にひかれて応募した後、
｜旧日本製鉄の募集担当者と面接をして合格し、上記担当者の
｜引率の下、旧日本製鉄の大阪製鉄所に行き、訓練工として
｜労役に従事した。
C（市長推薦で就職）
｜1941年、大田市長の推薦を受け、保局隊として動員され、
｜旧日本製鉄の募集担当官の引率によって日本に渡り、
｜旧日本製鉄の釜石製鉄所でコークスを溶鉱炉に入れ
｜溶鉱炉から鉄が出ればまた窯に入れるなどの労役に従事
D（群山市の指示で就職。地域の割当斡旋か？）
｜1943年 1月頃、群山部(今の群山市)の指示を受け募集され、
｜旧日本製鉄の引率者に従って日本に渡り、日本製鉄の
｜八幡製鉄所で各種原料と生産品を運送する線路の信号所に配置 >>908
いや今切り捨てるための準備活動中ですから。
韓国人がいくらファビョっても何もやらなければいいだけ。
これからいくら韓国がすり寄ってきても約束守れない国とはつき合いませんと言える土台を作ってるんだよ。 >>908
何言ってるのかがわからん
出るとこ出たらコテンパンに伸されるナショナルプライドって何だよw
落とし所がなきゃじり貧になるだけだよなって話に対して
引くに引けないって言うなら玉砕するしないと思うぞ >>909
なんにせよ無効じゃないの？って言われたら終わりやん。 >>912
連合国に韓国お前は戦ってないから賠償請求するなって言われて
サンフランシスコ条約でも賠償請求は認められず財産の整理だけになっただろ
ウリナラファンタジー歴史はもういいから事実を見ろよ >>916
ないんじゃね？
勝てると思ってるならもっと押すだろうし
それ以前に日本で判決が出たタイミングで外交保護権を発動するべき筋の話だったからな チョンに国際法とか意味ないからな
感情のみで突き動く基地外糞食い猿軍団 >>915
ICJは国家間紛争に対する管轄権のみを持つ。
ドイツ対イタリアの例みたいに政府資産差し押さえればどうかしらないけど、
日本の民間企業に対する判決が確定しただけの段階じゃ無理だな。
ドイツもギリシャの最高裁まで争ったけど、判決が確定した段階では提訴してない。
イタリアの裁判所が執行を認めて初めて提訴してる。まあイタリア政府が同意したからだけど。 >>897
ネトウヨは二言目にはベトナムの話持ち出してくるな
ベトナム戦争では韓国軍はベトナム人民の自由のために戦い、
常に紳士的だったんじゃ、ボケカス
占領地で手当たり次第に女を強姦してたテメーら日帝倭軍と
一緒にするな、低能猿民族 >>916
笑止
何を勘違いしているのか知らんが
差し押さえの相手は企業だぜ？
日本政府は、自国企業を守る責任から、抗議しているだけ
早く外資を差し押さえろ
皆がそれを待っている
安心してベネズエラになれ >>913
韓国憲法が何で１９１０年の条約に遡及してんの？ありえんでしょ。 >>912
そっくりそのまま返してやるよ
じゃあサンフランシスコ平和条約に韓国は署名してるんだな？ >>919
これを違法にして慰謝料発生させるには、日韓併合が無効と無理を言うしかねえんだよなー。 >>924
お前さっきから的外れなことばっか言ってるね
韓国大法院が請求権協定の性格について新しい判断を示したのは2012年
しかも自国で訴えを提起してるんだから外交保護権の問題にならないじゃん >>922
韓国は日韓基本条約が無効とは言ってなくて
精神的苦痛の慰謝料が日韓基本条約の範囲外って主張しているんだよ
でも今回の判決と同じ主張を協定交渉時にもしているから
なんで同じ事を言って蒸し返してるんだって怒ってるんだよ ■朝鮮半島の歴史
(紀元前)
108年 前漢(中国)が衛氏朝鮮を滅ぼし、朝鮮半島北部・中部を占領。楽浪郡など漢四郡を設置
(紀元後)
391年 倭(日本)が朝鮮半島南部を占領し、新羅、百済を臣民化。新羅王、百済王の皇子が人質として倭に差し出される
451年 新羅・任那等の支配権が倭(日本)にあることを、宋以降の中国歴代３王朝が認める
1259年 元(モンゴル族)が朝鮮半島を占領。高麗王の皇子が人質として元に差し出される
1592年 秀吉の朝鮮出兵。1598年まで約7年間占領
1636年 清(女真族・満州族)が占領。三跪九叩頭の礼で謝罪、大清皇帝功徳碑を設置。李氏朝鮮王の皇子が人質として清に差し出される
1894年 日清戦争。大日本帝国(日本)が朝鮮半島に駐留していた清国軍を駆逐し半島全域を占領
1910年 大日本帝国(日本)が併合
1945年 南部をアメリカ、北部をソ連(ロシア)が占領
1950年 朝鮮戦争。中国・北朝鮮が南部に侵攻し一時、釜山手前までの朝鮮半島全域を占領
1951年 南部をアメリカ・韓国が、北部は中国・北朝鮮が占領。今に至る
法律の前に歴史を勉強しろよ、万年奴隷の糞食い朝鮮猿 >>912
戦勝国の連合国軍に拒絶された過去はお忘れですか？ 馴れ合うことねーだろ
アメリカにもコイツらとは距離置いて付き合っていくんで理解してくれ って言ったほうがいい >>929
その日本軍にどれくらい朝鮮人志願兵がいたか、知らんか？ >>923
上海臨時政府が派遣した光復軍がファシスト日帝と戦い、
これを粉砕して大韓民国の独立を勝ち取った
大韓民国は欧州戦線のフランスと同じで、フランスが戦勝国なら
大韓民国も当然戦勝国だろーが 歴史無知の倭猿
SF条約など関係ないわ、ボケ、現に主要戦勝国のソ連も中国も
参加してないではないか？ >>927
あれ選択受諾条項に両国が入ってたからじゃないのか……
イタリアは勝てると思ってたってこと？(´･ω･｀) >>927
日韓基本条約の協定を破った判決を韓国が出し韓国政府が追認した時点で
条約を結んだ日本と韓国の紛争に移るからね 破棄する、って言うならまだしも
事実上破棄なのに決して破棄すると言わない姑息さ こういうの言いたいなら条約破棄してからにしてよね
大歓迎だから >>936
特に今回は普通に募集して普通に応募してきた奴を、普通の労働条件で普通に働かせただけだからなー。 >>936
だから無効になる可能性あるだろって言ってんだよw
同意してるなんてのはわかってんだよ。
それが無効になる話だろ？ >>935
だからお前は馬鹿なんだよ
日韓請求権協定からこっちで同一の基準で判断してないよなんて
その時点で主張に正当性も一貫性もないって話になるんだけど
2012年まで日韓請求権協定で解決したって解釈してたけど
裁判官なり政権なりが変わったから賠償は含まれないって判決出すわ
とか言ってICJなり仲裁裁判なりで勝てると思うのかと
今回の原告のうち2人は日本で裁判して負けてるって知ってるよな？
韓国が国として今回の大法院の判決が正しい＝日本の裁判の判決が間違ってるって見解だったなら
2002年に日本で原告が負けた時点で物言いつけるべきだったんだよ >>945
今のところ、韓国政府が追認するかどうか待ってんだけどな。追認したらＩＣＪ提訴。 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
