X



【生活】「東京いいことない」 地方移住セミナーが盛況 なぜ20〜30代は地方都市を目指す?★10
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001ばーど ★
垢版 |
2018/11/08(木) 19:39:26.32ID:CAP_USER9
首都圏から地方に移住するセミナーが盛況です。移住相談の窓口として39道府県が相談員を置くNPO法人ふるさと回帰支援センター(東京・千代田)の2017年の利用者は3万3165人と前年より25%増えました。
今年は4万人を超える勢いで真剣に移住を考えている人のほか、地方の暮らしぶりを知りたいという人も多いようです。
ふるさと納税もそうですが、そのまちと関わりを持っていたいファン、いわゆる「関係人口」の広がりを映しています。

10月末の週末金曜の夜、同センターで広島県が開いたセミナーでは、広島に移住して起業した3人のゲストの話に20〜30歳代中心の23人が聞き入りました。
仕事はアンティーク家具や雑貨の製造販売で年商は3200万円から400万円まで様々。
ネット販売が主体で年商400万円でも「東京で美容師をしていた頃より生活水準は上がった」という話に参加者はうなずいていました。

移住相談は急増している

セミナー後は懇親会で交流。知り合いになったゲストのもとを実際に訪れる参加者もいてファンが広がります。
珍しい特産品や田舎暮らしを楽しむ人との出会いに期待する参加者も多いようです。
すぐに移住しなくても
「観光以上、移住未満」のつながりを持ってくれる関係人口を自治体は増やそうとしており、同センターのセミナーは今年500回を超えそうです。

かつて移住相談に訪れる人はシニア層が中心でしたが、今は20〜30歳代が半数を占めます。
移住希望の若い世代の関心は仕事です。この日、別の部屋では山口県が事業承継をテーマに移住セミナーを開いていて24人が耳を傾けていました。
共働きの奥さんと参加していた30歳代男性は「来春に移住を考えていますが、事業承継は少し違うと感じました。転職先を探しています」と話していました。

転職先の企業を見つけやすいのは地方の中核都市でしょう。同センターの高橋公理事長は「最近の傾向は山村より地方都市」と指摘しています。
移住を希望する地域で地方都市は17年に64%と前年より14ポイントほど増え、農村や山村、漁村の希望者は減りました。
政府も地方創生の一環で地方都市の魅力を高める方針を打ち出しています。

ただ人口移動をみれば、地方から東京圏への流入はなお流出より年10万人以上多く、東京一極集中の流れは変わりません。
17年の移住希望先ランキングでトップの長野県の移住相談員は「若い世代は将来、出産や仕事の転機に移住を考えたいという人が多く、とても計画的です」と話しています。
若い世代に関係人口から始めて長い目で寄り添う移住対策が大切かもしれません。

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20181107-00010004-nikkeisty-bus_all
11/7(水) 8:11配信

★1が立った時間 2018/11/07(水) 08:32:11.24
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1541654138/
0755名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/08(木) 21:38:30.04ID:Fhoc74B2O
地震が怖い
あと人増えすぎ
自然なくなりすぎ
10年前に比べても
0756名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/08(木) 21:38:41.71ID:TI+AoLpX0
>>749
俺、奈良のクソ田舎出身だけど都市ガスだったぞ。
吉野郡大淀町ってとこなんだけど。
0758名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/08(木) 21:38:58.84ID:7X1T75w/0
歌舞伎町で飲んだらオスローバッティングセンターで
打撃練習w
大学生の時によくやった
0759速やかに、首都圏消滅へw
垢版 |
2018/11/08(木) 21:39:02.42ID:/36ihWPV0
>700-756 >1-300

1940年 大日本帝国 東京オリンピック。
日中太平洋戦争激化で、開催不能に。

1964年 第2次東京オリンピック。
ベトナム戦争が本格化。局地紛争から、
アメリカのギガ介入で、ベトナム戦争へ。

2020年 第3次東京オリンピック

ID:/36ihWPV0
南海トラフ超巨大地震+首都圏大震災
or
アメリカと、露中イラン枢軸同盟機構 ユニオン圏 北朝鮮の、
シンガポール非核化宣言デイール破綻。
アメリカ、ユニオン圏 支那、北朝鮮を先制予防核戦争。日本多重核攻撃。

慢性的狂乱物価、慢性的オイルショックで、日本破綻。

東日本大震災も、2007年ぐらいから、
40年周期で、
宮城県沖大地震が満期でもうすぐ来る、といわれていてきた。

だから、もうすぐ、南海トラフ超巨大地震が、想定最大、M9.5で来るなw

ギガ増税、テラインフレ、狂乱物価、オイルショック、
スタグフレーション慢性的構造不況激化なww
0760名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/08(木) 21:39:03.04ID:zZbl4uOM0
涙目で
皇居の周辺でマラソンがある(ただの道路)
代々木公園で遊べる(狭いw 大型遊具ないw 個人の土地レベルw)

郊外はいいぞー
ドライブ、ハイキング、海水浴、スキースノボー、スキューバーダイビング、サバイバルゲーム
大型アスレチック、季節の農業体験、川遊び、アユのつかみ取り、釣り、何でもできる
買い物も自動車で楽々だ
東京は不便って気づけ^^
0761名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/08(木) 21:39:03.79ID:6t0GkN7h0
>>749
デタラメ吐いて平気なの?
千葉は京葉ガスが都市ガスひいてるわ
0762名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/08(木) 21:39:06.40ID:W5cMn88j0
>>708
日本の都心の高級ホテルって程度低いよね?

ヨーロッパやアジアリゾートの高級ホテルって高級感、歴史感リゾート感、趣向すっごくない?
大金使うならそういう外国で使いたい
0764名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/08(木) 21:39:11.61ID:ZXU3iOzS0
>>750
頭の悪いトンキンの官僚が大阪の銀行を潰したから系列の会社がトンキンに本社を移さざるを得なくなったらしいよ
0766名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/08(木) 21:39:19.56ID:COWGUWkj0
>>735
ブルータス今月号「札幌の正解」買ったか?
馬鹿売れしてるらしいぞ。
大手コーヒーに気を使ってアトリエモリヒコを載せてないらしいが…
0767名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/08(木) 21:39:23.65ID:xnynXl2X0
東京は良い事無いが、田舎は面倒くさい。
0768名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/08(木) 21:39:25.67ID:0b0wojTh0
>>751
都心近くに住んでりゃ満員電車も大したことないのにな。
東京=満員電車じゃなくて、実際は東京都下、神奈川、千葉、埼玉県民の話
0769名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/08(木) 21:39:42.06ID:C6Nr05ye0
>>713
ゴールドだけど不便を感じたことないよ。
0770名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/08(木) 21:39:43.09ID:j5x2sOZ80
コスパで言うなら千葉じゃね?
2000mlのお茶がたったの98円だったし
0771名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/08(木) 21:40:01.44ID:g4q9ZB0E0
>>749
静岡県の東部だよ

>東京以外の神奈川、埼玉、千葉は中心部以外プロパン

マジカ?車で変えに来るのか?
0772名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/08(木) 21:40:01.68ID:waLWNOxT0
>>742
名古屋は場所は最高。飯も旨い。インフラもいい。でも、人間は最悪。言葉も性格もねちっこい。
0773名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/08(木) 21:40:22.24ID:Fhoc74B2O
新幹線が停まって地盤が丈夫で
でかい本屋のある町がいいな
0774名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/08(木) 21:40:33.25ID:TjZ+n+4I0
地方に移住するなら、北海道か九州だな。
都会に比べて降雪や気温の違いで多少不便かも知れないが、それ以上にのんびり伸び伸びやれそう。買い物だってアマゾンでも楽天もあるから困らないだろ。
0776名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/08(木) 21:40:41.63ID:paMtU1Ba0
>>762
日本もアジアですう
0777名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/08(木) 21:40:46.56ID:Un9A//vX0
>>754
埼玉、水戸、札幌に住んだことあるけどそう思うよ
埼玉か千葉、神奈川、三多摩が一番丁度良い
0778名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/08(木) 21:40:49.99ID:wAwRRkmq0
>>761
千葉市の話でしょ
南房総に別荘あるけどプロパンだよ
木更津の一部以南はほとんどプロパン
ちょっと世間狭過ぎだよ
0779名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/08(木) 21:40:50.69ID:COWGUWkj0
>>754
欧州や北米の文化が発達した先進国は皆そういう寒冷地なのだが。
0780名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/08(木) 21:40:50.85ID:fPhfG3yu0
都会にいなくてもネット通販や飲食のチェーンとユニクロ・イオンモールで消費を満足できるから東京を離れる意識が芽生えるのかな
0781名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/08(木) 21:41:13.52ID:adhptKBV0
>>760
年取ったら詰みそうだなw
車も運転できないし、病院も無い
そんなガキの遊びなんかすぐ飽きる
0782名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/08(木) 21:41:41.16ID:6NkPDd0u0
俺も東京来て15年ぐらいだけど地元に戻りたいって思うこともあるけどな
山とか海とか自然が豊富だし子供の頃から見てきた景色と一緒に
歳を取って死ぬのは人としての本当の幸せじゃないかって気もする

ただ田舎には刺激や仕事がないんだよ。
もし何かで秀でて起業できるなら地元暮らしはありえるかな
単なる働きアリでしかないなら東京の選択肢しかないと思う。
0784名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/08(木) 21:41:46.91ID:6t0GkN7h0
>>775
自分は全域なんて書いてない。
まずはお前のデタラメ訂正しろ!
0785名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/08(木) 21:41:48.38ID:paMtU1Ba0
>>774
通販類はこれから配送が怪しくなります
日本全国的に
0786名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/08(木) 21:41:56.37ID:0b0wojTh0
>>762
東京は古い建物が少ないからね。帝国ホテルとか見りゃ分かるように。
海外の最高級ホテルは歴史ある建物に入ってる。

NYのウォルドルフアストリアや、プラザ、セントレジス、
香港のペニンシュラなんかも泊まったことあるけど、
日本人には最新ハードのピカピカのホテルの方が快適だと思うけど。
0787名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/08(木) 21:41:59.29ID:KoLIYCKr0
今年猛暑だったけど、先々考えると北の方に行く方がいいかもな。
俺は北国から脱出したいけど。
0788名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/08(木) 21:42:06.26ID:HGpYV8v50
結局そこそこ大きな企業に就職したリーマンに住む場所は選択できない
引っ越しというが一旦入った会社辞めるのはリスクが高過ぎるし
0789名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/08(木) 21:42:22.61ID:Yec7nW6V0
>>768
個人的には、山手線の2,3駅間の移動ですら、満員ではないけどストレス溜まるから、
会社のそばが一番かな
0790名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/08(木) 21:42:22.67ID:2QOGK46E0
>>749
賃貸借りる時はガスの種類が最重要
大屋さんもぬるま湯に浸かってるな
てか頭悪いのかな?
0791名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/08(木) 21:42:24.03ID:zZbl4uOM0
>>781
カフェで死んだ魚の様な目をしながら「暇だなぁ、つまらないなぁ」と言うのが東京の人生w
0793名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/08(木) 21:42:44.45ID:NEMXI8iQ0
>>757
なんで勝手に決め付けるのかね?
こういう自分で勝手に脳内設定作って貶すやつってどういう頭の構造してるんだろうね?
脳に障害でもあるんじゃねーの?おまえ
0794名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/08(木) 21:42:45.18ID:GdJVGyBS0
>>717
視野の狭いトンキン代表だなw
0795名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/08(木) 21:42:46.47ID:j5x2sOZ80
>>783
国は違うがロシアみたいにアパートや高層ビルに住むとかなら雪かきの負担も消えるんだけどね
日本の田舎じゃ一戸建てがデフォだから雪かきの負担も大きい
0797名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/08(木) 21:43:09.90ID:+Q5xkv690
東京みたいな放射能汚染地域で住むとかぜったいむり
0798名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/08(木) 21:43:10.79ID:7yY6rQuu0
ビルのないところに住んでる人が最後には生き残る気もするけどな
まあ利便性を採れば妥協してリスクを取りに行く事になる
0800名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/08(木) 21:43:16.63ID:yH2WUdwx0
>>784
中心部以外プロパンだと思うが。
少なくとも埼玉県はそうだよ。
俺は実家が東京で東京と埼玉しか住んだことないけど。
0801名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/08(木) 21:43:23.25ID:hxSBe+By0
>>735
インフラは揃ってても、東京ほど文化的なソフトがないだろ
○○展、○○コンサート、イベント、等々

だから熱海に住んで新幹線に乗ってゆったり38分で東京に遊びに行くのが理想だわ
0802名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/08(木) 21:43:23.87ID:w2deR6xr0
ま だ 東 京 在 住 な ん で す か ?
0804名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/08(木) 21:43:33.09ID:DzJzdIBY0
>>723
同意だが、あったかさならド田舎、それも過疎化して若者減ってるところ
地方都市は色々揃ってる分、プライド高いのもイキってる地元民も少なくないから

ニート集団の共生舎みたいなのが根付けたのはド田舎だったからだろう
地方都市だと生活コスト上がり、ニートや社会的弱者に対する差別もある

東京で通用してた中流に近いファミリーなら、
地方都市だと生活水準上がり、のんびり暮らせるだろうね
0805名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/08(木) 21:43:33.85ID:rdPgU/ow0
>>754
暖房費が掛かるのは事実だけど、その分だけ冷房費は掛からないね。
マンションがちょっとした高台にあるから風通しが良い。
扇風機すら無しに快適過ごせる。後、思うのは本州は家の中が寒すぎw
家の中で着込んで、コタツとか有り得ないなぁ。
マンションだと除雪の手間暇とかも無いし。思うよりも雪は邪魔にならないと感じる。
0806名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/08(木) 21:43:39.86ID:08YvOOJy0
>>719
無知な幼稚園児かよ
タワマンひっくるめた高層ビル群で遮断されて熱々だぞ
ヒートアイランドでママにググってもらえよ
0807名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/08(木) 21:43:48.65ID:COWGUWkj0
マジで四季が無い南国とかって人生を味わう感性は生まれない。
札幌とか四季が有り寒さや雪わ経験して自然には勝てないって価値観や自然観持つ人生は
人間のわびさびを自然に感じれて皆がアーティストになれる。
動物見ても色んな経験と感性と価値観が良くなる。
0808名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/08(木) 21:43:54.58ID:2PXXsUQZ0
>>685
最近は都市部でも郊外や木造アパートなど廉価な賃貸ではプロパンが増えている
都市ガスは設置コストがかかるから、オーナーが嫌う
しかしプロパンはガス代がかかるからユーザーが嫌う
なので、プロパンでも住むというほど需要が高い地域では都市部でもプロパンを選択するオーナーが増えてる
つまり東京はプロパンが増えている
プロパンの会社の選択が増えてるのもそれを後押ししている
なので都市ガス普及率は実はやや頭打ちとなっている
0809名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/08(木) 21:44:00.71ID:KoLIYCKr0
田舎のガスはインフラ初期費用をガス会社が持つんだよ。
それでガスに値段を吹っ掛けるようになってる
0813名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/08(木) 21:44:21.41ID:6t0GkN7h0
>>800
そんな知見でよそまで知ったかしてたのか。
詐欺の国東京住人らしいなぁ、おい。
0814名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/08(木) 21:44:47.82ID:0b0wojTh0
>>708
都内住んでるけど、高級ホテルで月1〜2泊ぐらいしてホテル生活するの好きだわ。
プールやジムで運動、スパでマッサージ、夜はルームサービスで食事。
真夏の暑い日とかにやると最高だぞ。

そりゃ海外の方がいいけど、東京ならお手軽だしな。
たまに京都や大阪の高級ホテルに遊びに行くぐらい。
0815名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/08(木) 21:44:48.03ID:a/hmt8JE0
>>413

大阪市内は、地価が高いし、さすがに住めなかったよ。
仕事で頻繁に行くけど、東京と違ってランチも安いから、庶民の大都市なんだろうね。

年末に家族で東京に車を使って帰省するが、伊勢湾岸、新東名のおかげで随分楽になったよ。
正月は激混みのアメ横で家族全員で買い物して、激混みの浅草または神田に初詣予定。この時だけは何故か東京だなぁと、しんみり慕情を感じるんだな。
0816名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/08(木) 21:44:50.73ID:zZbl4uOM0
>>803
コンプレックスというか、東京の価値観が不愉快なんだよね
不便なくせに便利とか騙す事ばかり言ってるからw
0818名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/08(木) 21:45:16.04ID:5ZVortAf0
金持ちと貧乏人以外は

出生地最寄りの政令指定都市中心部での暮らしが圧倒的コスパを約束してくれるよ
0820名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/08(木) 21:45:27.18ID:paMtU1Ba0
雪かきは自宅敷地内をかいたら終わりじゃありません
職場も委託してない企業は社員が自分でかくし
自治体の雪かき予算は削られる一方
自宅からある程度太い道に出るまで自分でかかなければならない
0821名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/08(木) 21:45:47.00ID:Yec7nW6V0
東京それも都心の良いところは冬は暖かくて夏も涼しいところ
マイルドすぎる
0822名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/08(木) 21:45:51.44ID:2cvOcNJ20
>>774
みんなそんなイメージで札幌だの九州だのいくんだよね
町は都会っぽくても田舎の村人間的な風土で疲れちゃうんだ
北の大地とか青い空とか自然とかイメージに憧れて札幌来たけど
奥さん欝っぽくなって数年で住み慣れた関東に帰ったご夫婦知ってるわ
0823名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/08(木) 21:45:55.31ID:rdPgU/ow0
>>786
ラグジュアリーコレクションとか泊まると、
元々は王族が住まいとして建てたとか、そーゆー建物を使ってるんだよねぇ・・・・。
だから凄い立地とかも良い。最高の景色の場所に建ってたりする。
0824名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/08(木) 21:45:57.84ID:H9n9Wctl0
東京は外国人労働者たちと支え合うからヘーキ
若者なんていらんよ
0825名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/08(木) 21:46:05.61ID:fPhfG3yu0
お金持ち以外の東京人はみんな住みづらいと思っているよ
0826名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/08(木) 21:46:09.26ID:YMVDuLyh0
東京喰種の作者は福岡住みだっけ?
0827名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/08(木) 21:46:09.40ID:8aklD6iA0
>>812
1年長野住んだけどそれは確かにある

でも二度と住みたくない
雪かきとかマジ罰ゲーム
0828名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/08(木) 21:46:09.51ID:f4YvlCUF0
同じ場所に住むのは飽きるよなあ
俺はずっと引越し貧乏が治らないよ
0829名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/08(木) 21:46:14.87ID:KoLIYCKr0
新東名できてから四日市あたり混みすぎだぞw
0830名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/08(木) 21:46:17.35ID:GdJVGyBS0
>>750
リーマンショックで東京が必死に関西企業を集めたからね
嫌々東京に行かされたあげく
311で一気に負け組に転落した彼らに親切にしてあげてね
0831名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/08(木) 21:46:27.42ID:F2GfqM1S0
加えて大事なのがこれからの人口減少見据えて住環境、インフラ整備考慮なら
現時点で不交付団体の自治体がいいよ、地方都市の不交付団体も減少傾向だけど
東京の感覚で地方移住するならインフラや子供の医療費助成とか含めて考えると後悔減るかも
0832名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/08(木) 21:46:33.21ID:P9UuEfj+0
人がゴミのようじゃん
トラブルあったら駅から人がゴミのようにあふれる
まあ東京にいるだけで楽しい・ステータスと思ってるんならしょうがないけど
0833名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/08(木) 21:46:47.58ID:2QOGK46E0
>>793
みんなで金を出し合えば
毎月の負担が減る
人数が居ないからプロパンなんだろ?
そんなところにコンビニが建つわけ無いじゃん
0834名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/08(木) 21:46:54.44ID:COWGUWkj0
>>811
だから東京が一番って思ってる奴はダサく井の中の蛙なんだよな
北海道住んでるといつも気温を比較してるのは欧米だ。
0835名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/08(木) 21:47:02.09ID:5SMli1L90
12月のクリスマス前まで逃げておけよ
正月は東京こないから
0837名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/08(木) 21:47:05.64ID:Yec7nW6V0
田舎は空気がいいね
仕事しない年齢になったら、田舎が近い都会の端っこに住むと思う
0838名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/08(木) 21:47:09.89ID:HQpnT2RN0
ふふふ、皆、本当に地方に行きたいのかい?

今の生活のグレードは確実に下がるよ?
アマゾンや楽天があればいいって奴は職の少なさに失望を味わえばいい
通販以外も求める(パチンコなりコンビニなりスタバなりシネコンなり)者は失望と絶望も味わえ

もし、どうしても地方に行きたければ絶対に県庁所在地に行け、それなりに栄えてる故にある程度まで我慢できる
が、それ以外は覚悟せよ
東京中野区から静岡市へ、静岡市から沼津市へ引っ越した者の感想だ。
0839名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/08(木) 21:47:28.52ID:kt0Fq2Bo0
>>762
シティホテルとリゾートホテルを比べるのはおかしくない?
リゾートダイバーで海外の南のリゾート毎年行くけど、どこも似たり寄ったりで歴史観とやらもそんなに感じないけど・・・
0840名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/08(木) 21:47:35.17ID:0b0wojTh0
>>823
今までで建物で一番凄かったのはブダペストのフォーシーズンズかなあ。
本当に宮殿みたいなところ。あれと比べるとフォーシーズンズ丸の内は…
まだ椿山荘をFSに残すべきだった
0841名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/08(木) 21:47:45.55ID:bHY1MGS2O
今の時代、東京は仕事する所じゃなく(意味がなく)、超大型レジャー施設&犯罪地帯。
0842名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/08(木) 21:47:47.72ID:hm0I6+ExO
東京五輪以降、東京嫌われ始めたな
0844名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/08(木) 21:48:09.59ID:2cvOcNJ20
>>805
冷房費っていまどきのエアコンは省エネだろ
月2万も3万もかかるかい?
俺が埼玉暮らしてたときは1万もかからなかったぞ
北海道だけど冬の暖房費はうちは灯油代2万以上
多いときは3万近くかかってるぞ
0846名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/08(木) 21:48:16.54ID:paMtU1Ba0
>>842
未来から来られた方です?
0848名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/08(木) 21:48:32.02ID:2QQTYmX00
>>760
アンカー無しで言われても気付きにくい。

東京在住でマリンスポーツしたいなら湘南辺りまで通う感じだろうけど、田舎でも場所が決まってると結局かなり
移動する必要があるのでは?

山だったら、電車で行ける高尾山が手頃で、ミシュランガイドでも高評価。

色々と選択肢はあるぞ。
0849名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/08(木) 21:48:35.09ID:Yec7nW6V0
>>832
トラブルがあっても電車通勤してなければ問題なし
問題は電車痛勤だよ
0850名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/08(木) 21:48:37.43ID:rdPgU/ow0
>>801
そーゆーのは無いから、そーゆーのが好きな人には向いてないかも知れない。

>>814
それは都心でなくても出来るなぁ・・・・。
0852名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/08(木) 21:48:41.98ID:mneekM9m0
東京は住んでて面白くないね。風景もよくないし。
野菜もまずい水も不味い。
料理作ってても美味くできない。
0854名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/08(木) 21:48:50.66ID:COWGUWkj0
世界の富裕層やスキーヤーやスノーボーダーはニセコに来るのがステイタス。
そんなの日本でここだけ。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況