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【キャッシュレス大国】中国のQRコード決済の欠陥 QRコードを上から貼り付ける"窃盗団"や、不正利用あっても泣き寝入り等
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0001サーバル ★
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2018/11/09(金) 11:09:05.25ID:CAP_USER9
QRコードを利用した犯罪は主に2つのパターンがある。スマホにウイルスを感染させることで、利用者のウォレットから金を盗むというものと、自前で作ったQRコードを上から張り付けて、自分の口座にお金を落とさせるものだ。

中国全土でシェアサイクルに火が付いた2017年には、中国には自前のQRコードを何百枚と印刷し、夜中に張り付けて回る“窃盗団”も出現した。QRコードからリンクをたどっていきついた先で、ユーザーの身分証番号、カード番号、携帯番号など重要情報を盗み取られる被害も続出している。セキュリティのゆるいQRコード決済からの「巻き上げ」など朝飯前だ。


しかも、ひとたびトラブルに直面すると、泣き寝入りするしかないのが中国社会だ。アリペイのウォレットから5万2000元(約80万円)を盗まれた青年の怒りは、“盗っ人本人”ではなく「損害賠償の拒絶」に向けられたものだった。

この青年は、アリペイに損害賠償を申請しようとしたら「あなたの損失は損害賠償の範囲には含まれない」とけんもほろろに一蹴された。青年は約款を熟読し、何度となくアリペイ側に掛け合い、その交渉に1か月を費やしたものの、結局取り戻せたのはたった2000元(約3万2000円)。

損失の補償額はケースバイケースだろうが、青年がネット上で公開する交渉の記録からは、保険を掛けさせておきながらいざとなれば申請を回避しようとする、企業側の対応の冷淡さが伝わってくる。

筆者のかつての上海での生活がそうだったように、中国社会では“万事諦め”が肝要である。トラブル解決にいざ問い合わせをしても、音声ガイダンスによってたらい回しにされてしまう。たとえ消費者が善意無過失でも、その合法的権益はなかなか保護されにくいのだ。

中国インターネットネットワーク情報センター(CNNIC)によると、中国におけるスマホユーザーは7億5300万人、スマホ決済の利用者は5億2700万人にも上るというが、本当はみんな“震える指”でスマホの決済ボタンを押しているのではなかろうか。
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/58098?page=2
0335名無しさん@1周年
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2018/11/09(金) 14:09:03.74ID:Q0ffcS860
QRコードでこの間見つかった確率的別サイト誘導の脆弱性はどうにかなるのかねぇ
0336名無しさん@1周年
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2018/11/09(金) 14:11:21.47ID:kjjiu5rQ0
>>28
中国はそうかもしれないが、日本は普通に保険会社が補填するよ
実際に自分が勤めていた店で盗難カードが使われた時も、ちゃんと保険が全額おりた
0337名無しさん@1周年
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2018/11/09(金) 14:14:06.44ID:vhpauW6b0
こういうキャッシュレス決済でも中国の悪人なら何らかの不正方法をあみだすだろうとは思ってた。
こういう人達を政権の管理下に置いて有効活用しないと駄目なんだろうな。どんな不正方法を思い付くかはやっぱり悪人に聞かないと。
0339名無しさん@1周年
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2018/11/09(金) 14:18:35.68ID:z9aiYll20
開封しないとQRコードが見えないようにすればいいだけ
0341名無しさん@1周年
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2018/11/09(金) 14:21:58.05ID:JSjU+ily0
>>331
そうだよ
まあクレカは保険で補償されるだろうけど
それ以外の諸々の損害は自己責任で
0342名無しさん@1周年
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2018/11/09(金) 14:21:59.73ID:YgDH364k0
何このアナログw
0347名無しさん@1周年
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2018/11/09(金) 14:39:51.12ID:6W6h9Btj0
>>334
知ってて進めてるんだろう
0348名無しさん@1周年
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2018/11/09(金) 14:40:48.16ID:PkiyJ3aj0
やっとか。そもそも野良のドット群を読み込む時点で、セキュリティガバガバなんだよこれ
0349名無しさん@1周年
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2018/11/09(金) 14:40:55.04ID:/uO2a2mc0
そもそもあちらでキャッシュレスが進んだのって偽札が多いかららしいのに
0351名無しさん@1周年
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2018/11/09(金) 14:43:22.09ID:3vnkKmNo0
キャッシュレス大国 ×
道徳レス大国 ⚪
0352名無しさん@1周年
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2018/11/09(金) 14:47:09.47ID:ITp6Qsve0
>>22
真意が汲み取れない・・
空港の銀行ですら偽札で溢れてる
って解釈でいいのか?
0353名無しさん@1周年
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2018/11/09(金) 14:47:35.26ID:jdvDbJE10
 マスコミが日本にひろめている小額決済は手数料を安くできるっていうのはほんと危ういとおもう。

キャッシュレス決済の仕組みを安く構築できる根拠がいっこもないんだよ。 
 むしろ、扱いがすごくむずかしい代物かとおもう。
ちまちました金額の数千万件の決済が生じる。手数料はいまのところクソやすいという設定。
その情報を管理するだけでも莫大なシステム管理費が発生する。

 お金の管理はむずかしい。企業のポイントのやりとりなら厳しい規制からはのがれられる。
 極端にいえば仮想通貨やゲーム内通貨みたいなものを つかわされているかんじだろうね。
 利用者は気づかないうちに、現金をゴミのようなものに変換しているのだとおもう。使えるうちは問題にはなりにくいが。
0355名無しさん@1周年
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2018/11/09(金) 14:49:16.35ID:isKlOBR60
>>352
> 空港の銀行ですら偽札で溢れてる
そういうことです
0358名無しさん@1周年
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2018/11/09(金) 15:00:55.24ID:F7EuTn1h0
バカだな
SUICAと同じで1万円以上入れとくなよってだけの話

それに自前のQRコードは必ず身元が割れる
それができないのは単にスキルがないからの話
0359名無しさん@1周年
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2018/11/09(金) 15:04:20.37ID:DRTZ0+gW0
『中国スゴイ論』を振りかざす連中は、QRコード決済の根本的欠陥や
アリペイの鬼畜対応ぶりすら「スゴイ」と褒め称えちゃうw
0360名無しさん@1周年
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2018/11/09(金) 15:14:03.26ID:4JKG9oXc0
中国は騙されたほうが悪いからな。弱肉強食だから、中国人はたくましいわ。
0361名無しさん@1周年
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2018/11/09(金) 15:25:54.59ID:hxmNZEUS0
>>353
「中国ではアリペイの決済手数料はタダ同然」というのは事実たけど、
それはアリババがアリペイの運用コストをアリペイユーザーからの手数料
以外のところで負担しているからに過ぎないんだけど、なぜか「QRコード
+スマホ」の決済だと手数料がやすくなるという誤解が広まっている。
0362名無しさん@1周年
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2018/11/09(金) 15:27:21.38ID:zJtT4jB10
日本は現金に世界有数の信用があるんだからキャッシュでいいだろw
キャッシュレスばっかりの外人も逆に喜ぶだろw
0363名無しさん@1周年
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2018/11/09(金) 15:37:02.27ID:sGLX4aia0
中国じゃandroidの決済システムなんかとっくにハッキングされてて
偽造カードの情報をスマホに登録して買い物ができるって聞いたけど

偽造カードを作らなくてよくなったからコストダウンになったって
0364名無しさん@1周年
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2018/11/09(金) 15:45:36.48ID:k92arfP00
決済に使う口座の残高を少なくしとけば被害にあっても
小額ですむじゃん。そのうちに改善されていくだろう
0365ドクターEX
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2018/11/09(金) 15:46:01.32ID:0MKZNt6y0
キャッシュレス派は北海道の停電のときのように右往左往してろ。www
0366名無しさん@1周年
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2018/11/09(金) 15:48:56.87ID:k92arfP00
手数料が高すぎると便利でも貧乏人は使わないだろうな
貧乏人が殆どの日本では手数料が高いと普及しない
0367名無しさん@1周年
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2018/11/09(金) 15:56:01.00ID:jdvDbJE10
>>361
アリペイのような金融サービス、ローンや信用情報ビジネス。
これに中国政府がからむような個人信用スコア制度への紐付けで、国家プロジェクトのようなところもあるし
どうにでも料金設定ができるんだろうけど。

日本じゃとてもじゃないけどマネできない。
日本で安さを実現するにはシステムに金かけてないから、いくらでも安くできるよとそういう話になってしまう。
日本のQRコード決済ビジネスは、規模がでかくなったら、一瞬でシステム崩壊をおこすとおもう。
 きっちり手数料とるということでそういう話までいくこともないかもだが。
0368名無しさん@1周年
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2018/11/09(金) 15:58:24.39ID:QOwCAV2g0
ゲンダイかよw
システムの根源を揺るがすようなネタかと思ったらコソ泥かよ
0369名無しさん@1周年
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2018/11/09(金) 15:58:33.48ID:boZWkvjg0
中国は限度額設定ないんか?
0370名無しさん@1周年
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2018/11/09(金) 16:00:09.23ID:zJtT4jB10
全てがキャッシュレスで完結する世の中にならない限り、常に財布に現金を入れて持ち歩く必要がある。
ならキャッシュでいいだろw
0371名無しさん@1周年
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2018/11/09(金) 16:06:30.88ID:tRCXf8OU0
QRは偽QRコード出しとくだけで破綻することが分かったw
あと、スイカなんだがスイカってピってやるだけだから
導入店の悪い人がもし機械背負って満員電車乗ったら
ピッピ抜き取りまくれそうw
0372名無しさん@1周年
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2018/11/09(金) 16:13:01.48ID:+Drz7fuZ0
>>371
QRコードとスイカの技術は10年以上の格差がある
QRコードはただ口座番号が書いてあるだけ
スイカはRFIDといって米粒より小さいものが暗号でやり取りしている
0373名無しさん@1周年
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2018/11/09(金) 16:15:39.32ID:5FnBAZWz0
何にでもQRコードを使ってる中国は進んでる。
日本は現金で遅れてる。
こういうような日本が遅れてるという論調をマスコミが言い出したら、
日本人をカモにしようとしていると思おう。
0374名無しさん@1周年
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2018/11/09(金) 16:16:52.43ID:E2prFAk00
クレカハッキングは日本は毎年500億超えてるのに
マスコミは報道しない
0375名無しさん@1周年
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2018/11/09(金) 16:17:10.80ID:Vb9lJD1f0
>中国社会では“万事諦め”が肝要である
>合法的権益はなかなか保護されにくい

もっと簡単に「無法」と言ってはどうか
0377名無しさん@1周年
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2018/11/09(金) 16:19:15.63ID:2YTskGfm0
>>371
あれってネット接続されたレジに繋がないと使えないだろ。
0378名無しさん@1周年
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2018/11/09(金) 16:21:05.81ID:gJH6xCEL0
>>368
>システムの根源を揺るがすようなネタかと思ったらコソ泥かよ

億単位で被害出た所も有るよ
0379名無しさん@1周年
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2018/11/09(金) 16:21:33.82ID:NhZljwHp0
日本は狭いし監視カメラも行き届いてるしw
無勢の小悪人がする不正としては単純万引きよりリスク高そうw
0380名無しさん@1周年
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2018/11/09(金) 16:21:41.41ID:p6icqgvo0
日本も草刈場にされそう
0381名無しさん@1周年
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2018/11/09(金) 16:23:44.58ID:Yo46l+2v0
>>358
アリペイはデビットカードと同じ
チャージは必要ない
銀行口座残高=使える金額
0382名無しさん@1周年
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2018/11/09(金) 16:24:28.74ID:J/odaUTF0
>>371
カードにタッチしないと無理なんだぞ
0384名無しさん@1周年
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2018/11/09(金) 16:25:34.43ID:RXqIjtD90
>>336
QRコードが絡めばカード会社単独の決済穴を突かれたわけでは無いので
保険は出ませんよ

銀行のキャッシュカードもスキミングで取られた分を返すようになったのはここ10年
これもQRコードが絡めば単独システム乗っ取りではないので保証は無い
0385名無しさん@1周年
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2018/11/09(金) 16:33:04.35ID:mU+MhBm20
>>336
盗難と違って、この場合は口座番号を間違えて送金したパターンと見なされるんじゃないの
0386名無しさん@1周年
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2018/11/09(金) 16:36:13.02ID:dTBtLeI70
>>367
たとえスマホとQRコードをインターフェースに使ったとしても、
決済の根幹を扱うシステムにはかなりカネがかかるんだけどね。
なぜ店頭での情報読み取りとサーバーへの通信だけで決済が
できると思うのだろう?肝心なのはスマホからの通信を受けて
決済を実行するシステムなのに。
0387名無しさん@1周年
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2018/11/09(金) 16:37:22.54ID:xFQ/+h7m0
スーパーの半額シールみたいなもんか?貼り替えってw
0389名無しさん@1周年
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2018/11/09(金) 16:40:40.19ID:ZSpNSiKQ0
中国人が書いた中国批判書

品性下劣な中国人
http://www.amazon.co.jp/dp/4594071511
第1章 天下統一から始まった中国人の劣化
第2章 中国人はなぜ嘘をつくのか
第3章 金のためなら手段を選ばない
第4章 衣食足りても礼節知らず
第5章 いつでも傍観者の中国人

第6章 面子にこだわる病的な虚栄心
第7章 大国の小民 下衆な国民性
第8章 中国式エンタテインメント・内ゲバ
第9章 中国人 世界で醜態をさらす
第10章 暴君 暴政 暴民
0390名無しさん@1周年
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2018/11/09(金) 16:52:08.58ID:8N3VELOQ0
そもそもQRコードって決済するためのものじゃないだろ?
0391名無しさん
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2018/11/09(金) 17:00:51.28ID:oQmTkokx0
日本では店側がスマートフォンやタブレットに表示したコードを出して客に読み込ませているから大丈夫だろうな。印刷したコードを貼り付けてあるだけの店は被害を受けやすそうだが。
0392名無しさん@1周年
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2018/11/09(金) 17:13:06.45ID:qCQTOeYW0
決済会社のアプリをインストールして
決済会社のアプリを立ち上げる

どこの決済会社なのかと
どの会社にどの店舗が決済の立替払い先なのかと
金額を印したQRコードを
決済会社のアプリで読み込む

情報が正しく決済可能と判断されると
決済ボタンが画面に表示される

決済ボタンをクリックすると
口座から引き落とされるにチャージから引かれるにクレジット会社から出金されるなど
契約に応じた決済(スマートフォンから一方的に出金)される

最近のレジスターやクレカの読み込みなど通信必須と違って、
昔のガッシャンなカーボン紙なクレジットカード支払いと同じで
あくまでも信用取り引き
0393名無しさん@1周年
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2018/11/09(金) 17:13:50.06ID:ZXkI/6//0
>>298
そっちの方がもっと危ない
0395名無しさん@1周年
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2018/11/09(金) 17:15:24.19ID:7ARQuMs60
> 中国におけるスマホユーザーは7億5300万人、スマホ決済の利用者は5億2700万人にも上る
すげえなおい
コールセンターとか置いてられんわ
0396名無しさん@1周年
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2018/11/09(金) 17:17:29.16ID:k92arfP00
便利だろうけど高い手数料が普及のネックとなるだろうなあ
3~4パーセントは高いと思う
0397名無しさん@1周年
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2018/11/09(金) 17:18:06.25ID:qCQTOeYW0
レジスター連携でレジスターの画面にQRコードが表示される場合や
店側が専用タブレットを用意して

一意で期限ありなQRコードを表示する場合は、
よりリスクは避けられるが

システム構築や利用料など、余計なコストがかかって
QRコードなら安いですよ!!が嘘にペテンとなってしまうという
0398名無しさん
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2018/11/09(金) 17:19:42.63ID:oQmTkokx0
>>298
それなら偽のコードを貼られる事は無いが店主の手間暇が増えるな。スマートフォンかタブレットを固定して客に表示させる様にする方法もあるが少し経費が増える。
0400名無しさん@1周年
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2018/11/09(金) 17:23:01.58ID:J/odaUTF0
>>298
窃盗団とやらにやられるということは
店の人間はお金が払われたか払われてないか
わからないまま商品を渡すことをしてないと無理
そんなやつは何やっても盗まれる
0401名無しさん@1周年
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2018/11/09(金) 17:23:32.14ID:qCQTOeYW0
擁護派が

誰一人として現れないスレ
0402名無しさん@1周年
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2018/11/09(金) 17:27:55.73ID:ZXkI/6//0
電子的なモニター装置でQRコードを表示させるって発想が
一番危険で平和ボケなんだってば
0403名無しさん@1周年
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2018/11/09(金) 17:28:06.11ID:Iasqd3r90
>>1
中国人みたいな人肉食う土人に、文明の利器を教えてやったのがそもそも間違い。
0404名無しさん@1周年
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2018/11/09(金) 17:29:42.39ID:9J3BZER+0
まあ今の中国QRコード決済のほとんどは、携帯に自分のコード表示させて店側がそれを読み取る方式だけどね
0405名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/09(金) 17:30:02.15ID:qCQTOeYW0
アプリをハックに
スマートフォン自体をハック

が、最近のトレンド
0407名無しさん@1周年
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2018/11/09(金) 17:32:40.67ID:j+rl7SK20
>>404
トラストユー

ダマサレター
コンナハズジャナカッター

アリペイ「補償は出来かねる」
0408名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/09(金) 17:34:06.58ID:56XLEznh0
罪人日本!
ウヨ犯!
0410名無しさん@1周年
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2018/11/09(金) 17:37:15.63ID:vK3TF1XX0
>>70
造幣局で自分の小遣いに元を刷ってる国だからな
偽札じゃなくて本物だしw
その内、中国の発表する全ての指標が信用されなくなる
0411名無しさん
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2018/11/09(金) 17:59:36.02ID:oQmTkokx0
報道機関は中国のQR決済の暗部をもっと取り上げろ。キャッシュレス大国と持ち上げるだけじゃなくてよ。
まあ、持ち上げたら日本でQR決済を流行らせ様としている商売人にとっては都合が悪いから、余り報道はしないのだろうが。
0413名無しさん@1周年
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2018/11/09(金) 18:04:36.63ID:Jp84J5/G0
>>397
事業者が紙で提示する印刷されたQRコードを客が読み取る場合だって、
決済システム自体の構築や運用保守には大きなコストがかかるから、
それは利用料に当然跳ね返ってくるよ。
0414名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/09(金) 18:07:42.97ID:qCQTOeYW0
>>412
QR対応通信レジスターに
店舗側専用タブレットが必須など

それはそれで日本でも大丈夫なように

 ぼったくりシステム構築費
 ぼったくりシステム運用費

がデフォルトで営業かけまくっている
真っ最中
0416名無しさん@1周年
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2018/11/09(金) 18:08:46.61ID:4QMZqMKP0
>>414
店舗が読み取るなら、タブレットなんかじゃなくって
ハンディスキャナー一択だろ。
0417名無しさん
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2018/11/09(金) 18:08:57.56ID:oQmTkokx0
一部の銭ゲバ、守銭奴の神社では賽銭をQRコード決済で対応しているのがあるが、あれに偽のコードを貼る奴が現れるかもな。
只、日本なら防犯カメラ、法律、決済の仕組み等の問題で狙われにくいかもだが。
0418名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/09(金) 18:11:11.08ID:oQmTkokx0
>>416
QR決済は手数料が安いや専用端末が不要等を売りにしているから、読み取り用のハンディスキャナーが必要だったら経費が増えるかもな。
0420名無しさん@1周年
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2018/11/09(金) 18:12:04.44ID:RcwYndqs0
QRコード程度を妄信するのがおかしい
QRコードは良いもんだが使う側の頭が悪けりゃしょうがない
0421名無しさん@1周年
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2018/11/09(金) 18:13:19.11ID:J/odaUTF0
>>417
そもそも犯罪だから
コンビニの棚に陳列するやり方の万引きを
心配するようなもの
口座の持ち主は本人確認できているのが前提
0423名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/09(金) 18:20:42.54ID:vtgJPhkf0
>>222
PayPay
※決済手数料は、本サービス開始日より3年間は無料といたしますが、その後は有償化する可能性がございます。
https://paypay.ne.jp/store/campaign/


うーん、ゴミw
0424名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/09(金) 18:23:20.17ID:b4LfL4Dh0
いい加減馬鹿なマスゴミは、キャッシュレス大国なんて言うなよ。
恥ずかしい称号だよ。
0425名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/09(金) 18:26:07.13ID:ZXkI/6//0
不正クレカ屋が潰れそうだから

外資によくあるイメージ工作CMも必死になってきたw
0426名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/09(金) 18:28:31.07ID:kbVxa/os0
中国はキャッシュレスというシステムでは進んでる。
しかし日本の文化には合わない。日本円も信用性が高い。
ゆえに何でもかんでも中国のモノマネする必要なし
管理もできないキャッシュレスのシステムに、AI通信後進国の日本が対応できると?
日本は適度なガラパゴス技術や文化残して民族性を守っていくべき
0427名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/09(金) 18:32:31.93ID:b4LfL4Dh0
イギリスに住んでいたけど、現金もカードも普通に使うよ、
やはり女王の顔がついた札やコインを使うことが多い
0428名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/09(金) 18:33:22.08ID:XLT8Hg7S0
武田邦彦;社会の指導層、東大とか、勉強の成績がいい人ほど人格が低い・・米にそこを付け込まれた

闇権力は日本のトップエリート達の国民全体の幸せよりも自分の出世だけが人生の目標になってしまう習性を
見抜いて利用し彼等をコントロールしてきた。

まったく。情けないが。「日本人のうち、特に高学歴エリートは、臆病で、恫喝に弱いこと、そして人格が低いのを見破った闇権力に
とって、日本のマスコミと官憲をコントロールするのはいとも簡単」

この国の官僚、政治家は国民から税金を分捕るだけで何の能力もない。アメリカに対抗できる力はまった
くなく、ただ、媚びへつらうだけの無能集団。それでいて国民からはがめつく税金をむしり取る。なんで
あいつらがあんな高収入を得られるのか、ただ官僚の地位にいるだけで何もしていないに等しいのに。
アメリカの奴隷とでしか機能していないのにその存在意味がまったくわからない。

ココまで来た【エリートの暴走】 @世界第2位の重税国家  A世界最高の公務員年収(2位の2.5倍)
B世界最低水準の社会扶助  C先進国最悪の家計貯蓄率 Dダントツ世界ぶっちぎりbPの自殺率 (年間自殺者数10万人以上) 

人格の低い東大法卒には政治にかかわらせるな!

東大卒は記憶力がいいだけ、悪賢いだけの人間界のカラス。官僚(公僕)として使い物にならない。

この基地外子ネズミ老害!オメーとケケ中平蔵がこの国一番ボロボロにしたんじゃねーか!この国の少子化の一番の
原因は非正規労働者がこの国の労働者全体の4割にまでなっているのが一番の原因だとよ!
アメリカのジャーナリストが言ってたぞ!

ひどすぎる少子化の原因は「非正規雇用者の増加」だ!|米誌が紐解く日本社会の闇
https://courrier.jp/news/archives/98140
q31
0429名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/09(金) 18:35:31.02ID:J/odaUTF0
>>426
進んでるわけじゃなくて進んでるのはfelicaとかのほう
QRはそういうのが行き届かない
草の根でキャッシュレスできる
QRがfelicaとかに取って代わるとかはない
0432名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/09(金) 18:40:22.33ID:Qu1tucxu0
>>430
アリペイが中国内で手数料ゼロ円の理由知ってる?
0433名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/09(金) 18:40:58.09ID:hMn/4Gw60
無人のレジも読み取れない袋に突っ込まれて大量に持ち去られるとか起きないのかな
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