【韓国】<ヒュンダイ凋落> 現代自動車はなぜ輝きを失ったのか…間違った製品、間違った価格、デザインの平凡化
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0001ニライカナイφ ★
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2018/11/09(金) 13:15:56.88ID:CAP_USER9
☆ 韓ネタスレです

中国重慶にある人影まばらな韓国の現代(ヒュンダイ)自動車販売店では、大型でより安価なスポーツタイプ多目的車(SUV)といった世界最大の同国市場で人気の車種がなく、客足が遠のいている、と店長が嘆いていた。
たとえ最大25%値引きしても、月間販売台数は100台程度にすぎないと、リーと名乗るこの店長はこぼす。近くにある日産自動車(7201.T)の販売店では、月間販売台数が400台程度だという。

「単純に売り上げが悪い。隣の日産を見てくれ。何十人も客が来ているのに、うちの店には2人しかいない」と、リー店長は愚痴った。
現代自動車(005380.KS)は、ここから車で1時間の場所に総工費10億ドル(1130億円)の巨大製造工場を構えている。年間生産台数30万台を目標に、昨年稼動が始まった。

だが、販売の伸び悩みに、中国市場の急減速が重なり、同工場の稼働率は3割程度にとどまっている。事情に詳しい関係者2人がロイターに明かした。
業界で世界5位の現代自動車は、重慶工場の稼働状況や販売店の売り上げについては触れなかったが、中国事業の回復に向けて、提携先の北京汽車(BAIC)(1958.HK)と「緊密に協力」しているとコメントした。BAICはコメントの要請に応じなかった。

この苦境は、急拡大する市場に素早く安価な人気モデルを投入することで現代自動車が中国進出当初に収めた成功からの劇的な凋落ぶりを物語っている。
2009年には、中国市場における現代自動車と傘下の起亜自動車の合計販売台数は、米ゼネラル・モーターズ(GM)(GM.N)と独フォルクスワーゲン(VOWG_p.DE)に続く、第3位につけていた。

だが昨年、現代と起亜の合計販売台数は9位に沈み、中国での市場シェアも2010年代初めの10%超から4%へ、半分以下に落ち込んだ。
かつて現代自動車が誇っていた低価格帯モデルにおける市場優位を、吉利汽車(ジーリー)(0175.HK)や比亜迪(BYD)(1211.HK)など急成長する中国メーカーに譲ってしまった、と業界幹部や専門家は指摘する。

一方、海外のライバルメーカーは、高価格帯モデルで優勢を守っただけでなく、大衆市場向けに価格競争力のある自動車を投入し続けることで、現代自動車の「買いやすい外車」という地位を揺るがした。
世界第2位の自動車市場である米国においても、現代自動車のシェアは昨年4%に低下し、この10年で最低水準となっている。

中国や米国で同社が苦境に陥った理由は似ている。それは、SUV人気の高まりなど消費者の嗜好が変化していることに気づかず、ブランドイメージにそぐわない高価格車を追求してしまったことだ、と中国のディーラー4人と現職も含めた米国ディーラー6人、そして業界幹部や従業員は、そう口をそろえる。
現代自動車は、デザインの一新や新型SUV投入、そして地元の嗜好に合った自動車を素早く開発できるよう現地での裁量を拡大するなど、米国と中国という重要市場における問題改善に取り組んでいる、とロイターに文書で回答した。

<間違った製品、間違った価格>

長年、韓国メーカーの「お手本」となってきたホンダ(7267.T)など日本車メーカーも、自動運転車や電気自動車(EV)など業界変化に向けた対応に苦戦している。
先月発表された現代自動車の第3・四半期決算は、純利益が68%減少した。2011年には営業利益率が10.3%と、独BMWに次ぐ高水準を誇っていたが、今年1─9月期は2・7%に落ち込んだ。

主要市場におけるSUVのラインアップが魅力に欠けることも、現代自動車にとって痛手となった。米調査会社オートデータによると、同社の米国販売に占めるSUVの割合は昨年36%にとどまり、GMの76%や業界平均の63%に対して、大きく見劣りする。
「当時も今も変わらず課題となっているのは、(本社)経営陣のセダン重視路線だ」。2004年─08年に米国で同社の製品マネジャーを務め、現在は米カリフォルニア州の自動車コンサルタント会社オート・パシフィックで副社長のエド・キム氏はそう語る。

「(米国の)製品プランニング部門やマーケティング部門の担当者は、トラックやSUVのさらなる投入を切望していたが、多くの場合、経営陣を説得するのが非常に難しかった」とキム氏。
米国事業の最高執行責任者(COO)ブライアン・スミス氏は、同社が市場の急速な大型自動車化に、「やや不意をつかれた」ことを認める。

※続きはソースでご覧ください。
https://jp.reuters.com/article/hyundai-motor-mojo-idJPKCN1NE08K
0492名無しさん@1周年
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2018/11/10(土) 07:08:45.67ID:v953Smah0
障害者を不当に入場拒否して、謝罪もしないまま芸能界から逃げ出した安室は人間の屑
運営トップのステラ88の取締役である安室が謝罪するのが筋。
謝罪一つ出来ない安室という女のクズな本性がより強調された

そもそも先に茶髪でガングロというブームを起こしたのは飯島愛。安室なんて汚物が出てくる前からああいうファッションは流行ってた
後から安室の事務所が勝手にアムラー現象と名付けた。安室は昔から、やり方が卑怯

https://mainichi.jp/articles/20180926/mog/00m/040/017000c
安室さんコンサート
療育手帳で入場断られ…「取り返しがつかない」憤りの声

https://toki.5ch.net/test/read.cgi/musicnews/1304718603/
安室奈美恵ルール違反! 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車(東京スポーツ)

>>引退後も安室さんの分身として、セブンイレブンのクリスマスを盛り上げる安室さん公認のキャラクターが登場!
https://omni7.hateblo.jp/entry/magical_christmas2018/

引退後も醜悪な引退商法を続ける安室の悪足掻きに失笑 しかも浜崎のayupanの完全なパクリ
一位獲得数も 総売上枚数も 作詞作曲実績もなにもかも浜崎に惨敗して無様に芸能界から逃げ出す負け犬の安室は、浜崎のayupanまでパクってプライドってもんがないの?!これだから安室みたいな作詞も作曲もしてない雑魚アイドルは

浜崎 総売上5000万枚 1位 37曲
安室 総売上3000万枚 1位 11曲

↓安室のバックのヤクザ事務所バーニング
http://ja.yourpedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%80%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3
>実態は神戸山口組周防組。警察からも企業舎弟として監視されている

安室の不倫相手、直ぐ近くに引っ越してきていた!↓
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html

特別扱いで免許とった安室最低

東京都公安委員会指定の池上自動車教習所(大田区大森南5、田中忠治社長)が、タレントの安室奈美恵さん(20)に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 (9月29日・毎日新聞夕刊より)

http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000952.jpg
この浜崎の新曲が143位ってデマ流している芸能記者は二田一比古っていう安室の本書いた奴なの(ちなみに最新シングル売上は浜崎>安室)
安室サイドが浜崎のネガキャンしてるの丸わかりw 安室はやり方が卑怯すぎた。引退発表後も「引退するけど浜崎には負けてないぃ!」みたいな記事連発してるのが醜悪
安室は脱税で逮捕されたライジング平が警察に口を割らなかったから、平から賄賂貰っていた犯罪者の業界人が持ち上げて再ブレイクしただけ。下らない業界の裏事情で持ち上げられたに過ぎない。その平さえ裏切った屑女が安室
異常に浜崎を敵視している安室↓
http://up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000927_2.jpg

↓安室は2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策
安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す!?
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html

>「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ(38)をやたらと意識していました
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/

↓安室みたいな「アイドルを下に見ているアーティスト気取りのアイドル」が一番滑稽
【安室奈美恵をふかわりょうが痛烈批判】
https://ameblo.jp/sasakamaboko1992/entry-11565475133.html

安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声
http://dailynewsonline.jp/article/1390401/
安室奈美恵の「引退商法がやり過ぎ」熱心なファンですら怒り出す
https://myjitsu.jp/archives/57616
.6+30456456243
0493名無しさん@1周年
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2018/11/10(土) 07:10:53.38ID:P+IYkkDJ0
アメ出張の際に一日5,000円前後で巨大なヒョンデのフルサイズSUVを借りることが多い、というか不人気の糞メーカーなのでレンタカー屋に安売りするしかないんじゃね?
0495名無しさん@1周年
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2018/11/10(土) 07:14:53.62ID:tWfYWFe60
昔は輝いていた、今がダメなのは日本が奪ったからだ

相変わらずのウリナラファンタジー
0496名無しさん@1周年
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2018/11/10(土) 07:31:01.46ID:TjHtwB/c0
現代起亜は、注力していたアメリカと中国で、全然売れないからね。
0497名無しさん@1周年
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2018/11/10(土) 07:32:37.11ID:mhT7EuPK0
現代車って朝鮮人以外でリピーターって居るの?数年前に言われてた「マツダループ」ってやつ?
0498名無しさん@1周年
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2018/11/10(土) 07:35:49.27ID:TjHtwB/c0
ちなみに、欧州では一定ファンが居るらしい。
だって煤煙車が主流だし。
0500名無しさん@1周年
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2018/11/10(土) 07:41:49.68ID:4Cj2Xn+S0
>>484
前を走ってたならビッツそっくりだろ
言いがかりはやめとけよ
0501名無しさん@1周年
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2018/11/10(土) 07:42:45.69ID:/KRkDLJA0
まるで、かつて輝いていたかのような表現だが…
0503名無しさん@1周年
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2018/11/10(土) 07:58:55.62ID:lKdsfuW20
なんでもパクる、盗むからな。
もう自分らで新しい規格なり作ればいいのに
0507名無しさん@1周年
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2018/11/10(土) 09:54:09.80ID:ugIkVpGM0
SUV用のフレームとか作る資金が無いんだろ
共通のハリボテってわけにはいかんだろうからな
0508名無しさん@1周年
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2018/11/10(土) 10:05:05.26ID:Va9bIzEG0
ほんの一時期なんだが、韓国差別が少ない沖縄で、レンタカー市場の4割近くが韓国車だった時期があるんだよ。
乗ってみたけど、起伏の激しい日本本土では難しいと思ったね。嘉手納の丘ですら二人乗せて走るだけで急減速したから。
0510名無しさん@1周年
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2018/11/10(土) 10:27:17.94ID:XAL2a6Zi0
前に沖縄のレンタカーはチョンダイ多いって観たけど今もなのかな?


そういえばチョンダイ車買ったらもう一台プレゼントとかやってたな
ピザかよ?って当時最高に笑わせてもらったw
0511名無しさん@1周年
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2018/11/10(土) 10:49:56.86ID:myheXs/N0
>>510
日本に限らず韓国車はフリート市場(レンタカー・リース)に多い
アメリカが典型
0514名無しさん@1周年
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2018/11/10(土) 11:48:58.15ID:7RjYbJ9r0
グランツーリスモsportのデイリーで
ヒュンダイに当たると1日、暗い気分。
0517名無しさん@1周年
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2018/11/10(土) 11:54:36.16ID:Bm1m2LP80
>>507
別に専用である必要はないぞ。
単純にヒュンダイのフレームが応用全く利かないだけ。
0518名無しさん@1周年
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2018/11/10(土) 12:03:20.62ID:8zZoTBIz0
調子に乗って設備投資を過剰にしちゃったんだろうな
朝鮮人はすぐ調子に乗って自分を一流だと勘違いするから
現実は安いだけが売りの二流だったから
すぐメッキが剥がれて苦境に陥る
0519名無しさん@1周年
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2018/11/10(土) 12:06:09.26ID:8zZoTBIz0
>>513
何年前の認識だ?
ヒュンダイはともかく
サムスンはもうソニーなんて足元にも及ばないくらいの企業だろ
そのへんの現実をは直視したほうがいいよ
0520名無しさん@1周年
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2018/11/10(土) 12:07:31.65ID:IXErSeQm0
加速性能悪いから日本で普及したらコンビニに突っ込む確率は減るかもね
0521名無しさん@1周年
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2018/11/10(土) 12:07:48.05ID:wEQUx4hC0
韓国は電子、日本は自動車で役割分担してればいいんだよ
0522名無しさん@1周年
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2018/11/10(土) 12:09:48.79ID:27GxSR7y0
日本のイメージを借りたCMを作って流したら良いんじゃね?
0523名無しさん@1周年
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2018/11/10(土) 12:10:12.63ID:zzjusP7o0
>>519
割りとマジで半導体除くとそんなモノなのがサムスン

優れた技術は全て二番煎じの集合体でしかないし何で今でも
特許を買う側にいるのか?ってのが全てだよ
世界一の売り上げがある電気屋であって世界一の技術がある訳ではない

むしろここまで大きくしてから中国から締め出されたのは不幸だったな
0524名無しさん@1周年
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2018/11/10(土) 12:10:55.81ID:Yrsuyrg/0
輝きも何も間違った部品って・・・・プラモデルかよwww
0525名無しさん@1周年
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2018/11/10(土) 12:12:14.36ID:27GxSR7y0
例えば、ヨーロッパの街並みを走る日本車のCMみたいに、富士山が入る景色の道路を走るCMとか
0526名無しさん@1周年
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2018/11/10(土) 12:12:22.06ID:IrVt6ghI0
乗って応援しよう!
一度撤退したけどカムバック!
0527名無しさん@1周年
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2018/11/10(土) 12:13:22.65ID:zzjusP7o0
>>521
中国様が先ずは電子分野をやると仰ってるんで韓国は諦めろよ

スマホで言えば全世界の1/3が中国市場でソコでシェア0.1%じゃ
どーにもならん
0528名無しさん@1周年
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2018/11/10(土) 12:15:53.06ID:4ywwmeZ50
まるで輝きがあったかのような記事だな
米国でも下取り価格がほぼゼロで
低収入者が乗り潰すだけの車なのに
0529名無しさん@1周年
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2018/11/10(土) 12:20:44.30ID:i25nx3kt0
昔ヒュンダイクーペと上位車種?のセダンを見かけたことがあるが
塗装前のプラモデルみたいだった
0530名無しさん@1周年
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2018/11/10(土) 12:32:44.80ID:D+l/D46a0
>>1
ナビの待ち受け画面に例の像を写し出すとかしたらいいんでないかい?
0533名無しさん@1周年
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2018/11/10(土) 13:35:17.42ID:pRfKNk9m0
俺の韓国での経験。

ソウルに友達行った。
学生時代の友人A(昔、彼は留学生だった)が空港まで
迎えに来てくれるということで、再会を期待した。

入獄手続きを終え、無事再会。
彼の車で市内に行くことになった。彼の車はヒュンダイのセダンで
彼とその部下、俺ら3名が車に乗った。

旧交を温めるために、俺は運転席の隣に乗り込んだ。
その時、ヨイショと座席に座り、グリップを握って腰を上げた。
すると、グリップが取れた。あれは体重は70キロなのでそんなに重くはないけど
力を入れてないのにな。

取れたというよりも、もげた感じだな。(ビックリして、謝った)

高級車だったけどな。ヒュンダイだった。(笑)
0534名無しさん@1周年
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2018/11/10(土) 13:48:14.24ID:GGOpn10V0
>>519
サムスンにプレステ以上のものが作れるとは思わないが・・
もちろんコピーじゃなくて自社開発でな
0535名無しさん@1周年
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2018/11/10(土) 13:52:09.79ID:O2tCBweA0
>>495
不思議だよな
自分等が奪うときには「奪われる方が悪い」なのに
不思議だよな(棒
0536名無しさん@1周年
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2018/11/10(土) 13:52:53.53ID:9lpIT2yY0
輝き?
淀みの間違いだろ?
0538名無しさん@1周年
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2018/11/10(土) 15:14:49.00ID:T+cZ84/H0
>>536
江戸時代は朝鮮の方が先進国だった論調と同じだね
日本の明治政府は欧米の技術を早くパクっただけと大学の偉い偉い先生は言っています
0542名無しさん@1周年
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2018/11/10(土) 18:31:43.47ID:vRtHnmBR0
>>538
江戸時代初期に朝鮮の方が日本より優れていた物ってなんだろうね?
文化面や経済、鉄砲やら陸戦の軍事技術は日本の方が優れていたと思うけど。
0545名無しさん@1周年
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2018/11/10(土) 20:59:53.47ID:Bm1m2LP80
>>544
日本車って一言で言っても韓国とは違って多くのメーカーが存在するんやで?
それにヒュンダイはこれ、といった個性を持たない糞デザインだからな。
0547名無しさん@1周年
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2018/11/10(土) 23:57:29.94ID:iHMELU+U0
>>534
向こうじゃ高性能ゲーム機を作っても違法コピーだらけで
正規のゲームソフトを売って収益を上げる商法が全く通用しない。

サムスンのせいではなく、国民性だな。
0548名無しさん@1周年
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2018/11/11(日) 01:51:32.85ID:AiSTWfxc0
>>232
あーだから醜悪なデザインの車が氾濫しているのか
買う気を無くす恥ずかしいデザインだからな
0549名無しさん@1周年
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2018/11/11(日) 02:55:41.76ID:jpB395430
>>529
現代クーペのカッコ悪さは衝撃だった。

アレにBBSやRAYS TE37の偽物ホイールを付けるのがアチラでは流行ってたんだとか。
0550名無しさん@1周年
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2018/11/11(日) 04:04:24.57ID:bP4NfMuc0
>>132
なに捏造してんだよ。
一番最初の鼓動デザインに関わった一人が韓国人なだけだぞ。
0551名無しさん@1周年
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2018/11/11(日) 08:31:23.79ID:bl99IVT50
585898
0553名無しさん@1周年
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2018/11/11(日) 10:08:37.58ID:dKJumP570
>>548
たとえデザイナーがどんな醜悪なデザイン、スタイリングを提案したとしても
承認を出すのは経営陣ですよ
0554名無しさん@1周年
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2018/11/11(日) 12:13:30.13ID:tascpLiR0
>>454
マジレスすると韓国国内ではクーペは売れない。儒教教育が染み着いてるから
「後部座席に親を乗せる気のないクーペを買うなど親不孝者のする事だ」となる
勿論ラインナップとして存在しない訳ではないが
0555名無しさん@1周年
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2018/11/11(日) 12:50:15.13ID:u9E4v4miO
>>510
> 前に沖縄のレンタカーはチョンダイ多いって観たけど今もなのかな?

撤退しちゃったので細かいアフターサービスが期待できないヒュンダイはもう使われてないらしい、
回りが海の沖縄では潮害で車の買い換えが早いし。
0557名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/11(日) 13:08:23.07ID:1Ay+BTBe0
シベリア在住のロシア人がヒュンダイの新車に乗りたがらず、日本車の中古車にこだわるという事実が、すべてを物語ってるんだよなあ。
自然が厳しいシベリアでは、車の信頼性は文字通り命に関わる。ロシア人はいまでもヒュンダイに食指を伸ばさない。
0558名無しさん@1周年
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2018/11/11(日) 13:10:58.65ID:bP4NfMuc0
>>556
それよく読めば解るけど、日本車は最先端の技術を導入するが故の不具合が増えるだけで、
韓国車はそれとは真逆。さらに言えば買ってから3ヶ月の間のランキングだからな…

本当の出来が解るのは数年経てば解る。
0560名無しさん@1周年
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2018/11/11(日) 13:35:42.64ID:Q2RH+55v0
>>547
しかし、スマホゲームは韓国が強いんじゃね?
パズドラを超えるヒットは無いだろ
0561名無しさん@1周年
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2018/11/11(日) 14:24:59.05ID:u9E4v4miO
>>538
有史以来半島に日本より国力が大きく日本より進んだ社会システムや文化を持った国が出現したことはありません。
0562名無しさん@1周年
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2018/11/11(日) 17:13:27.37ID:kkPIPd2K0
世界で人気のK-POPの人が宣伝打てば四五百万台くらい余裕だろ
0563名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/11(日) 17:49:46.08ID:amn4gLnP0
安物作って頑張って売るのは良いが嘘八百並べたりして売るのが不快
まあ韓国人は嘘無限だが
0565名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/11(日) 18:51:15.24ID:gclGbzfA0
>>1
韓国人は中国人を自分たちより下に見ているが
中国人も韓国人を自分たちよりも下だと思ってる

実際はどっちが上でどっちが下なのかは知らないが、
この両者のこうした態度は、それなりに根が深いと思う
0567名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/11(日) 18:52:32.90ID:NMSnisbB0
自動車とか白物家電は
日本の技術者ヘドハンできなかったんだろうな
って思う
0569名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/11(日) 18:53:48.38ID:hbBWzDJm0
安心して使える道具じゃないからかな
0570名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/11(日) 18:55:52.06ID:+k0MG2NW0
>>1
噓つくな!! チョン製の車が、輝いていたことなど、一瞬もないぞ。

アメリカ人は、HYUNDAI を
”HONDAのロゴを真似ている会社ね”
って言っていたぞ。

アメリカでも、元々、バチモンの扱いだ。
0572名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/11(日) 18:56:59.01ID:+k0MG2NW0
チョンって生きていて恥ずかしく無いのかね。。
0573名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/11(日) 19:00:55.41ID:iz8xaQUN0
             . ,,     ,,        ,,   
──────────────────────────―
〜 〜 〜 〜 〜 〜\ウワァァン!!タスケルニダー!!/ 〜 〜 〜 〜 〜 〜 
 〜 〜 〜 〜 〜  〜 _∧朴∧〜 〜 〜 〜 〜 〜 〜 
〜 〜 〜 〜 〜 〜 /< `Д´;>/\〜 〜 〜 〜 〜 〜 〜
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0575名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/11(日) 19:04:38.98ID:f4TX/eU30
製造の自動化をやり過ぎたからでしょ?
フルモデルチェンジに莫大な費用が掛かってしまう。
だから、外観を弄るくらいのマイナ―チェンジレベルで誤魔化し続ける。
一時は最大効率だけど、すぐに設備が陳腐化してしてしまう。

アメリカでは下取り保証などで売った分が今になって帰ってきている。
エラントラだっけ?よくわからん評価でアメリカのカーオブザイヤー取ってね。
三菱クライスラーのエンジンを貰って作った車だ。

調子に乗って設備投資してワーッと作って、アフラーサービス山盛りで売りまくった。
でも、半導体と違ってライバル達がみんな元気なままで、未だに技術も追いつけず。
それでいて、競争力のある新型を作るには莫大な設備投資が必須という。
0576名無しさん@1周年
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2018/11/11(日) 19:37:05.70ID:u9E4v4miO
>>566
マツダ→ルマン優勝経験あり。
スバル→WRCでドライバーズタイトル及びマニュファクチャラーズタイトル獲得経験あり。

我らがヒュンダイちゃんの著名レースでの優勝経験は?
0578名無しさん@1周年
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2018/11/11(日) 20:25:33.12ID:Q2RH+55v0
ttps://www.as-web.jp/rally/113960?all

少し古いけど、こんな記事が
ミケルセンはヒュンダイと二年契約を結んだみたいだし・・・
0582名無しさん@1周年
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2018/11/12(月) 00:26:55.41ID:AIshdcDo0
ハワイのレンタカーで、ヒュンダイ嫌だと言ったら、KIAで笑った。車が新しかったせいもあり、以外と良くできてると思ったが、燃費が少し予想より悪く、NVH?がやはり良くなかった。
0583名無しさん@1周年
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2018/11/12(月) 04:20:12.80ID:SFX8NtYZ0
 どうも  やっぱり  「輝きを失う」   に引っかかるなww   輝いたときなんかあったっけ???wwww
0584名無しさん@1周年
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2018/11/12(月) 04:28:11.34ID:gHIgLa5S0
>>59
欧米はもちろんインドや中国でも笑われる理由がよくわかる画像だな
0592名無しさん@1周年
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2018/11/12(月) 05:14:05.86ID:Bz3RU57F0
BMWから人材引き抜きまくってデザインや設計やってんだろここ
そりゃBMWのコピー商品だらけにもなるわな
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