【徴用工判決】日本の弁護士たちの声「日本政府の対応はプロパガンダ」「請求権協定の白紙撤回を」
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☆ 韓ネタスレです
（前略）
●有志弁護士は「個人の請求権は消滅していない」
判決をどう理解したら良いのでしょうか。11月5日、川上詩朗弁護士と山本晴太弁護士は、参議院議員会館であった会見で、「日本政府やメディアが判決を誤解し、日韓対立をあおっている」と述べました。
日韓請求権協定では、個人の財産・請求権問題について「完全かつ最終的に解決した」と書かれています。安倍晋三首相は「（大法院判決は）国際法に照らしてあり得ない判断」などと答弁しました。
一方、会見で発表された、弁護士や学者ら100人による声明は、「実体的な個人の損害賠償請求権は消滅していない」と指摘してします。実際、この解釈は過去の政府答弁でも言及されています。
戦時中の中国人強制労働事件では、企業が責任を認め、基金をつくるなどして和解している事例もあります。声明は、徴用工問題は「重大な人権侵害」だとして、日韓両政府や新日鉄住金に対し、根本的な解決を求めています。
なお、大法院判決については、山本弁護士らによる日本語訳が公開されています（http://justice.skr.jp/koreajudgements/12-5.pdf）。大法院は、不法的な植民支配などを前提とした強制動員被害者の慰謝料請求権は、そもそも請求権協定の適用対象外としています。
一方、弁護士ドットコムに登録する弁護士40人に、韓国大法院の決定についての評価を聞いたところ、評価しないという声が過半数でした。
寄せられた自由意見は以下の通りです。
【評価できる】
日本の最高裁判所は、日本と中国の間の賠償関係等について外交保護権は放棄されたが 、被害者個人の賠償請求権については実体法上消滅していないという立場だったかと思う。基本的に、これは日本と韓国の間にも妥当すると理解している。
日本政府が1965年の日韓国交正常化に際して、植民地支配責任に対する「賠償」ではなく、「援助」という形で反共態勢の確保を優先したことによる矛盾が、昨今の南北融和の朝鮮半島情勢のなかで、噴出してきたものと思う。
三権分立における裁判所の地位からすれば、大法院決定についての評価を理由に直ちに韓国政府を非難することはできないはずであるが、この点が混同され、韓国社会への批判にさえ連結させられている様子は異様である。
【評価しないが、理解できる】
国際法を一応学んできた者として、国際法上あり得ない判決という政府見解はご都合主義にもとづくプロパガンダだと考える。この問題の法理論や経過を踏まえないで、マスコミもそれに乗せられている状況だと思う。
今回の決定が韓国政府の過去の外交にＮｏを突き付ける正当なものならば，政府はこれに応じる責務がある。その場合には漠然とした反日姿勢ではなく、具体的な外交政策の方針転換を明確に打ち出すべきだし、韓国は賠償金を返還してもう1度フラットに補償問題の解決を目指すべきではないか。
【評価しないし、理解もしない】
1965年の請求権協定の交渉段階においても、日本側は韓国側に個人補償を提案したところ、韓国側が一括受取を求めた経緯があり、この交渉経緯をみても、徴用工の問題は本来解決済みであり、韓国行政府による適切な対応が期待される。
司法の判断すべき問題ではなく、韓国大法院の決定も、それに追随する韓国政府・大統領の姿勢も理解できない。日本政府は国際司法裁判所への提訴を含めて毅然として対応すべき。
慰安婦問題の不可逆的解決も反故にされており、韓国に対する日本人の反感は無理もない。日本国内の嫌韓感情やひいてはヘイトスピーチを引き起こす主要因となっている。韓国にとっても対外的信用をなくすから良いことは無い。韓国は自重すべきだと思う。
戦後70年も経ち、日本側の個人請求権も放棄されている中、一方的に韓国側からの補償請求のみが手を替え品を変え蒸し返されて被害者カードとして利用されているのは苦痛の極み。何度交渉して何度合意しても別の問題があると話を蒸し返されたのでは国家間の合意など成り立たない。戦後補償に問題があるというのであれば請求権協定自体を白紙撤回して現在の価値で補償金を返還させるべきだ。
※一部引用しました。全文はソースでどうぞ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181109-00008831-bengocom-soci >>1
僅か1桁パーセントの輩が日本の弁護士全体の面して物を言うなよ！ >>364
日本の弁護士(資格を持ってる人)であって、誰も日本人の弁護士とは言ってない >>381
それは違うな
両国は請求権協定を締結して、戦時賠償的に無害を約束してるんだよ
両国はそれを担保し、損害が及ぶ場合は全力で保護する義務がある
日本の国益に貢献してる企業をお荷物とか、ありえんだろ 日本では弁護士は悪人のする仕事。
悪意に炊けた人が弁護士を目指す。
過剰返済も全部もって行かれる。 こういう連中が「犯人は在日だから減刑」とかやってるんだろうな 利権の匂いがするところにクソ弁護士あり
何年も勉強したあげくに資格を取って糞にたかる金蠅のように利権商売に
たかって手数料稼ぎか…
最近の弁護士ってこんなばっか。 しかしこの弁護士さんには頑張ってほしいんだよ。
このままいけば日韓￥断交にどんどん近づく。
裏を返せば南北統一にどんどん近づく。
北が核を手放すはずがないから
核武装の統一朝鮮が出来る。
ここまでは想定しておかなきゃいけない。
そこから先は二つに分かれる。
朝鮮をアメリカか中国かの外国がつぶすか
統一朝鮮の核に日本が屈服するか、どちらか。
前者になることを希望するが
その場合百万人単位の朝鮮人が殺されることになるだろう。
この弁護士たちはそれくらいのことをやっている。
キチガイだから自分たちのやってることの意味が分かってるかどうかｗｗｗ もちろん日本人が半島や大陸に残した財産の請求権も復活するんでしょ 朝鮮人の民族性がモロに出てる
北朝鮮を甘やかした結果、何度も騙され核兵器を作られた
南朝鮮を甘やかした結果、何度も騙され賠償金を迫られた
最初から徹底的に朝鮮人を潰していれば、こんな事にはならなかった
国と企業はこれからも朝鮮人に、自国の平和と財産を奪われるつもりか
移民だって同じことだ。目先の金のために、こうやって取り返しのつかない過ちをまたするのか こんな法律家が100人近くも居る日本法曹界やばくね？ なんだろ
評価しないが理解できるも評価しないもどちらも評価しないより辛辣に思えるのは
ようは日韓基本条約を破棄して金返してもらえって言ってるのよね？ >>1
> 安倍晋三首相は「（大法院判決は）国際法に照らしてあり得ない判断」
「国際法に照らしてあり得ない判断」はお前だよ。
解放へ「カタールが身代金３億円」…監視団体
https://archive.today/YUDfD
「日本政府はテロ組織への身代金支払いは拒否した」とも指摘した。
↓
https://web.archive.org/web/20151223144122/http://en.rsf.org/syria-japanese-journalist-in-danger-rsf-22-12-2015,48687.html
『国境なき記者団』は、日本政府に迅速な対応を求めます。
ジュネーブ協定と追加議定書、ジャーナリストの安全に関する国連安保理決議1738(2006年採択)と、2013年の国連総会決議、という国際法の義務に基づいて、政府はジャーナリストの安全に対して責任を負っていて、彼らの保護、開放のために積極的対策をとらなければなりません。
> 政府はジャーナリストの安全に対して責任
> 政府はジャーナリストの安全に対して責任
> 国際法の義務
> 国際法の義務 間違った評価出来ないが理解できると評価出来ないか
おっしゃる通りです日韓基本条約を破棄する方向で調整しましょうとでも言ってあげたらいいのでは 併合→植民地にすり替え
募集労働者→強制徴用“被害者”にすり替え
売春婦→強制連行慰安婦にすり替え
これが反日テロリスト・チョン護士の仕事です お互いの最高裁で別の結果だしたんだから外部に出るとこ出てはっきりさせるか無いわ。さっさと提訴しろ 日本の弁護士たち
つまり「日本人」の弁護士じゃ無いのな。
かなり在日多いっていうから、その手の人なんだろうな。 >>144
でも韓国側はあの条約は無効だとは言ってないし破棄する気もないけど、個人の請求権はありって言ってるわけだよね
それじゃその人の言っている前提が成立していないわけで、いずれにしてもなにがプロパガンダになるのか分からんや これで懲戒請求したら逆に訴えられるんだろ
どうしたらいいんだろね 日本の企業に賠償請求するのは勝手だが、
賠償金は韓国政府が払うのがスジだな。 条約からしても、支払い責任は韓国政府にある
そこだけ強く主張したら済む話しだろ 弁護士って自分の名前をあげることばかりしか考えてなくて基本悪だよね
貧乏な善人の代理人はことわって、金持ちの悪人ばかり助けてる 弁護士なんぞ乱造するから、何でもメシの種にしちまうんだろ >>408
これで懲戒請求したらそりゃ不当だろ
冷静に>>1読め
お前が思ってるのと逆の意図でスレタイの発言があるからな
自分で文も読めない、簡単に誘導させられるおまえみたいなやつが騙されて懲戒請求してたと思うと
訴えられても仕方ないわと思うわ 韓国司法、それを支持する弁護士が前提にしてるのが
「初めから併合は無効」唯一の拠り所と言ってもいい
ここが崩れれば破綻する
韓国の国内事情が国際社会で通用しないことを思い知らせるいい機会
日本政府も、それに向けて動いてる
韓国政府が思い知らされる前に、落としどころを見付けられるかだけだよ どっちのプロパガンダだよw
まあ裏には北の意向も働いてるしで南朝鮮は引くに引けない事情があるにせよ
河野外相は徹底的に対応して日本からは無理と判って65年の補償金に注目が移ればこっちのものだな >>418
落としどころは
韓国側は日韓共同で資金を出して
そこから韓国人に支給する案を最初から言ってる。
慰安婦基金とまったく同じ形だ。
日本がもう一度騙されるかどうかだなｗ こいつら外観誘致罪とか適用できん？
この手のトピックで必ずこいつらでしゃばってくるだろ こんな奴等が日本で弁護士資格を保有してんのか
嫌な話だなぁ >>115
いやいや，理解しないが低すぎでしょ．
どうなってんの？弁護士業界 韓国人はどんどん韓国政府を訴えてお金を貰うといいと思うよ 言ってる意味はわかるよってことじゃないのか
「植民地支配が違法だがら、日韓基本条約があっても募集して応募した苦しみは保障されるべき」とか俺にはさっぱり意味がわからんから尊敬する >>422
日本という法治国家を侵略するには
法律の世界を支配すれば完ぺきだから
昔から革命勢力の最優先攻略目標でしょ。
それはどこの国も同じで、
クーデターするときは占拠するところは裁判所とテレビ局と相場が決まってるｗ
創価学会だって信者の子供の教育には法学に一番力を入れている。 >>420
日本がカネを出すいわれは何もない
慰安婦の場合は、人道的観点で外圧を受けるのは仕方ない
けど、今回の件は外圧を受ける要素が皆無、と思う
慰安婦と同様の外圧があるかもって考えになれば
慰安婦の二の舞は否定しないけど >>429
「かわいそうな女性」と炭鉱夫じゃ
世界の反応は全く違うからねｗ 懲戒請求は、こういう時に使うやで(^。^)y-.。o○ だったら日本が併合時代に朝鮮半島に投資した
インフラ費用も全額返還請求しよう
分割払いは認めない。一括のみ。
リボ払いなら考えてやっても良い
日本政府の対応は甘すぎる スレタイに釣られてる人多いけど、スレタイの白紙撤回は日本が放棄した分請求しろ、って意味だぞ
本文読んでみろ >>434
何度も言ってもダメだ
こいつら本文読もうともしないもん
まさに愚民って感じ 弁護士は殺人鬼だろうがなんだろが、法は無視して感情論でかばったりするから
バカなんだよ。
金さえ払えばなんでも擁護する こんなやつらが立憲主義がーって叫ぶんだろ
自分たちが法律だって言いたいわけだ 弁護士ってまず洗脳教育享けるって聞いたけど、本当なんだな。
文科省の元事務次官とか、頭よくてワル、馬鹿、って沢山いるんだな。 個人の請求権は消滅してない
ただし請求する相手は韓国政府だ
間違えるな >>441
チョン護士はそこを捻じ曲げて日本政府や日本企業に賠償させようと
世論誘導工作してる反日テロリスト ただのパヨゴシでしょ
むしろ１００人もまとめて勝手に名乗り出てくれてありがたいと思わないと 日本の最高裁を否定するとかどこの国の弁護士かな
まあ、所詮弁護するのが仕事の人達だからな
決めるのはお前らじゃない 『米国人弁護士だから見抜けた 日弁連の正体』
ケント・ギルバート (著)
内容紹介
北村晴男弁護士推薦! !
「日弁連は一部弁護士の主張を宣伝する道具であってはならない」
と言うケントさんに私は100%同意する。
この点について正々堂々と議論する責任が日弁連にはある。
日本で働く約4万人の弁護士全員が必ず加入しなければならない日本弁護士連合会(日弁連)。
だが、彼らは「日本を代表する弁護士会」の名を利用し、
国内外で特定の主義・主張に基づく政治活動を長年行ってきた。
死刑制度廃止、集団的自衛権行使反対、憲法改正反対、首相の靖国神社参拝反対、慰安婦問題追及、朝鮮学校無償化支持、拉致問題と北朝鮮の核・ミサイル実験は無視――
日弁連はいったいどこの国の弁護士会なのか? 誰の人権を守ろうとしているのか?
日本の弁護士が言えなかった「日弁連の闇」に米国人弁護士がメスを入れる! 3つ目だけネトウヨ丸出しの頭の悪そうな見解でワロタw 基本条約はそのままで請求権だけやり直したいって
人生楽でいいな まず不法的な植民地支配というのがなんの法律に違反してるのかを言え
中国とは当時敵国、韓国は当時日本国民、同列に扱える根拠を示せ
個人の請求権が消滅していないのなら、日本人の半島資産の請求訴訟を起こさない自分たちのダブスタについて説明しろ >>449
まあ右も左も、寄り過ぎて身動き取れなくなる連中は
政治家を含め、どの世界にも居る まあ立法府の長である安倍()としては今回の判決に基づく新たな条約を韓国と締結するしかないよね 日本政府が出した個人請求用の金を、韓国政府が『漢江の奇跡』に横流しで使いきったツケだよね？ >>455
向こうは協定の範囲外としてる（するしかない）から、違うと思う >>454
というか無条約状態にすればいい。
これで相手が何を始めるか全く予測不可能になり
国も企業も
すべての対韓関係は白紙にせざるを得なくなる。 しかし日本は弁護士までもがあいつらに乗っ取られているとは世も末だな >>454
こうも堂々と協定ひっくり返されて、次の協定を結ぶしかないって結論にはなりようがない >>459
どんな条約締結しても無視されるからどうしようもない(´・ω・｀) >>460
国際社会の一員としてお付き合いできませんって結論になる >>11
自分達には到底理解出来ない頭の良い人の戯言 なんでこいつらはいつも自分たちだけで
一方的に廃止できると思ってんだ 「何度交渉して何度合意しても別の問題があると話を蒸し返されたのでは国家間の合意など成り立たない。」
日本国民のほとんどは同意する。
どこまで続くぬかる道にしてるのは韓国都合。 >>458
在日企業やパチンコ屋のドラ息子枠で一気に増えたんだよ
毎年百数十人くらい増えている
帰化して裁判官になる奴もいるから鼠算式に増えて入れ替わってる 弁護士って法律「だけ」頭に詰めてバカなんじゃ…
常識やろ国家間の調停より、個別の運用法が上位になる訳ねーだろ(´･ω･｀) なんかねこの問題勘違いしてる人が多いんだけど、韓国が開き直ってるのって、当時の併合自体を違法であるという論理の元、それを根拠に新しい慰謝料を求めてるからなのよ
請求権協定は併合の違法性を考慮してないでしょと
逆に言えばそれ以外の個人請求先が韓国政府に行き着くことは韓国司法も暗に認めてるわけです >1
共産党の弁護士は相変わらずだな。（笑）
共産、社民系弁護士はよっぽど暇なんだな。
何でも自民党が悪い、政権が悪いと云えばいいんだな。フフフ〜 >>10
きっとそれを言ったら、だんまりを決め込むと思うよ。
どこまでも自己中に出来ているから。あの民族 白紙撤回で良いんじゃない？
請求権協定を清算して白紙化
ただし、合意や条約を反故にする韓国と同じようなことを繰り返すのは
あまりに学習能力がないので、白紙化して断交 個人請求権が消滅しているかどうかにかかわらず請求は全部韓国政府が応じます、ってだけだろ 今までメディアはさんざんこいつらキチガイ弁護士の声を拾い
世の中に宣伝してたからな
島国で侵略される心配もなくぼーっとしてるから
いつの間にか乗っ取られるんだよｗｗｗ ハシゲですら日本政府は２枚舌で国際司法裁判所では日本は不利と断言してるな >>1
日本人が朝鮮半島に残した資産の返還も賛成するよな。
反対なら資格剥奪。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
