【徴用工判決】日本の弁護士たちの声「日本政府の対応はプロパガンダ」「請求権協定の白紙撤回を」
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☆ 韓ネタスレです
（前略）
●有志弁護士は「個人の請求権は消滅していない」
判決をどう理解したら良いのでしょうか。11月5日、川上詩朗弁護士と山本晴太弁護士は、参議院議員会館であった会見で、「日本政府やメディアが判決を誤解し、日韓対立をあおっている」と述べました。
日韓請求権協定では、個人の財産・請求権問題について「完全かつ最終的に解決した」と書かれています。安倍晋三首相は「（大法院判決は）国際法に照らしてあり得ない判断」などと答弁しました。
一方、会見で発表された、弁護士や学者ら100人による声明は、「実体的な個人の損害賠償請求権は消滅していない」と指摘してします。実際、この解釈は過去の政府答弁でも言及されています。
戦時中の中国人強制労働事件では、企業が責任を認め、基金をつくるなどして和解している事例もあります。声明は、徴用工問題は「重大な人権侵害」だとして、日韓両政府や新日鉄住金に対し、根本的な解決を求めています。
なお、大法院判決については、山本弁護士らによる日本語訳が公開されています（http://justice.skr.jp/koreajudgements/12-5.pdf）。大法院は、不法的な植民支配などを前提とした強制動員被害者の慰謝料請求権は、そもそも請求権協定の適用対象外としています。
一方、弁護士ドットコムに登録する弁護士40人に、韓国大法院の決定についての評価を聞いたところ、評価しないという声が過半数でした。
寄せられた自由意見は以下の通りです。
【評価できる】
日本の最高裁判所は、日本と中国の間の賠償関係等について外交保護権は放棄されたが 、被害者個人の賠償請求権については実体法上消滅していないという立場だったかと思う。基本的に、これは日本と韓国の間にも妥当すると理解している。
日本政府が1965年の日韓国交正常化に際して、植民地支配責任に対する「賠償」ではなく、「援助」という形で反共態勢の確保を優先したことによる矛盾が、昨今の南北融和の朝鮮半島情勢のなかで、噴出してきたものと思う。
三権分立における裁判所の地位からすれば、大法院決定についての評価を理由に直ちに韓国政府を非難することはできないはずであるが、この点が混同され、韓国社会への批判にさえ連結させられている様子は異様である。
【評価しないが、理解できる】
国際法を一応学んできた者として、国際法上あり得ない判決という政府見解はご都合主義にもとづくプロパガンダだと考える。この問題の法理論や経過を踏まえないで、マスコミもそれに乗せられている状況だと思う。
今回の決定が韓国政府の過去の外交にＮｏを突き付ける正当なものならば，政府はこれに応じる責務がある。その場合には漠然とした反日姿勢ではなく、具体的な外交政策の方針転換を明確に打ち出すべきだし、韓国は賠償金を返還してもう1度フラットに補償問題の解決を目指すべきではないか。
【評価しないし、理解もしない】
1965年の請求権協定の交渉段階においても、日本側は韓国側に個人補償を提案したところ、韓国側が一括受取を求めた経緯があり、この交渉経緯をみても、徴用工の問題は本来解決済みであり、韓国行政府による適切な対応が期待される。
司法の判断すべき問題ではなく、韓国大法院の決定も、それに追随する韓国政府・大統領の姿勢も理解できない。日本政府は国際司法裁判所への提訴を含めて毅然として対応すべき。
慰安婦問題の不可逆的解決も反故にされており、韓国に対する日本人の反感は無理もない。日本国内の嫌韓感情やひいてはヘイトスピーチを引き起こす主要因となっている。韓国にとっても対外的信用をなくすから良いことは無い。韓国は自重すべきだと思う。
戦後70年も経ち、日本側の個人請求権も放棄されている中、一方的に韓国側からの補償請求のみが手を替え品を変え蒸し返されて被害者カードとして利用されているのは苦痛の極み。何度交渉して何度合意しても別の問題があると話を蒸し返されたのでは国家間の合意など成り立たない。戦後補償に問題があるというのであれば請求権協定自体を白紙撤回して現在の価値で補償金を返還させるべきだ。
※一部引用しました。全文はソースでどうぞ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181109-00008831-bengocom-soci 請求権が消えてないのは、まぁいいとして。それを補償するのは韓国の仕事ってことだろ >>1
いや、個人請求権の有無じゃなく賠償責任負ってるのが誰かという問題
これに関しては基本条約で韓国政府が負ってる >>560
だよねえ
都合のいいとこだけ存続ってのはありえないわなｗ 戦後処理の仕方が違う中国を引き合いに出すのはどうなんだろう？ >>560,563
日本にとって不利な話がなくなるのか
とても良い事じゃないか
向こうもそれを望んでいるならやらない理由がないな(笑) 「プロパガンダ」って言葉を使いたがる人って結構特定の層に偏ってるよね・・・ これ、弁護士が法律を守れ、条約を守れって
言ってるのではないのね。
戦争が終わって70年以上もたってるのに条約を撤回しろと言ってるのは、
帰化した朝鮮人弁護士、またはハニートラップに引っかかって朝鮮のために
動いている弁護士ということなんだろうか。 >>35
帰化人枠の特別試験なんてあるの？
どうりで変な弁護士が多いわけだ。 オウム死刑あたりからどんどん
反日弁護士が炙り出されてんねｗ 飯の種ってやつだからけしかけるのは分かるけど流石にゲスすぎらぁな 日本の学者や弁護士ら100人って日本全国の学者弁護士の内何％くらいなのかな
全国の飲食店のみなさん。
あなたは日本を浄化する神の仕事に就いているのです。
韓国系やマスコミ関係の客が訪れた際には、フクシマ産の食材を使った料理でもてなしましょう。
特に宿泊施設は念入りに準備しましょう。
これは、神のお告げです。 弁護士と言えども 商売だぞ 金でどっちでも転ぶ奴らなのにさｗ なにを期待してんだよ 弁護士って国を売っても訴訟ができれば儲けれるからな。
ただ既得権益守ってるのと同じだろこいつら。 川上、山本と不愉快な仲間たち１００人は弁護士資格を返納するべきだ。
大体、司法判断の遥か上にあるのが国際条約だと言う基本がわからないとは、
この反日国賊弁護士は、素人弁護士ですか。
俺みたいな一般市民レベル以下でよく今まで弁護士やってこれたな。 元々個人請求権は消滅していないって理屈は国会で自民政府の意を汲んだ
外務省の偉い人が発言しちゃったのがきっかけだったからな
ホント自民は余計な事してくれた。だが韓国の判決はそういう問題じゃないから
国際法や国同士の合意は国内法より優先される。韓国はこの基本原則を破った
日本の弁護士がこれを無視し一部の内容だけで韓国を擁護する連中は国賊と同じ >>579
カンニングしてるんじゃないのか？
韓国で試験時のカンニングって有名じゃん。 個別的請求権か
集団的と別個だからややこしいな
そもそも強制なのか >な、な、な、な、なんと！
昭和の人なんだろうな…。 >>574
この場合は弁護士が問題を提起して
韓国人をあおって訴訟を募ってる構図だろう。
彼らもこれは無理だとわかってrるはず。
それにもかかわらずやってるのは
日韓関係をとことん悪化させようという意図がある。
悪化するのはこっちも願うところだけどもｗ
だからネトウヨも弁護士もWINWINなわけ。
損害は一方的に韓国人なんだよ。
そこが弁護士たちの悪辣な点だよ。
職業倫理から許されない。 今日の関西ローカルの胸いっぱいサミットで橋下がこの弁護士の説をめちゃぶってたな
その後、双方向での視聴者アンケートで「徴用工に賠償金を支払うべきか」という質問で
回答の95％が「支払うべきではない」という結果が出ると途端に
「僕は支払うべきとは言っていない。韓国がこういう論理で攻めてくるから
日本は対策を考えておかないといけないと言いたかった」と手のひら返してワロタｗ 勿論『朝鮮半島に置き去りにした、日本の資産』も…韓国政府に返還要求出来るよな！
当時の登記簿残ってるから…楽勝だな！ 悪徳弁護士もいるけど弁護士はおおむね日本の司法機関より正義やなあ >>270
サイコパスのカス野郎にしかなれない職業だな
リアルでもまともな弁護士なんざ見たことも聞いたこともねーーわ
女癖の悪い真性のカスはいっぱい見たけど どこの国の弁護士なの？
売国弁護士は資格を剥奪したほうがええわ >>559
それなら日本は賠償どころか経済協力する必要もなかったね
あと日韓協定の第二条読んでね
1947/8/15～1965/6/22の間に生じた事由による互いの国および国民間の財産、権利、利益についていかなる主張も出来なくなってるんだよ >>1
受領してるのだから白紙撤回とか舐めてんのか 白紙撤回なら払った金額を今の金額になおして返さなきゃ。
もちろん半年複利の利子付けてねｗ >>585
元々20年くらい前だかに日本国民が韓国に残した資産を日本政府に請求できるかって問題になった時に
外務省が国会で個人請求権は消えてない。でも65年の条約で国家間の賠償問題は解決済みだから
韓国政府相手に韓国の司法で裁判して勝ち取ってね（実質的に無理だけどｗ）って突っぱねた
でもこれは失策で韓国人にとってはえ？個人請求権消えた無いのか？じゃあ俺らは（韓国政府が肩代わり
するかは別にして）日本企業相手に訴訟しようぜってなってしまったわけ 100匹の売国遠吠え集団が実はたった5匹というオチでしたという記事か？ > 戦後補償に問題があるというのであれば請求権協定自体を白紙撤回して現在の価値で補償金を返還させるべきだ
これいいね。 もちろん利子も込みでトイチで許してあげようｗ 日本の弁護士とは言ってるけど日本人弁護士とは言ってないし
過払い金訴訟の次の荒稼ぎを狙ってる弁護士までいそうだな いい加減イデオロギー全開止めたら？
あんたら思ってるほど道理を理解してない若年層居ないから
苦労して弁護士資格手に入れたんだろうけどさ じゃあ河野談話と村山談話も白紙でね♪
朝鮮人はほんとにバカ!! 日本の裁判所は、概ね国家同士の条約で
も個人の権利を対象とできる。徴用工の
損害賠償請求権は条約で訴権が消滅した
という判断。
いわゆる自然債務だという整理だな。 日本の弁護士たちといっても、一握りだけでしょ。
具体的に
「日本にいる、日本国籍ではない弁護士と韓国朝鮮人から帰化した弁護士」
とスレタイに書かないと。 引用先のアンケートだと過半数の弁護士
は韓国の判決を評価しないと書いてる。
日本の弁護士だと日本の裁判所のロジック
の方が支持しやすいのかもしれない。 一方、弁護士ドットコムに登録する弁護士40人に、韓国大法院の決定についての評価を聞いたところ、評価しないという声が過半数でした。 まあ
そうかもしれないが
それやったらキリないよ
解決済み‼とか偉そうに言える問題ではないがな。。 サンフランシスコ講和条約も無効ですか？
無差別爆撃の責任を放棄してますが。 問題なのは特に韓国政府が解決を日本に持ちかけて
これで解決、と手を打ったところで、次の政権がそれを白紙にして
また話を蒸し返してくることだよ。
こうなったらもう日本としては何もできないよ。
勝手にやってろとしか、 つーか評価しないのが過半数って弁護士会も朝鮮に乗っ取られてんのか
評価しないって向こうの情緒法思考と一緒なんだけども 非人道的であれば何でも例外なら、
日本もいろいろされてるよ。
カーチスルメイに。 自然債務だと債務者が任意で支払うと弁済
として有効となる。従って企業が一旦支払って
しまうと後から返せとは言えない。
日本の裁判所の判断を前提としてもそういう
結論と思われる。 この弁護士たちは国際裁判に震えてるんだろうな(´・ω・｀) つーか、１に書いてあるじゃん
1965年の請求権協定の交渉段階においても、
日本側は韓国側に個人補償を提案したところ、
韓国側が一括受取を求めた経緯があり、
この交渉経緯をみても、徴用工の問題は本来解決済みであり、
韓国行政府による適切な対応が期待される。 >>1
政府の対応がプロパガンダなのは当たり前じゃ？
韓国や北朝鮮や中国やアメリカだと違うとでも？
日弁連等の弁護士の集まりや
日教組等の教師の集まりや
マスゴミ電通等がプロパガンダやってる現状は最悪だとは思うけど 日本の弁護士だからといって
日本人だとは限らないからね 常識が判断できない人の集まり
考える基準が六法全書 個別請求権は消えるわけないだろくそどもが
韓国政府にどうぞ請求くださいませ 決済済みの賠償を、
50年も遡及して二度取りって
そんな訴訟成立すんのかよ？
日本が戦争しないから
文明開化の不平等条約でも、
賠償させてるつもりか？
それは既に終わった。 オリンピックが近いからな
今の内に韓国を叩き潰さないと
日本のオリンピックにケチつけまくって
慰安婦オリンピック徴用工オリンピックにするつもりだったのは目に見えてたからな
ゴミみたいなプロパガンダ仕掛けた時点で韓国の滅亡は確定していた 懲戒請求砲発射用意。
エネルギー弁閉鎖。 エネルギー充填開始。
セイフティーロック、解除。ターゲットスコープ、オープン。
電影クロスゲージ明度２０。
エネルギー充填１２０％
対ショック、 対閃光防御。
最終セイフティー、解除。
懲戒請求砲、発射。＼(^o^)／ 弁護士もこんなんばっかじゃねぇからな
最近の若い弁護士はまともなのが大半だよ
人権大会とか興味本位と経費で旅行したくて
いったらヤバいジジババが
毒電波とばしててビビったよ 弁護士の売名行為だろうな。
戦時中の民事請求なんて、とっくに時効だろ。 >>620
それは国民騙してるのと等しい
自民党はてめえの立場しか考えてない
正しい事実は何か？を把握して判断しないとね
バカウヨ状態の愚民ばっかりになったら国は成り立たない >>631
騙すも何も
国民は国の発表について疑義を唱える権利を保障されてますが？
中国や韓国とは違いますよ？ ・補償と賠償の違いを区別して主張しない
・問題の核となる併合支配に関する適法性に関する日本の立場を正面から主張しない
この2点が議論が錯綜する原因だな
「解決済み」だの「国際法上あり得ない」だの分かったような分からないようなお茶を濁した
主張しかできないのが安倍政権 アホかつ韓国への配慮からこの程度の対応しかできない >>633
議論も何も
韓国政府は何も主張していないので。 日本もプロパガンダできるようになったのか
こりゃ頼もしい 日本は１円(ドル、ウォン)たりとも
韓国に賠償金を払っていなかった！
バカウヨ、驚愕のリアルな真実
な、な、な、な、なんと！
日韓請求権協定の内容は、経済協力！
独立お祝い金(物品、役務)の貢ぎ物でした
それなのに
「賠償)は完全に解決済み」
とアジるアホの安倍政権w
民間企業の訴訟にしゃしゃり出て、
徴用工裁判の和解潰しをして
最高裁判決で負けて大企業に損害与えたのは安倍なんですよ
アジって誤魔化しても無駄
ホラ吹き安倍は
負け惜しみ外交をやめたまえ 日本が嫌いで仕方ない人たちが日本の司法を巣食ってるとか、もうね。 >>634
韓国の小狡いところで政府見解としては何もやらないんだよな
観艦式の「旭日旗掲揚問題」も同じ
結局は韓国国内にいる北朝鮮の工作員による「反日情報操作」を当の韓国人が喜んで
受け入れているから今の政治状況になってしまっている >>640
司法っていうか、平和憲法そのものが日本死ね憲法なんだからそうなるわなw >>639
＞日本は１円(ドル、ウォン)たりとも
＞韓国に賠償金を払っていなかった！
＞
＞バカウヨ、驚愕のリアルな真実
＞
＞な、な、な、な、なんと！
＞日韓請求権協定の内容は、経済協力！
＞独立お祝い金(物品、役務)の貢ぎ物でした
＞
はいはい、
両国間交渉の問題点は賠償金であったが、交渉の末、総額8億ドル(無償3億ドル、政府借款2億ドル、民間借款3億ドル)の援助資金と引き換えに、
韓国側は請求権を放棄した。
コトバンクより 日弁連がどういう組織かは、同団体の公式発表や政治に対する姿勢を見れば明らかで
ある。「特定秘密保護法反対」、「集団的自衛権反対」、「反原発」、「反安倍」・・
全て中国と韓国の主張と見事にリンクしている。
一方で中国と韓国による明らかな“言論弾圧”には一切言及していないことからも彼らの
正体は明らかである。
事実上、日弁連は、中国韓国といった共産ファシストを弁護するための反日・反米組織
であり、簡単に言えば“アカ”である。
戦後真っ赤なGHQに占領されて以降、日本の司法と教育は似非リベラルの共産主義に
乗っ取られてしまっているのだ。
日弁連の似非リベラル人権弁護士たちが守りたいのは、決して日本人の人権などではなく、
中国人とその傀儡である在日韓国人の人権だけである。共産主義者の利益のためなら
、彼らは日本人差別も平気でやってのけるのだ。
人権問題をドヤ顔で語る人権弁護士の任意団体は、ダミー団体を経由して日本共産党や
中国共産党にも繋がっていることも可能性としては否定できない。
反社会的勢力の犯罪を幇助する弁護士は、反社会的勢力の一員、つまりテロリストである。 朝鮮人が毎度毎度のデタラメ書き込んで、その都度論破されて
断交の空気は出来上がっていくばかり
そんな２０年だったな 個人請求権はうんぬん
→国際司法裁判所で主張しよう！
徴用工の人権問題が
→本当に可哀想だから、はやく韓国政府が補償すべき 弁護士ってヒマなの？
こいつらって、本当反日活動しかしとらんのなｗ >>644
コトバンク(笑)
交渉の肝、裏を知らないようだな
ネトウヨには日韓請求権協定で
日韓がお互いの資産を相殺する交渉をしたと思い込んでるバカがいっぱいいるようだw
日本の韓国に残した資産は連合国に没収されましたww
その後、韓国に返還され、日本には通知が届きましたとさ
勿論、日韓請求権協定はその没収した資産を韓国へ返還後に締結されている
おまえら条文でお互いの資産等の問題を解決したと思ってるようだが、
実態は両国が外交保護権を放棄したに過ぎず、日本は素直に謝罪も賠償も出来ず、メンツに拘って経済協力するから国交正常化を御願いしたに過ぎない
日本が韓国こそ徴用工に払えなんて主張する論拠は皆無
日本は韓国に賠償金なんか払ってないのだからな >>652
＞日本が韓国こそ徴用工に払えなんて主張する論拠は皆無
君の知らないところで話ついてんのよ。
＞日本は韓国に賠償金なんか払ってないのだからな
うん、そんな話してないから。
君の脳内妄想だよ。 >>653
こっちが正しいから裁判なんてしなくてもいいニダ！<ヽ｀∀´> >>654
バカウヨ半泣きワロタ
朝鮮にあった米国陸軍司令部軍政庁は、
1945(昭和20)年12月６日、軍令第33号
「朝鮮内にある日本人財産取得に関する件」を発して、
同軍政庁管轄内にあったすべての日本財産を取得・所有する旨を宣言した。
これにより、1945(昭和20)年８月９日（連合軍側が日本のポツダム宣言受諾及び交渉申入れを受けた日）、
日本政府及び日本国民の所有・管理にかかわる全財産は、
同年９月25日付けをもって、同軍政庁が取得し、所有することとなった。
この日本財産は、大韓民国の成立後の1948（昭和23）年９月11日に京城で署名された
「アメリカ合衆国政府と大韓民国政府との間の財政及び財産に関する最初の取決」によって、
大韓民国政府に移転されることになった
↓
しかし、日韓交渉で久保田妄言があり、韓国が激怒して李承晩ライン＆竹島占拠、日韓断交、漁船拿捕
↓
日本側は大幅譲歩もやむなしという考えに変わり
1957（昭和32）年の12月31日
抑留者相互釈放覚書が調印され、
同時に
①「久保田発言」を撤回する、
②「米国政府の見解表明」を基礎として日本の対韓請求権主張を撤回する、という旨の共同声明が発表された。
つまり、日本国＆国民の資産は
日韓請求権協定(1965)の前に日本が放棄している
分かったかい？ネトウヨ
よく覚えておけ 日本でも徴用があったと主張する人たちが賠償金を払えばいい
普通の人はちゃんとした証拠もなしに賠償なんてしませんから 俺は考えを改めたよ...
まず日本政府は韓国国民に謝罪し、日本の国費で生のナメクジを
韓国国民の皆さんにタダでふるまうべき＆しかもおかわり自由！！！
そして十分に冷却期間を置いた後に韓国の皆さんと交渉するべき！
これで間違いなし！！！！！！！！！！！！！！！！！！！ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
