【障害あるきょうだい】結婚時に相手にどう伝えるか 体験語る
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障害あるきょうだい 結婚時に相手にどう伝えるか 体験語る
2018年11月10日 18時46分
障害のあるきょうだいがいる人たちが、結婚する時に相手にどう伝えればよいのか、体験を語り合うイベントが東京で開かれました。
このイベントは、障害のあるきょうだいがいる人たちが結婚する際、相手方に受け入れてもらえるか悩むケースが少なくないとして、支援にあたっている団体が開きました。
東京 千代田区の会場では、実際に結婚した人たちがみずからの体験を語りました。
このうち自閉症の弟がいる太田信介さんは「弟の存在を隠していましたが、自分の人生がうまくいかないのを弟のせいにするのをやめて、会社などで積極的にカミングアウトしたら理解してくれる相手とめぐり会えました」と話しました。
聴覚障害のある弟がいる藤木和子さんは「相手に言うか悩んだときもありましたが、30歳を過ぎたころから受け入れてくれる人と結婚すればいいと思うようになりました」と話しました。
ダウン症の兄がいる持田恭子さんは「悪い方に考えがちですが、意外と受け入れてくれる人もいます。自分で壁を作らないようにしたほうがいい」とアドバイスしていました。
このあと参加者はグループに分かれてそれぞれの悩みを話し合っていました。
自閉症の妹がいる29歳の女性は「相手にきょうだいの存在をどう話すのかを聞けたのでよかったです。ポジティブな話が多くて前向きな気持ちになれました」と話していました。 >>173
イケメンはモテはするけど結婚となると
健康状態はそれを上回るくらい有利な要素になると思うよ
ド底辺業でも欠勤せず毎日通って、深酒や暴飲暴食が無いなら
相手とその家族からは高評価してもらえると思う
デブが拒絶されるのも健康状態が悪いと見なされるものある >>175
けっこんなんて付き合ってそのままが多いだろ
付き合ってその後結婚となると分かれて別の相手探すなんてないぞ普通
まず相手がすでに付き合ってる状態になってるから
あいてる相手が選ばれてない要素を持つゴミだらけになる >>173
40で癌で死ぬイケメンとかむしろ最高じゃんと思ってしまったw
可愛い子供作って保険金残してくれるんだからさ >>174
単純に障害者を滅ぼし斬ってないだけだよ
逆の調査で、酸素の薄い高地で200年以上暮らす民族が
低酸素に対して遺伝子的に耐性を獲得しているか観察されたことがある
すると遺伝子的には普通の人間と差が無かった。
200年程度では遺伝子に対する変化は起きない。
恐らく1万年経っても誤差の部類だろう。
人類発祥から障害を持ち、病気になり易い遺伝子があって
延々継承された結果いまに障害者が生まれていると思える
もちろん、近代になるまでは生まれた瞬間か、数年以内に死んでいただろう
健常者でも7歳まで生きられない人が多かったらしいから >>176
別れるカップルは多いし
結婚前提の付き合いと、普通の彼氏彼女って全然違うと思うが
特に結婚者数が減少し続けてるここ20年くらいは >>179
何をもって多いと判断?婚活市場みたことあるの?ブスと低身長だらけだぞ
テレビは嘘ばっかりだからな報道内容が >>181
彼氏彼女は別に結婚前提ではないし
結婚に踏み切れず別れるカップルは多いだろう。
カップル同士必ず結婚するなら新しく結婚した結婚者数が減ったり
者晩婚化したりする現象が起きることはないと思える >>117
「要らないヤツをゴミのように棄てられる」社会は持続しないだろう >>184
人類の歴史ほぼ全てが「要らないヤツをゴミのように棄てる社会」なんだぞ
むしろ今まで障害者を棄て、生産力のあるものを生かしていたのが
障害者を生かし、生産力のある者の資産を減らす(家庭を持てなかったり、子の進学ができなかったり)
する社会になってしまったので
この状況を持続する方が無理がある
障害者に加えて高齢者も支えないといけないし スペック晒す公的な出会い系作ってくれ
付き合った数年を無駄にすることになるし、若い結婚希望者は苦しむだろ
歳取ってくるとやんわりカミングアウトできてどの程度受け入れられるかも答えられるんだけどな >>185
70年前、障害者への憎悪を煽り殺処分に勤しんだ国は、車椅子の大統領が率いる国に滅ぼされました >>188
それは健常者同士で戦争したからだろ?
車椅子の大統領の国が障害者だらけだったら逆に滅びてるよ ↓のヤクザ業で標的もしくは家族をキ〇ガイ設定にして死人に口無効果をするパターン。
***名無しさん@*****20**/**/**(**) **:**:**.**ID:********
この種のスレタイ記事案件としては↓のようなヤクザ業の出番だろうな。ちなみにあえて特定しないけど、↓のヤクザ業を
しているS川か?Yマトか?Uパック?いずれかの配達員たちがいて、ヤクザ業をしている事が身バレしそうなので、
必死に共謀者たちと火消している局がある。
***名無しさん@*****20**/**/**(**) **:**:**.**ID:********
簡単にいうと↓の地域外で犯罪して↓の地域内に逃げてスケープゴートを立ててもらい、アリバイ偽証してもらい、
噂のウの字もあがらないようにしていたから、地元では捕まらなかった
ていう事。目撃者がいないってのも犯行現場もそういう地域だったのだろう。
430名無しさん@1周年2017/08/29(火) 09:53:05.54ID:********
どうせこういう犯罪者たちは↓のようなヤクザ業は貼ってある地域にやってくるよ。
自分の犯罪を地域が別の赤の他人がやった事にしてくれるよ。
まあ↓のヤクザ業の恩恵にあやかっていた犯罪者の可能性は高いでしょう。
↓のようなヤクザ業が張っていて、↓の場合だと足立区草加三郷松戸旧浦和戸田川口北区が一帯一路
539 名無しさん@1周年 2017/05/04(木) 03:02:40.23 ID:*********
ヤクザによる事実無根の中傷流布業が無くならない理由。
身代りスケープゴートによってヤクザ業の副産物が発生する仕組み。
こういう容疑者はどうせまた↓のような地域でウワサのウの字も上がらないようにして、
暖かく迎えられ、ヤクザによる職や生保不正受給の世話をしてもらえるんだろうよ。
735 名無しさん@1周年 2016/11/09(土) 03:20:47.15 ID:d*****q
ヤクザは減ってもヤクザ業をしている悪質悪意は増えている。あの沖電気のOBがヤクザ業のパイプをしているくらい増えている。
こういう集団犯罪者たちが潜伏して犯罪生活を謳歌できる地域が
日本中にはある。その候補地の一つが さいたま市南区の根岸や辻などの周辺。
その理由は以下のように本物犯罪者たちにとって、都合の良い スケープゴートの操作が業としてされている。
世の中には悪質な悪意を引き受けて実行する業がある。
ヤクザの副業の一つ。無論、ヤクザ以外でもこの業を犯っている団体はある。
表向きは復讐報復業。恨み晴らし業。 実態は逆恨み業。嫌がらせ屋。つまり依頼主が被害者ではなく、
実は悪意に満ちた加害者。
その手法の一つが事実無根の誹謗中傷流布。
「マスダ」なる人物がこの業のヤクザのパイプ、斡旋等をしている。
この業のスケープゴート効果により、周辺で起きる性犯罪や窃盗など
の犯人が捕まることはない。近隣の戸田では「ササキ」「ワタナベ」
なる人物が悪質悪意のパイプ役斡旋役をしている。 警察まで知ってか知らずか、このヤクザの副業に参加している。
あの不倫の上、殺人をした警官が参加していた。 最近、犯人が判明した島根女子大生殺害事件のように、
地域やら自治会やら、会社員だから(無職ではないから) 普通だから、頭が良いから、知っていたのに黙っている友人
など、本物犯罪者たちを地域ぐるみで守る。
マンションも含めると浦和、戸田、川口、赤羽周辺に多くの犯罪加害御殿がある。
ヤクザの副業といっても、渋谷のアディダスやオレオレ詐欺の振り子など、
ヤクザだけではこの副業はできない。だから「マスダ」のような警察や自治会等を騙して
悪意に参加させる層がいる地域には本物の犯罪者(特に集団犯罪者や未解決未発覚事件の犯罪者たち)
が潜伏というより安心して人生謳歌している。そういう地域には気を付けよう。 正直、気にしないって人はわかってないだけだわ。
だから気にしないって人を見つけて捕まえるってのは相手の無知につけこんでるきがしてしかたない。
現実を一番分かってるきょうだい児だからこそきにする。 難病病気持ちがいる
80歳未満でガンになってるやつ
障害児が生まれた家系
アスペルガー系が生まれた家系(下手すると大事件まで引き起こしてる ニュースの話題になってるやつかなりそれ)
テストの点が平均点以下のやつ
かおがぶさいくよりのやつ
身長が平均以下のやつ
はげのやつは問題ない
貧乳過ぎるやつ
毛深すぎるやつ
こいつらは子供残さなければ次の世代が困らないが
残してるから悩んでるやつが現在いっぱいいる。そして連鎖する
子供残せる資格ある人は全体の1割ぐらい 江戸時代は日本の人口1000万もいなかったわけで
1割も残せれば実際問題はない >>159
何言ってんの
子供の頃からずっと嫌な思いしてきた兄弟本人が一番わかってるよ 綺麗事だけでは済まないからなあ
親は先に死ぬし、その時は兄弟に責任は回ってくる
その兄弟も死んだり年金生活とかになると入院や老人ホームの保証人とか甥姪に回ってくる
自分は片道3時間かけて父方の叔父の入退院や老人ホームの支払いとかに通ったわ
老人ホームも最初預けっぱなしが嫌だったのか月々の支払いがホームで現金払いだった
後から振込みが可能になったけど3年くらいは月一で往復6時間かけて面会とかいってたけど、親でもないのにという想いがあったわ >>197
戦争ばっかりしてきて
ベジタリアンも普及しない人類見てわかるように
人の痛みがわからない脳遺伝のやつが多数派なんだよ
だからわかるわけがない
くず=人類が多数なのが結論だわ日本人=いい人は大嘘 一般人側の方が意外と障害者に理解がある。
きょうだい自身が誰よりも障害者を嫌っている。 昔はダウン症の子は心臓疾患で早期に亡くなってしまっていたんだよね
だから親より先に殆どのダウン症の子は亡くなっていたんだよ
最近の医術の発達によって、心臓疾患で亡くなる事が少なくなってしまった
そのため、親より長生きする子が増えてしまい、親が亡くなった後に兄弟が面倒見るケースが増えてしまった >>108
障害者のくせに結婚するようなのと
義理の親子関係になりたくないな
108が結婚できたってことはその程度には子育て出来たのか
しかし子供に普通より負担をかけてまで子を成す
エゴの強い親なことには変わらんしな >>30
最初から分かってるからこそ
結婚相手、恋愛する相手としては最初から除外されるよ
特に女性は子供の頃からその辺シビアだからね >>204
障害の種類によるんじゃないの?
両親ともにってことは事故等による身体障害や
難聴(難聴同士での婚姻が多い)とかなら
両親が障害でも差別がないので比較的結婚しやすい >>128
相手の機会損失を考えられない障害者の子だから仕方ないwww >>207
難聴の人格障害度合いの高さ知らないの?
障害親の子ってのは遠路水汲みさせられるアフリカの子らとなんら変わらないんだよ 俺の知り合いも妹が池沼な女と結婚してたな
まあ女には独身の兄貴が居たからそっちに任せられるけど、
兄貴はもう結婚は出来ないだろうなぁと思った 職場の人が兄弟に精神障害があるらしい人と結婚したけど結婚時にゴニョゴニョと教えてもらっただけで
状況を総合すると精神障害だろうけど具体的にどうとも今後どうするとも教えてもらえないらしい
ちょっと話ふっても旦那も親も完全スルーしてくるんだとか
旦那の親の介護までは覚悟してるっぽいけどどんな状況かわからない兄弟の介護とか
その夫婦には子供がいるけど兄弟が長生きしたらその子が叔父さんの面倒みるのかとか
嫁と孫には迷惑かからないように全て算段した上で蚊帳の外に置かれていると信じたいねとしか言えない 障害とまでは言わないけど
俺の家系は内臓系が弱い
嫁と結婚するときにその事も考えたよ
できれば子供は健康な体で生まれてほしいからね
幸い、嫁の家系は内臓系に問題はない事を聞いてたから
安心していたが・・・
皮膚が弱い・・・(後で知った)
子供二人はアトピー
色々な原因があるのは判るが、うちの家系はアトピー出ている子は一人もいないから
嫁の遺伝を受け継いだんだろ
子供がアトピーで痒がってる姿を見ると、可愛そうだと思う毎日 >>195
致命傷は障害と難病くらいで
全員容姿や学力は加齢で猛烈に劣化して似たり寄ったりになるぞ >>57
まぁ、身内にガイジいて面倒みさせられるのは大体女だし >>219
男で障害持ちだと未婚になって子孫を残せないんだろ
女で障害持ちでも健常者の男に養って貰えば子孫は残せるから
女の血筋から出易い傾向は否定できない 騙して結婚するという選択肢なんかそもそもないだろ
バレたら即離婚事由だし 完全にアーウ〜〜 になっちゃった重度障碍者なら施設に預けるしかない部分も
あるからまだいいけど
一番困るのは、一見すると意思の疎通も問題ないような、半バカのヤツだよな
あれが兄弟にいるのが一番困ると思う >>221
封建的なひどい待遇の農家とか軽度知的の女とかもらったりするからな きょうだい児の集まりなんだね
遺伝はよく考えたほうがいいよ
自分達夫婦に生まれなくても、子供や孫の代で出てくる可能性もあるわけだから
個人的に発達障害は遺伝だと思ってる しなくていい苦労を強いられるんだよ
自分の人生なんて歩めないわ >>223
それなりに意思疎通できる場合、介助職員の常駐する通勤寮から
障害者雇用の会社に通うという制度もあるけど
その場合、本人に知的障害の病識が無いと駄目だな
精神障害にも言えるが本人が病識を持ってるか否かで
周囲に与える打撃が変わって来る
しょーもないバカでも自分で金稼いで(金銭管理を受けながら)自活すると
支える側の精神的負担は半減する どの程度の障害のことをいうの?
事故で障害者になった側だけど、結婚してるし相手兄弟も知ってるわ
迷惑はかけたくないから障害な話題は極力しなくて障害あること忘れられて困った時あるけど >>135
先天性でも身体障害は子供に遺伝関係ないって産婦人科が言ってたし事実だと思う。乙武しかり
精神障害?系はわからんけど >>229
この問題で物理的な理由での身体障害者はあんまり関係ないからね
何を嫌がられるか
遺伝的なもの明らかに将来介護をしなければならないと思われる人
ってのが嫌がられる >>100
リアル岡崎さんだな、泣けてくる
うちは母親がアスペで友達から色々言われたな
兄弟がどうこうより、親のことで周りから何か言われる方がツライと思う
親は洗脳する力もあるから余計に >>142
今、施設が足りなくて実家から日中作業所や介護事業所に通う障害者がほとんど。
グループホームは増えているが、需要にまったく追いついてない。
グループホームを建設出来ても、支援者がいないため運営が出来ない。 >>230
脳性麻痺とかか。仮に遺伝しないにしても両親の死後
配偶者と夫で世話する負担は残るけど >>215
何いってるのかわからん。
猛烈に劣化なんてしないし >>237
老人も結局は障害者みたいなもんでしょ
どんどん衰えて社会に留まれなくなる
働けるころに資産を形成していれば社会的身分だけは維持できるが
多くは国家の福祉にすがりついて生きるしかない >>238
不細工で頭悪く生まれたくないだろ
生まれる側でなく産みたい側の欲求で勝手に生んでるだけだよ現状は >>236
発達障害を嫌う人は気づいてないだけで自分も発達障害の可能性はあるな
発達障害あるあるみたいなものを共有はできるが、いざ共同作業になると
発達障害同士だと意思の疎通ができないから摩擦が起きる やっとこうゆう事が公になる時代が来たのね、もう遅いけど >>5
うちの弟は、私のことを相手(とその家族)にどのように
伝えたんだろう。気になる。
なんも伝えてないのかな? >>229
精神障害、発達障害あたりも相手側にいると嫌って人もおるだろうね >>24
まさにそれ正解です
もう開き直ったけど、たまに病む >>142
施設に預けたとしても面倒見るのは残された家族だよ
施設に預けたから、それっきりならどんなに楽なことか
一生その施設で面倒見てくれる確約あるわけでもないし >>228
介助する職員も重労働低賃金でなり手がいなくなってきてるし待遇改善してあげないと大変な事になるな >>246
そらそうだ預けっぱなしにして気に入らない事あると訴訟沙汰にする家族ばっかりで現場は大変だよ >>238
老人になる前までの人生がかなり違うから、老人になった後の人生にも当然違いが出てくるだろ。
美しく頭良く生まれたら、学歴も施さんも手に入れて充実した老後を送れる可能性高い。
しかし、不細工で馬鹿に生まれたら生まれてから死ぬまでの人生そのものが罰ゲームになる事が殆ど。 >>116
無関係だからそう無責任なこと書けるんだよ。
実際に障害者の兄弟いたら、そんな考えにならない。
自分も親のように子供で苦労したくないから、結婚やら出産やら全く考えられなくなる。 >>250
これな
社会から隔絶されたような感覚になる
結婚や子供持つなんて考えられない
そんなことより早く死にたい NHKの特集思い出した
男性プロデューサーの双子の妹の片方だけに障害があり兄が撮影してドキュメンタリーにしてた
障害のない妹は離れた所で学生生活して医学の道に進んでるが、母親からの感情的なSOS電話にすごく憂鬱そうな印象を受けた。
障害の程度にもよるけど、できれば結婚は避けたい。 親戚に
兄障碍者
妹健常
なきょうだいがいる
妹は長年悩んでるだろうなと思う
もうすぐ適齢期 友達と話してるときに家族の話題振られると体が硬直するなんて自分くらいなんだろうな
お兄ちゃん何やってるの何の仕事してるの?
頭がおかしい人間が社会人なんてできるわけないじゃん
友達にも話せないのに恋愛結婚なんてできるわけない
昔も今も私にとって家は地獄だ 精神病じゃないが国民民主党の原口一博が自分の遺伝病のことカミングアウトしてた。
あの病気って発病率けっこう高いらしい。
自分の同級生が同じ病気だったし、その弟も同様。
成人後に発病するからたちわるいんだよ。
同級生は結婚後に発病し、奥さんは子供の将来悲観してノイローゼになったそうだ。
それ考えたら最初から身内の病気は開示してお付き合いすべきだな。 下の子が重心で地域の親の会に所属してるけど、上の世代を見る限り、きょうだい児の皆さんは結婚してるなー。
大体が非遺伝性だからかもしれないけど。
一方で思い詰めて結婚から遠ざかる人もいるんだね。
地域性や家族親戚の価値観は影響しそうだね。田舎の人は気にするっていうし。 親が亡くなり兄の面倒引き継いだ頃
同じように兄弟の面倒見てる人いないか探したものだ
書籍はどこも障害をもつ親の苦労話ばかりで
SNSで同じ境遇の人たちがいると知ってかなり救われたけど
この先も何も変わらないなら、もういいかなと
誰からも(家庭の事情を知ってる親族にも)理解されないで生きるのはもう疲れた >>257
そうだろうな
私はいとこのことでさえ悩んでるもん
近くに住んでるから調べられたら
良い縁談は来ないだろう >>256
精神やられるよね
磨り減った心って元には戻らないのだと日々実感する
本当に疲れた
人並みの物は何も望んだりしないからずっとずっと眠っていたい 旦那の母親の兄弟が精神障害者だったのを知ったのは妊娠中だった
ナーバスな時期に知ってかなりショックだった
知ったのも葬式が有るから、知っただけで本当はそのまま隠し通すつもりだったんだろうけど
兄弟じゃなくてもショックだからね、相手の兄弟に障害が有ったらなおさら 親にとっちゃ障害持ってる子供でもかわいいのか知らんがきょうだいにとったら害でしかない
恨んでも足りないくらい
多分死んでも恨むと思う こういう話題になったとき、結構昔にドキュメンタリーで見た家族がどうなったのか気になる
普通の若い夫婦だったと記憶しているのだけど、最初に産んだ子が障害児
慌ててきょうだい子を作るも更に障害児
流石にヤバイと思って何とか3度目妊娠で双子出産するも、最初の2人を軽く超えるレベルの双子障害児
双子ちゃんは歩けずベビカー、見たことないような分厚い眼鏡かけてた
夫婦2人でベビーカー2台押しつつ、よちよちの子供2人連れて散歩してた映像が衝撃すぎて今もたまに思い出す >>256
こういう苦労をしてる人を綺麗事大好きキッズは平気で追い詰めるんだよなー
綺麗事言う奴が自分で引き取ったらいいんじゃね >>86
障害者より無職とか引きこもりの方が恐いよなあ
障害なら社会保障を活用して人的経済的サポートをある程度は受けられるけど
単なる無職だと「家族でどうにかしてください」で終わりでしょ? 誰かが背負っていくしかない 毎年役所に書類提出がある
住民票取りに役所に行くも
本人もしくは委任状がないと無理と言いやがる
本人は知障で無理ですと説明してるのに
上司に確認してきますを5回くらいして取得できる
これを毎年やるのだぞ、役人に学習能力なさすぎて疲れる、時には上司に確認しますを何度もして
やっぱり本人もしくは委任状が必要と言われ
泣きながら帰ったこともある
そんな役所の対応に管轄庁に問い合わせしたことあるけど返答なし
役所も馬鹿すぎてアホらしくて死にたい
せめて事情がわかる福祉課経由で住民票発行しやがれ、毎年一から十まで説明するのはしんどい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています