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【日本経済】政府統計、信頼に揺らぎ GDPなどに日銀が不信感 内閣府に元データの提供を迫る★3
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0001ばーど ★
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2018/11/13(火) 14:01:07.19ID:CAP_USER9
日本の現状を映す統計を巡り、内閣府と日銀が綱引きしている。国内総生産(GDP)など基幹統計の信頼性に日銀が不信を募らせ、独自に算出しようと元データの提供を迫っているのだ。内閣府は業務負担などを理由に一部拒否しているが、統計の精度をどう高めるかは、日本経済の行く末にも響きかねない大きな問題をはらんでいる。

「基礎データの提供を求めます」。10月11日、政府統計の改善策などを話し合う統計委員会の下部…

2018/11/13 1:30日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO3767517012112018EA1000/

★1が立った時間 2018/11/13(火) 09:55:47.22
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1542077999/
0201名無しさん@1周年
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2018/11/13(火) 14:38:07.55ID:Qe1aYM6L0
>>194
いやどっちが悪いのかは分からん。
どっちにしても末期症状。
0203名無しさん@1周年
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2018/11/13(火) 14:38:52.81ID:kL0g3f8I0
下痢の場合、嘘と言うか、その前に支離滅裂で何をいっているかわからないから、
嘘だと指摘されないと言う、国のトップとして最低最悪の長所を持っている
0204名無しさん@1周年
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2018/11/13(火) 14:39:04.29ID:nQEuwgna0
>>191
太平洋戦争中も時の政府が負け戦なのを隠すために、必死に株を支えてたしなw
今も昔も変わらんよw

東証一部の大半で日銀が筆頭株主とか異常事態になってるで
0206名無しさん@1周年
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2018/11/13(火) 14:39:56.84ID:xspYNgwf0
政府の嘘がバレちゃうんじゃないの
0207名無しさん@1周年
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2018/11/13(火) 14:40:08.52ID:bZZaAAMd0
大本営発表だったとは
大日本帝国の精神が安倍によって体現されたわけか
0208名無しさん@1周年
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2018/11/13(火) 14:41:06.16ID:WprhARvP0
えっ、そこ粉飾するか?
政府発表が粉っぽいかもなんて疑ったことなかったよ。おっかないな。
0209名無しさん@1周年
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2018/11/13(火) 14:41:33.92ID:A59wfuWp0
>>1
もうデータ改竄は日本のお家芸みたいなイメージになってしまったな
0211名無しさん@1周年
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2018/11/13(火) 14:41:47.96ID:AyjpuBh50
トリクルダウンがないから、日銀と政府で違う結果なのか
0213名無しさん@1周年
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2018/11/13(火) 14:42:16.64ID:Qe1aYM6L0
とにかく大切なことはGDPは経済の最重要指標であると言うこの一点。
日銀が言う通りそれが本当に信用出来ないシロモノなんなら、
他の全ての指標も信用するのは無理。




 
0215名無しさん@1周年
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2018/11/13(火) 14:42:28.51ID:Lg/GeSmZ0
日経平均はまだ良さそうに見えるけどTOPIXの方は酷いね。
東証株価平均てリーマン・ショック前と同程度、
日銀や年間があれだけ突っ込んでも10年間成長してないんだよね。
0216名無しさん@1周年
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2018/11/13(火) 14:42:48.65ID:0pD0XIH/0
台湾沖航空戦から陸軍にさえもウソ情報を流すようになった
海軍が壊滅させたはずの米機動部隊の空母群が現れて

陸軍「海軍が言う、米空母壊滅の戦果は本当なのか?」

大本営の身内にまでウソを情報を流す末期症状
0217名無しさん@1周年
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2018/11/13(火) 14:43:04.68ID:qgdg1Wnp0
>>186
それはさすがにないだろう
リーマンショックのどん底よりは景気は大きく回復してるのは街中見ればすぐわかるから
あくまでも政府が自画自賛するほどは景気は良くないでしょ?ぐらいの話だろう
0218名無しさん@1周年
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2018/11/13(火) 14:43:08.26ID:3LsEkjk60
公務員の腐敗は日本をダメにしてる原因だしな
こいつらを何とかしない限り日本は衰退を続ける
0219名無しさん@1周年
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2018/11/13(火) 14:43:10.21ID:nQEuwgna0
国がハチャメチャやってるから、企業もやりたい放題になってるよなw
改ざん捏造が出るわ出るわw
0220名無しさん@1周年
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2018/11/13(火) 14:43:14.97ID:XHO/2CcX0
内閣府のデータ、捏造だらけやないかい
どこをどうみて景気がいいねん
0223名無しさん@1周年
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2018/11/13(火) 14:43:43.07ID:/nQphKoQ0
日銀のエリート連中は毎日どんな気持ちで働いているんだろうか
0224名無しさん@1周年
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2018/11/13(火) 14:43:48.75ID:DwztsNgL0
ジムロジャーズ「あべが日本経済を崩壊させる」
       「アベノミクスはハイパーインフレさ」
       「若い奴は外国いけ」
正しかったなwww
 
    
        
0225名無しさん@1周年
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2018/11/13(火) 14:43:57.87ID:Lg/GeSmZ0
>>199
ドル換算でのGDPを否定する風潮て何なんだろうね。
経済政策の目標て最終的に一人当たりのGDPで世界一だと思うんだけど。
0226名無しさん@1周年
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2018/11/13(火) 14:43:58.92ID:18pJJ/po0
※日銀の統計のほうが30兆円高いです
もっと高いはずだぞちゃんと統計とってんのかみしてみ?という話
0227名無しさん@1周年
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2018/11/13(火) 14:44:08.98ID:PSdgaaYL0
嘘と捏造、不正は日本のお家芸
なお責任はとらない
0229名無しさん@1周年
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2018/11/13(火) 14:44:40.52ID:AyjpuBh50
>>220
景気が良くなると、景気が悪いと言って景気が悪くなる
だから、景気が良くなると言ってれば景気が良くなるという精神論が出てきた
0233名無しさん@1周年
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2018/11/13(火) 14:45:51.29ID:P0mmoUds0
日銀もグルじゃなかったのか
毎回景気は回復してますとしか言ってなかった印象が
0234名無しさん@1周年
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2018/11/13(火) 14:46:33.00ID:Lg/GeSmZ0
>>229
マスコミがデフレマインドを助長してるぅうう!
とか言うが居るよね。
0235名無しさん@1周年
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2018/11/13(火) 14:46:34.31ID:7iiPVsXI0
GDPは生産を海外に移せば低く出るしその逆も然り。
生産拠点の違いに左右されるGDPはとっくの昔に意味を持たない数字になっている。
0237名無しさん@1周年
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2018/11/13(火) 14:48:00.47ID:/+zpk51k0
黒田さんマジ食べ物とかに気を付けてSP増やした方がいいよ
中川(酒)や松下金融相みたいにエクストリーム自殺がいつおきてもおかしくない
0238名無しさん@1周年
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2018/11/13(火) 14:48:01.55ID:ObjAV/D60
>>146その通り

日本銀行と、政府とでは実質独立していない件


消滅した「中銀の独立性」

名目上、中央銀行は政府から独立した機関という位置付けであるにも関わらず、
日本ではなぜか「アベノミクス一本の矢」などと国際的なルール違反を政権政策
として堂々と掲げている。
日本国内では「中銀の独立性」という言葉はただの飾り、というだけでなく平然と
無視する事をも国際的に宣言している事になり、今回それを更に実行してみせた、
という事。
http://blogos.com/article/97958/
------------------------------------------------------------------------------------
「事実上、日銀の独立性は先進国で一番低い」
異次元緩和と「日銀製バブル」の危うさ
http://business.nikkeibp.co.jp/article/interview/20130530/248871/
------------------------------------------------------------------------------------
<Yahoo!知恵袋より>
Q.日本銀行は、政府とは独立しているのですか。建前としてはそうなって
いるのですか。けれど総裁、副総裁、委員は、内閣が任命するとなっていますね。
つまり、独立していないという事ですか?

A.次のとおり発令がありました。
黒田 東彦
日本銀行総裁に任命する
岩田 規久男
日本銀行副総裁に任命する
中曽 宏
日本銀行副総裁に任命する
平成25年3月20日
内閣

建前は独立ですが内閣が任命しますから政権にとって都合のいい人を選ぶ可能性が大です。
特に今の総裁は安倍の先兵のように動いていますから明白です。本来の中立的な立場で
金融の安定に尽くしてほしいものです。
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12155821352
0239名無しさん@1周年
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2018/11/13(火) 14:48:09.28ID:OOzG00c/0
関係ないというか関係あるというか
小泉は派遣法の賃下げによる差益で株価を上げようとした(前半はPERの国際化が終わってなかったので、後半やっと上がった)
安倍は円安の実質賃下げによる差益で株価を上げた
こういう賃下げ差益による株高の場合、株が上がれば上がるほど国民生活が悪化する
0240名無しさん@1周年
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2018/11/13(火) 14:48:23.91ID:Lg/GeSmZ0
>>235
最近、物差しにケチを付ける風潮もあるよね。
GDP換算なんて意味がない! 寄ってウリは新しい指数ネトウヨを提唱するニダ!て感じだろ?
0241名無しさん@1周年
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2018/11/13(火) 14:48:33.10ID:0pD0XIH/0
安倍内閣が終わったらパンドラの箱が開いて
その悪事も露見するかもしれないから、
巻き添えを食わないようにアリバイ作りだろうな。
0242名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/13(火) 14:48:47.35ID:U6/VxMb70
東朝鮮閣議決定
0243名無しさん@1周年
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2018/11/13(火) 14:49:07.53ID:AyjpuBh50
2011年や2012年の二倍の経済成長率なら
感覚的におかしくないということは
7年前には、実際のGDPと日銀の統計が一致してなかったという事
0244名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/13(火) 14:49:15.06ID:3WGt8FS30
息を吐くように嘘をつく安倍晋三の精神鑑定を。
0245名無しさん@1周年
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2018/11/13(火) 14:49:18.79ID:OOzG00c/0
>>225
風潮っていうか、ドル換算で見ると民主時代からかなり落ちてるから、ネトサポが必死
0246名無しさん@1周年
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2018/11/13(火) 14:50:18.32ID:oTo4kTIl0
冷静に考えたら公文書改ざんしてんだからなんでもありか
あんまり考えたくなかったがやってて当然だよな、しかも誰も責任取らないし
マスコミとか野党とか色々問題はあるけどいくら何でも国民が無関心すぎる。
0247名無しさん@1周年
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2018/11/13(火) 14:50:33.85ID:Jp1ZVNcB0
>>193
この指摘に対してはまともな反論どころか反論自体見たことがないんだよな
だからこの指摘は正しいんだろうな
0248名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/13(火) 14:50:50.35ID:ZurEy8JN0
>>245
ネトウヨ「ドルで給与をもらってるの?w」
0251名無しさん@1周年
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2018/11/13(火) 14:51:03.57ID:Lg/GeSmZ0
>>245
国債とかの発行議論を見てても、
その政策の最終目標て何なんだろ?と疑問に思ってしまう。
国債発行する事が目的となってて、何を目指してるのかの目的が見えてない来ない。
0252名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/13(火) 14:52:07.66ID:0pD0XIH/0
民主党を嘘つきだと何度もなじってたけど
安倍晋三の方が遥かに悪質な嘘つきだったな。
0253名無しさん@1周年
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2018/11/13(火) 14:52:07.89ID:3LsEkjk60
どうせ選挙の得票数とかも改竄してるだろ
国民は何となく感覚で分かってたと思うがな
0254名無しさん@1周年
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2018/11/13(火) 14:52:11.56ID:SN/WiC7O0
>>247
高橋洋一とかその辺は頑なに「その他」項目を無視してあくまでも計算方法改定の副産物だと言い張ってるぞ
それも明石にブログで馬鹿にされてたけど
0255名無しさん@1周年
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2018/11/13(火) 14:52:38.68ID:3WGt8FS30
>>246
メディアを反日勢力に抑えられてるからバランスのとれた情報が国民に行き渡らない。
情報弱者の老人がくたばらないと情報戦に勝てないだろうね。
0256名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/13(火) 14:52:48.00ID:t8WHIKuj0
嘘って一回でもついちゃうと
それを誤魔化すためにさらに嘘で塗り重ねてくことになるから
ソースを出せないなら半分自白したようなもんだ
疚しいことがないならすぐ出せる
0257名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/13(火) 14:52:52.33ID:NrW2y5At0
>>1
日銀頼んだ
助けてくれ!
0258名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/13(火) 14:53:53.73ID:bzkbyQL10
安倍ちゃん退陣したら逮捕じゃねえの?
これ役人も加担してるから安倍ちゃんと一蓮托生だな
0259名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/13(火) 14:54:28.90ID:bTaQnK/S0
情報の不正確さは朝鮮人放し飼い政策を継続するうえで重要だろう。自民が素直に出すとも思えんな。
0260名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/13(火) 14:54:39.49ID:ObjAV/D60
>>218
公務員の給料が高いと自民党も認めていたからこそ、

自民党は、国家公務員と地方公務員を合わせて、総人件費を2割削減します。
自民党は、地方公務員の高い給与水準の改革や天下りの根絶を断行します。
https://i.imgur.com/KDFmMO3.jpg

自民党の大噓公約' (当時の自民党ホームページ画像をそのまま保存)


政権取ったら手のひら返し

消費税を上げたら、人事院総裁が首相に、公務員給料上げてくれと笑って物乞い。
首 相、のこのこやってきて、笑顔で受理(平成27年8月6日)
http://i.imgur.com/BepJf0h.jpg
http://www.kantei.go.jp/jp/97_abe/actions/201508/06jinjiin.html

平成28年8月8日の のこのこ
http://www.kantei.go.jp/jp/97_abe/actions/201608/08jinjiin.html

平成29年8月8日の のこのこ
http://www.kantei.go.jp/jp/97_abe/actions/201708/08jinjiin.html

平成30年8月10日の のこのこ
https://www.kantei.go.jp/jp/98_abe/actions/201808/10jinjiin.html
0261名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/13(火) 14:55:10.96ID:0rD8fhTK0
なんか勘違いしてる人多いけど、日銀が政府の統計に異を唱えたことは以前にもある話

https://r.nikkei.com/article/DGXMZO05656690U6A800C1000000

で、さらに勘違いしてるのが「政府が大本営で多く算出してる」馬鹿な陰謀論を主張してる人たち
ソースの通り以前の例は「政府の数字が日銀のものより小さい」だったんだよ
0262名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/13(火) 14:55:23.08ID:G1WWLOlB0
>>65
◎公務員(特別職含む)
0264名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/13(火) 14:56:01.82ID:OCeY/A4A0
自分が投信の統計をやらかしたからって
他人を信用しないのはなぁ
0265名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/13(火) 14:57:23.90ID:L7YYMs8v0
クズ杉るクズ安倍(爆笑)
0266名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/13(火) 14:57:36.84ID:Nhmsn7QQ0
嘘つきが嘘つきに
ウソかもしんねーから元ネタ出せやって言ったら
忙しーから無理とか言ってくるんですよ
もちろん忙しいってのもウソですよ
0267名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/13(火) 14:57:44.57ID:uoKz4ptk0
最近のデータ改竄等の件について、なぜか安倍のおかげで膿が出てると思ってる人が多いんだよな。なんでだろ。
0268名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/13(火) 14:57:52.66ID:LwVIdbqh0
>>1

データは出せない、出せないが好景気!

とにかく今は好景気!データは出しません!


wwwwwwww
0269名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/13(火) 14:58:26.12ID:Jp1ZVNcB0
>>261
でもソースを出せないのは政府の側だからね
重要なのは絶対値ではなくて日銀方式であれ何であれ過去に遡って再計算したら変動がどうなるかだから
0272名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/13(火) 14:58:52.93ID:hmsMSz550
でもさ、この捏造かさ上げGDPですら、
一人当たりの購買力平価の米ドルベースで今年か来年あたりに韓国に抜かれる予測になってるんだぜ?
もう実態はとっくに抜かれてるんじゃないのか?
0274名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/13(火) 14:59:56.83ID:ICnkImPq0
似非保守で金主の経団連の狗のアベノミクス様が「景気が良い」と言ったら景気はいいんです
逆らう奴はみんなパヨクのレッテルを貼ってやります
0275名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/13(火) 15:00:01.39ID:0pD0XIH/0
>>270
お金でも貰って書いてるのか?
0277名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/13(火) 15:00:08.17ID:3WGt8FS30
前は露骨に消費税増税すると税収が増え消費も増えるという統計だったからな。最近は引き上げても影響なしになった。
0279名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/13(火) 15:00:27.94ID:1E7hjGZr0
戦前回帰が理想なんだから当然かw
0281名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/13(火) 15:00:55.77ID:0pD0XIH/0
>>107
国家が信用できないから憲法で縛ってるんだろ。
0282名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/13(火) 15:01:10.31ID:fSZqqw+f0
日本のサービス業の時給は香港以下
シンガポールの半分、フィリピンと同じ位

改竄がどうとかのレベルはとうに過ぎた

日本は今、スタグフレーションだ
0283名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/13(火) 15:01:22.62ID:Lg/GeSmZ0
ソースは開示した方が良いと思うけどね。
日銀が新たな指数や均衡点を開発するかも知れないし。
0284名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/13(火) 15:01:33.93ID:0rD8fhTK0
>>269
まあ、数字は変わる可能性はあるわな
2016年の日銀が出した税務データ根拠の算出ってのも
十分ゆう意義な方式だとは思うが
0285名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/13(火) 15:01:49.32ID:AM+glHM/0
>>258
それはアヘも分かっていて、だから財界の傀儡として政権を維持しようとしている。傀儡である限りは支援はあるから。
0286名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/13(火) 15:01:49.80ID:3LsEkjk60
>>260
野党の時の自民党はいいこと言ってたな
官僚に対抗するための安倍長期政権だったわけだが、残念な結果に終わりそう
結局日本で頼れるのは国民か
0287名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/13(火) 15:02:00.50ID:k3rfM+EH0
>>267
ヤクニンが昔からやってると思ってるけど、

ミンスの時には何にもでてこなかったよな。
0289名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/13(火) 15:02:11.14ID:+DJr2ydY0
嘘と糞漏らしといえば自民党だからな
0290名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/13(火) 15:02:14.97ID:/+zpk51k0
       ____
     /     \
   /::::::::::::::::    \ _
  /::::::::::::::::       || |    もしもし、今忙しいので元データ出すのはちょっと・・・
  |::::::::::::::::::::::::     ∩! ,ヽ _  あいすみません・・・
  \::::::::::::::::       | ー ノ
   | :::::::::::::::    | i j  ̄ ̄ ̄|
   |  :::::::::::::    ゝ__/____i
   |  ::::::::::     /      /
  (__(__   ヽ⌒⌒⌒ヽ
  /  ,_/  ___ノ    /
  `ー'  `ー'       /




       ____
 +  + /⌒  ⌒\+ 。
 ・ 。/( ●)  (●)\ + +
  /::::::⌒(__人__)⌒::: \
  |     |r┬-|     |
 +\     `ー‐′   /・ ゚. +          __
  /          |              / ・ /ヽ
 (_⌒) ・    ・ ||____________  |ま | ̄|
   l⌒ヽ     _ノ | |\  |___|   {}@{}@{}−| る|  |
    |  r `(;;U;)   )__)  \ >゚))))彡ー―'. |_.|_|
  (_ノ  ̄ / /     \`ー―’___
        (__^)       | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                      |_|
0291名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/13(火) 15:02:16.61ID:f0ODgiff0
本当の値を出したら日経平均が暴落して年金原資が溶けちゃうから出せません。
0292名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/13(火) 15:02:30.69ID:SN/WiC7O0
>>261
問題はそこじゃなくて内閣府と日銀で計算が違ってきててそれが表にも出るレベルなことじゃん
中国と変わらん
0293名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/13(火) 15:02:43.62ID:s8X61xdT0
これ教科書に載るレベルのクーデターだよね
しかも忖度させてるはずなのに
そろそろ海外へ資産移す人増えそう
0294名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/13(火) 15:02:44.50ID:0pD0XIH/0
>>280
頭の悪さが突き抜けてるから。
バカが必死に内容のない1行レス連投している姿に
動機が理解できなかったので
0295名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/13(火) 15:02:52.12ID:4dstIgTm0
GDPが少なく計算されてたなら何が抜けてたのかが気になるな
0296名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/13(火) 15:02:54.78ID:opaXf8nq0
>>286

クズキムチ平成をいつまでも担ぎ上げるポピュリズムしかアタマにない最悪の愚民だろ(爆笑)
0297名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/13(火) 15:03:19.24ID:Qe1aYM6L0
>>225
GDPは国内的なものだから。
ドル換算なんてただのネタ。
0298名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/13(火) 15:03:19.86ID:l38FP+Qx0
内閣だけでなく公文書改竄の時に何も声をあげなかった自民党議員全てを信頼出来ない
他の政党もダメだけどだからといって手放しで自民支持できる状況じゃないわ
0299名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/13(火) 15:03:37.81ID:0rD8fhTK0
>>287
文科省なんて無茶苦茶だもんな
貧困調査のあのオッサンなんてよく平気な顔して表歩けるよ
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