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【北方領土】引き渡した場合“米軍基地置かず” プーチン氏が公式文書で「日米合意」するよう要求 日本にとって高いハードル★3
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0001ばーど ★
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2018/11/14(水) 22:43:27.88ID:CAP_USER9
北方領土交渉を巡り、ロシア側が北方領土を日本に引き渡した場合にアメリカ軍の基地を置かないことをプーチン大統領が日米の首脳の間で公式に合意するよう求めていることが分かりました。

日ロ関係筋によりますと、プーチン大統領はこれまでの会談で、北方領土を日本に引き渡した場合にアメリカ軍の基地を置かないことを安倍総理大臣とトランプ大統領の間で公式な文書で合意し、確約するよう求めているということです。

プーチン大統領はこれまで、北方領土にアメリカ軍が展開してくる可能性があるとの懸念を示したことはありましたが、日米の首脳間の合意を求めていることが分かったのは初めてで、日本にとっては高いハードルといえます。

ロシア政府関係者によりますと、日米の間での非公式な合意では将来、ほごにされる可能性があるため、首脳間の公式な合意を求めているということです。

2018/11/14 11:49
テレ朝ニュース
https://news.tv-asahi.co.jp/news_international/articles/000140758.html

関連スレ
【日ロ首脳会談】安倍首相「領土問題を解決し平和条約。私とプーチン大統領で必ずや終止符を打つ強い意思を完全に共有」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1542202652/

★1が立った時間 2018/11/14(水) 20:44:57.33
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1542199589/
0101名無しさん@1周年
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2018/11/14(水) 22:50:44.95ID:8s4X4rES0
そもそも北方領土を取られたのはアメリカのせいも大きいだろ
占領されても対応しなかったし
あいつらがゴネても自業自得で今更だよ
0102名無しさん@1周年
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2018/11/14(水) 22:50:45.95ID:XI1kJo9i0
>>71
置いたら、本心がバレるからだろ

でもバレちょった
0103名無しさん@1周年
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2018/11/14(水) 22:50:49.74ID:lEmmTXRM0
いや現時点で稚内や根室に米軍基地があるならその懸念も分かるけど。
オホーツクの潜水艦隊がそんなに心配か。
0104名無しさん@1周年
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2018/11/14(水) 22:50:52.59ID:E9VaJOcg0
>>1
歯舞色丹とかいう雑魚貰って終わりとかありえない
1950年代の日本ソ連の国力差と、現在の日本ロシアの国力差考えろ。何のためにここまで粘ったと思ってんだ
土地の大きさで半分こするのが引き分けだとゴネまくってせめて国後まで返させろ
露も択捉持ってりゃ原潜の出入りには困らんだろうが
0105名無しさん@1周年
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2018/11/14(水) 22:50:55.53ID:t4y6Zwkp0
ロシア工作員が大集合だお 元オウムだお^^
0106名無しさん@1周年
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2018/11/14(水) 22:51:01.96ID:rwRe0Qmy0
>>4
良いよ
米軍置かれたらプーチンが叩かれる
逆にこの条約取り付けたら国民も納得しやすい
0107名無しさん@1周年
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2018/11/14(水) 22:51:03.92ID:47eC8n8C0
アメリカの立場でもそんなに置く必要無いと思うが
アメリカとしては日露がいがみ合ってた方が良いので、
わざと難色示してくるくる可能性が高い
0108名無しさん@1周年
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2018/11/14(水) 22:51:06.12ID:Gh2THJe50
ほんと日本人はお人好し馬鹿なんだな
>1 のどこにロシアが返還すると書いてあるんだ?

「返還した場合」といかにも誘ってはいるが「返還する」なんてこれっぽっちも言っていない
日米の対立を誘っているだけじゃん。
0109名無しさん@1周年
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2018/11/14(水) 22:51:08.03ID:rXJctzaJ0
安倍ちゃん早く返してもらって歴史に名を遺せ
0112名無しさん@1周年
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2018/11/14(水) 22:51:17.20ID:mIat91bK0
約束だけして領土など帰ってこないだろ。
功を焦る安倍の足元見られまくりじゃねえか。
0114名無しさん@1周年
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2018/11/14(水) 22:51:23.08ID:A83TOxiK0
>>81
99%2島かそれに近いものだと言われてる
そうじゃないとロシアが交渉すらしない
0116名無しさん@1周年
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2018/11/14(水) 22:51:34.07ID:5/XTXppXO
北方領土の交渉は初期はうまくいっていてプーチンの機嫌も良かったんだよな
問題はアメリカとの交渉だったのか
アメリカの奴隷である自民がどこまで我を通せるか見物だわ
0117名無しさん@1周年
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2018/11/14(水) 22:51:35.13ID:eJRicblP0
4島になったの?
逆に何やったんだよ、すげーなってなるんだが
0118名無しさん@1周年
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2018/11/14(水) 22:51:35.56ID:MnSZ5pFe0
>>105
オウムは北朝鮮な
0119名無しさん@1周年
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2018/11/14(水) 22:51:35.74ID:DPlMoNPV0
コリアン << ロシアと仲良くさせてたまるかよ〜
0120名無しさん@1周年
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2018/11/14(水) 22:51:37.19ID:TKBSedOv0
ロシアからしたらそうなるわな。
アメリカとの合意を取ったと同時に返還するというならいんじゃない?
今アメリカはロシアどこではないだろうし。
そもそも北海道に基地無いしな。
0121名無しさん@1周年
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2018/11/14(水) 22:51:40.70ID:jb7GKfz+0
>>83
何時かは帰ってくる?アホかw
100年後、ロシアが日本に侵略してきて、日本が滅亡する可能性だって0じゃないんだぞ。
何しろ日ロに平和協定は結ばれてないんだから。
0122名無しさん@1周年
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2018/11/14(水) 22:51:41.97ID:O6Nv/tG60
きちはおかないからかえしてくれ
0123名無しさん@1周年
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2018/11/14(水) 22:51:44.67ID:O2ZJWowN0
コレがアメリカに要求できないってのが
日本がアメリカの属国だって証拠だし

悲しい現実だよな(´・ω・`)
0124名無しさん@1周年
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2018/11/14(水) 22:51:47.08ID:NjUmFCAN0
>>65
全部かえさないには
日露平和条約は永遠に結んでやらないよ
が返ってくるけどなw
0125名無しさん@1周年
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2018/11/14(水) 22:51:51.22ID:t4y6Zwkp0
ロシア工作員がオウムにサリンをくれたお^^
0126名無しさん@1周年
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2018/11/14(水) 22:51:53.89ID:LyC8/rM10

北方領土をはじめとする千島列島の主な産業は漁業でしたから、住民の大部分は、漁業とこれにつながりのある仕事をして生活していました。
終戦時、北方四島に住んでいた人は3,124世帯17,291人でした。
このうち漁業が一番多く、その他公務員、商業、鉱工業、運送業などが人々の主な職業でした。
・・・・・・・
https://www.hoppou.go.jp/gakushu/outline/islands/island3/


13年末時点の人口は、国後が7355人、色丹が2913人。
歯舞諸島には居住者はいないが、南クリル地区への入植者は13年1551人、退去者が988人で563人の純増となった。

 国後・択捉では13年、結婚が87組に対して離婚は52組で、ロシア本土と同様に離婚率が高い。
「国境で」は、「国後、色丹には30の民族が住む」と伝えている。
終戦直後、ウクライナなど他の旧ソ連構成共和国の住民が入植した名残だが、島の人口分布は多民族国家・ソ連の雰囲気を残している。
https://ironna.jp/article/1199
0127名無しさん@1周年
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2018/11/14(水) 22:51:54.71ID:u2j+TFJi0
朝日としては返還が実現したら悔しいから高いハードルとか言ってるのか
0128名無しさん@1周年
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2018/11/14(水) 22:51:56.72ID:cmiKb/El0
北海道は旭川に米軍のレーダー基地あるだけやなw
道東はロシアが日本進行してきた時は戦場になるから米軍は基地置かないw
0129名無しさん@1周年
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2018/11/14(水) 22:52:03.57ID:K7XRXehR0
コウモリ外交になったり
ツートラック外交(笑)って
なんないようにしないとな
0131名無しさん@1周年
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2018/11/14(水) 22:52:05.97ID:X5+HypJJ0
ロヒンギャとクルドに差し上げちまいなさい
条件として中立国な
0132名無しさん@1周年
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2018/11/14(水) 22:52:06.03ID:9E0Vchdm0
>>1
これ午前中の報道だろ。午後の日露会談で事は進んだ。
本当かどうか分からないが56年宣言基礎にするようだから下手したら問題が解決する
0133名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/14(水) 22:52:13.52ID:BjuB6Xwv0
北方四島に決まっとる!

安倍晋三!

いまこそロシアと蜜月だ!
0134名無しさん@1周年
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2018/11/14(水) 22:52:15.58ID:p4nolh7v0
うーんまあ永久非武装地帯とするでいいんじゃないの?
どうせ北海道からオスプレイですぐだw
0137名無しさん@1周年
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2018/11/14(水) 22:52:26.24ID:ZZ2j98mE0
>>108
対立というか
自分がアメリカに言えないことを
日本に言わせようとして進まなくしてるだけだよw
情けないプーチンw
0138名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/14(水) 22:52:27.09ID:t4y6Zwkp0
ロシアの工作員 5chにもサリンを撒いてるお^^
0140名無しさん@1周年
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2018/11/14(水) 22:52:35.49ID:MnSZ5pFe0
現実的に北方領土に米軍基地なんて置かないだろうし
さっさと合意して返して貰えよ
他の要求が出てきたら流石に問題だけど米軍基地はどうでも良いだろ
0141名無しさん@1周年
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2018/11/14(水) 22:52:43.25ID:DPlMoNPV0
>>114
だからニュースのどこにそんなの書いてあるんだってーの
北方領土って樺太、千島列島のことだから
0142名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/14(水) 22:52:44.53ID:47eC8n8C0
歯舞色丹で手打ちにならんような余地残せるんだろうか
0143名無しさん@1周年
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2018/11/14(水) 22:52:47.61ID:LiDnmHM90
しかし返還の余地があることが分かっただけでも前進やないか
0144名無しさん@1周年
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2018/11/14(水) 22:52:47.94ID:ClcKODbG0
返してくれるならそれでいいと思うけど
絶対返してくれないだろうな
何かの罠じゃないの?
0146名無しさん@1周年
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2018/11/14(水) 22:52:51.12ID:WN4Kuodz0
トランプにハシゴはずされたネット工作員が
まだ四島四島呻いてるのが哀れだな
ここまででたならもうアメリカも公式に
米軍基地は置かないと言ってくるぞ
0147名無しさん@1周年
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2018/11/14(水) 22:52:58.45ID:XqtypRT/0
米軍基地ダメだけど米軍製の軍備はおkかな
0148名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/14(水) 22:52:58.46ID:uAcTyB1q0
ハードルが高いという意味は
トランプがサインしないという意味なんだろうか
案外話したら満面の笑みでサインしそうな気がするわ
0149名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/14(水) 22:53:01.01ID:w0HnmdJA0
米軍基地置かなきゃすぐにロシアに占領さてるだろ
引き渡す意味ある?
0150名無しさん@1周年
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2018/11/14(水) 22:53:01.45ID:vRIUdteO0
米軍はロシアと近接した場所には基地置かないやろ
0151名無しさん@1周年
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2018/11/14(水) 22:53:03.39ID:aZsnzZPt0
やっぱり米軍基地云々が引き金じゃん
あの谷内発言のせいでロシア側の態度が硬化してこんなぐだぐだになっちまった

何であんな無能を国家安全保障局長なんかに据えたのかマジで安倍の見る目が無さすぎる
0152名無しさん@1周年
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2018/11/14(水) 22:53:03.89ID:rwRe0Qmy0
>>83
そもそも四島とも放棄してる
ぽっぽの爺さんがちゃぶ台返ししただけ
0153名無しさん@1周年
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2018/11/14(水) 22:53:06.42ID:A83TOxiK0
>>124
ロシアからしたら島のが大事だからわざわざ結ばないだろ
日本からしたら将来今でいうドイツ並みのポジションまで経済成長する国なんだからさっさと解決しないと一つも帰ってこなくなる
0155名無しさん@1周年
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2018/11/14(水) 22:53:17.92ID:HjJdo5Ze0
プーチンの提案で日米合意する
ということはトランプがプーチンの言うことをきくというとても高い壁
0156名無しさん@1周年
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2018/11/14(水) 22:53:20.08ID:K7XRXehR0
露側としたら
米軍が間近なのは嫌だわな
0157名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/14(水) 22:53:27.97ID:aYYm9qtW0
まさかの日米露安保条約が誕生するとはこの時誰も予想だにしなかった
0158名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/14(水) 22:53:30.01ID:BjuB6Xwv0
ロシアが返還したいのは、北方四島!

安倍晋三!

いまがチャンスだ!

ロシアと蜜月になり世界を牛耳ろう!
0159名無しさん@1周年
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2018/11/14(水) 22:53:39.51ID:NcrCld1D0
合意して、本当に北方領土が戻ってくるならいいんじゃないの。
0161名無しさん@1周年
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2018/11/14(水) 22:53:40.19ID:DPlMoNPV0
>>135
コリアンきも
0162名無しさん@1周年
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2018/11/14(水) 22:53:40.44ID:5/XTXppXO
ロシアにとって北方領土は二島返還が上限だよ
自民もそれは理解してる
0164名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/14(水) 22:53:50.14ID:NjUmFCAN0
実質日米には何の痛痒もない要求だ
そしてプーチンにとっては対国内的には必要な要求だ
飲んでwinwinってことで何も問題ない
ただし4島返還なw
0165名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/14(水) 22:53:54.16ID:MnSZ5pFe0
>>142
2島返還したから残りはロシアの物で確定!なら日本は署名するべきじゃない
最低限将来的に問題を解決する棚上げ方式じゃないと
安倍なら渡しそうだし2島どころか4島プレゼントしてるけど
0166名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/14(水) 22:53:55.94ID:LiDnmHM90
もういっそ、北方四島はロシアと日本で中国に寄付したらどうや
0167名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/14(水) 22:54:03.74ID:dIYXoBmO0
>>135
いまもいねぇよ…
0169名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/14(水) 22:54:08.33ID:lnyUIV1q0
プーチンは日ソ共同宣言は今でも有効でこれが基本だと言ってるんだろ
2島でいいじゃん
ロシアが国後択捉を返すわけがないんだから
とれるものとっとこ
0170名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/14(水) 22:54:09.39ID:K7XRXehR0
>>157
出来ないんかね
そんなに敵対してる??

過去はたくさんあるが
0171名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/14(水) 22:54:09.38ID:aNffwsKV0
これってそんなに高いハードルなの?
素人目にはそれほどハードルが高い様には思えないんだが
誰か詳しい人教えて
0172名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/14(水) 22:54:11.09ID:DPlMoNPV0
>>162
北方領土とは樺太、千島列島だけど
0173名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/14(水) 22:54:22.65ID:lO1L8iy60
これくらい通りそうだけど
ロシアにとっちゃキューバ危機
0174名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/14(水) 22:54:22.82ID:XI1kJo9i0
牽制だろ


アメリカの潜水艦が北方をうろついてんのもバレてんだよ
0176名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/14(水) 22:54:43.10ID:KhpZIWeL0
駆け引きだからな。 最初はこれくらい強気に決まってんじゃん相手も
0178名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/14(水) 22:54:46.66ID:jb7GKfz+0
>>135
だからこそ、経済関係を深めて、日本に簡単に手出しできなくすることが重要なんだろ?
加えて9条改正も必須だ。軍事と経済の両面を強化することで、戦争を避けられるんだよ。
0179名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/14(水) 22:54:47.09ID:5XWs3+KC0
でもかえしてくれるのは歯舞だけなんだろwww
0180名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/14(水) 22:54:47.77ID:M8cWjUXi0
どっちもカニとサーモンがほしいだけなのに
島はいらないんだよ…
0183名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/14(水) 22:54:55.98ID:DPlMoNPV0
>>166
中国人うざ
0185名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/14(水) 22:54:58.90ID:NjUmFCAN0
>>68
2島でってのはロシアが無茶言ってるんだろ
ハゲ
0187名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/14(水) 22:55:00.86ID:/jeyKwCp0
面積等分なら3島と択捉島の半分返ってくるぞ
0188名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/14(水) 22:55:01.15ID:YO9LQH/f0
高いハードルでもなんでもないやろw
0189名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/14(水) 22:55:03.46ID:ors78dyJ0
得撫島と択捉島の距離を考えたら、これはロシアの主張も理解できる

日米合意は難しくないだろ、新基地の建設には日本の合意がいるんだから
0190名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/14(水) 22:55:06.25ID:BjuB6Xwv0
よし!面白くなってきた!

ロシアと蜜月になりチョンを侵略しよう!

アメリカ、日本、ロシアで三国同盟だ!

安倍晋三!
0191名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/14(水) 22:55:08.35ID:1Ur1Qh9S0
>>146
色々ひどい理解力持ってそうだな
苦労してるでしょ?
0192名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/14(水) 22:55:08.61ID:MnSZ5pFe0
>>169
平和条約締結と2島返還
日本は米軍基地を置かないで金を出す
残りの2島は将来的に棚上げ
くらいが落とし所だよなあ
0193名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/14(水) 22:55:10.02ID:JcEUqymM0
アメリカって基地がすきだよなぁ
辺野古にも作ろうとしてるし
サンダーバードの見過ぎだろw
0194名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/14(水) 22:55:12.85ID:fX+pgYYQ0
ロシアなんて信用できないだろ
0196名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/14(水) 22:55:15.83ID:Ss67FKPR0
>>37
もう武力奪還しかねーだろ
0197名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/14(水) 22:55:19.01ID:ZD9zG3cl0
基地はどうなってるんだろうね。米軍が勝手に作るのかね?(´・ω・`)
0198名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/14(水) 22:55:19.32ID:C1I2pCUr0
(´・ω・`)北方領土より択捉島のほうがいいのに…
そしてら、東京-巴里 大陸横断鉄道も夢じゃない
0200名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/14(水) 22:55:21.47ID:Fa5GV08C0
>>84
>これで北方4島帰ってくるならプーチンと合意してもいいだろう。

アメリカが懸念してるのは、日中条約の時みたいに島国の愚民ポンニチどもが
のぼせ上がって、手のひらを返すようにロシア万歳一色に染まることだよ。

支那憎しで台湾歓迎とか、北チョン憎しで韓国マンセーとか平気で言い出すバカがポンニチ。
どこの国も自国最優先で日本なんて道具にしか考えてないのに、この国はマスゴミに扇動されて、
簡単に熱烈歓迎モードにヒートアップする。程度の低い奴ばかりだからな。
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