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【北方領土】安倍首相「2島先行返還」を軸に日露交渉へ。4島一括から方針を転換★4

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2018/11/15(木) 09:25:51.99ID:CAP_USER9
2018年11月15日00時44分
https://www.asahi.com/articles/ASLCG74Z7LCGUTFK01M.html
https://www.asahicom.jp/articles/images/c_AS20181114005046_comm.jpg

安倍晋三首相は14日、訪問先のシンガポールでロシアのプーチン大統領と会談し、
1956年の日ソ共同宣言を基礎に平和条約交渉を加速させることで合意した。
56年宣言は平和条約締結後に歯舞(はぼまい)群島、色丹(しこたん)島の2島を引き渡すと明記している。
日本政府は従来、国後(くなしり)、択捉(えとろふ)の2島も含めた北方四島の一括返還を求めていたが、
首相は今後の交渉で2島の先行返還を軸に進める方針に転換した。

日本と旧ソ連が国交を回復した56年宣言は、平和条約締結後に歯舞、色丹の2島を引き渡すと明記。
2001年のイルクーツク声明ではこの宣言を交渉の出発点とした上で、4島の帰属の問題を解決し、
平和条約を締結することを確認した。

今回の合意も56年宣言を基礎としたが、首相は「4島の帰属」については記者団に言及しなかった。
安倍政権幹部も14日夜、「国後、択捉の2島にはあれだけ人が住んでいるんだから、ロシアが返還するわけはないだろう」
と述べた。政権としては4島の返還を求める姿勢は堅持しつつも、歯舞、色丹2島を優先することを軸に進める方針に転換した形だ。

首相は会談後、記者団に対し、「戦後70年以上残されてきた課題を次の世代に先送りすることなく、
私とプーチン大統領の手で必ずや終止符を打つという強い意志を大統領と完全に共有した」と語った。

首脳会談の終了後、ロシアのペスコフ大統領報道官は記者団に「プーチン大統領と安倍首相は、1956年の日ソ共同宣言を基礎に、
平和条約問題の交渉を活性化することで合意した」と話した。

首脳会談は通算23回目。プーチン氏が9月に前提条件なしで平和条約を締結しようと提案してから初めてで、約1時間半にわたった。
日本側の説明によると、全体会合が約45分、その後、通訳を交えて約40分話した。首相は記者団に「通訳以外、私と大統領だけで
平和条約締結問題について相当突っ込んだ議論を行った」と説明。年明けにも首相がロシアを訪問し、プーチン氏と会談を行うことでも一致した。

会談冒頭、プーチン氏は今月30日〜12月1日にアルゼンチン・ブエノスアイレスで開かれる主要20カ国・地域(G20)首脳会議でも
首相と会談する考えも示した。

関連スレ
【北方領土】引き渡した場合“米軍基地置かず” プーチン氏が公式文書で「日米合意」するよう要求 日本にとって高いハードル★4
https://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1542214321/

★1が立った時間 2018/11/15(木) 05:28:30.19
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1542237932/
0189名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 09:38:19.75ID:lDtyDDDx0
返還する意味がわからん
どう考えてもロシアのものだろ
猿に甘い顔すんな
0192名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 09:38:37.12ID:tHAYWWUW0
面積で言うたら、たったの1%ぐらいでしょ
舐めとんのかい
0193名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 09:38:38.73ID:YrvP3p3H0
ネトサポの必死さが笑える
0194名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 09:38:39.51ID:CITOmx8S0
2島返還を声高に言う奴らは露助の手先だったが 日本国の総理が言うとは世も末だわ
0195名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 09:38:47.21ID:c9ZSEGWP0
>>143
平和条約締結後に2つ返すなんて大昔から決まってることだろ
安倍の失態ですでに開発に手付けられた上あれこれ条件付けられて何が勝利だバカウヨ
0196名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 09:38:49.31ID:deefLckh0
今頃動いても手遅れ
消費税10%や移民から不満を逸らすためのブラフの一つ
0197名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 09:38:57.81ID:agcYw9o+0
>>76
そもそも4島返還の根拠がない
昔の政治家が北方領土は捨てたんだけど
国民に黙ってたのが問題
0198名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 09:39:01.25ID:DCSMWPZX0
>>138
新たに条件付けられただけだぞ

条件を飲むにしても、決めるのはアメリカであって日本が決めれる話ではない

日米地位協定破棄するなら別だが 
0199名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 09:39:01.78ID:WFim+dv90
>>140
なら尖閣に拘る必要なんか全くないなw
0200名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 09:39:02.39ID:sVdU6MXK0
>>154
千島列島全部じゃなくて四島に限定し始めた時点で負けだろ
固有の領土ですとかわけわからん理屈付けてる
0201名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 09:39:05.42ID:5leLU7lT0
仮に二島先行返還で平和条約結んだら
残りの二島は何を餌にロシアと交渉するんだよ?
安倍擁護派の説明plz
0202名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 09:39:06.02ID:g3WLBGKh0
ネトウヨ怒りの手のひら返しw
2島返還が現実的!安倍教祖様の言うことに間違いはないんや!
Www
0203名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 09:39:09.73ID:dLH9WMx60
>>173
ほんとソレ
橋龍エリツィンの時のループは回避しないといけない
図に乗って高望みしたら次話が出来るのは20年後だ。しかもそのときも同じ話
0204名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 09:39:11.31ID:4eQf9gdB0
四島を視野に入れ、経済協力という名目で3000億献上。ちょっと四島は無理っぽいから二島視野に3000億献上。やっぱ保守がうるせーから四島にしよっと、3000億献上。無理そうだから…

外交の安倍
0205名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 09:39:13.36ID:xnrdxQIM0
>>1
ソ連からロシアになった時点で方針転換してたんだが
安倍政権になって方針転換したんじゃないぞ
0206名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 09:39:13.46ID:lD/bN8do0
>>192

10%以上はあるけど
0207名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 09:39:17.42ID:GmTx+3Li0
あべちょんと忖度マスコミが二島つってるけど

二島二島でハーフ&ハーフで
数字上で同じ半分取れたみたいにやってる時点でもう詐欺でしょ
0209名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 09:39:24.24ID:z0wrNNze0
日本国民が安倍自民支持した結果だからね
しょうがないね
0211名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 09:39:28.62ID:gQRGak8h0
>>140
それな(´・ω・`)

国後択捉の返還は形式上の勝利でしかない
実際に返してもらっても日本ですら持て余す場所
平地は狭いわ火山ばかりだわで使いようがない
そもそも対岸の北海道ですらろくに人が住んでない

理想は大事だが現実はもっと大事
0212名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 09:39:32.76ID:lVGmtrVc0
日ソ共同宣言を読めば、歯舞と色丹島の譲渡が明記されてるだけだしな
宣言を元にするなら2島でしゃーないわ、って普通はなるよ
0213名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 09:39:35.17ID:5PZOOXuW0
ロシアへのビザなし渡航だ
エルミタージュ美術館やクレムリンはいいぞぉ
0214名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 09:39:37.33ID:mxVPM+hL0
北方領土はアメリカが健在な時は触れてはならんだろ
1島でも増えればロシアに取り込まれて面倒なことになる
日和見・中立・二兎を追う欲張り屋さんは
悲惨な末路を辿るものだろう
寄らば大樹の陰
アメリカが完全に引き籠るにしても
まだ時間がかかるだろう
0215名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 09:39:44.96ID:Mr9bC+bV0
焦るな
ロシアも少子化で今後苦しくなる一方
日本の投資を必要として譲歩してくるまでじっくり待て
いずれ再びアル中のバカが大統領になるときも来るからそこを狙え
じっくり待て
0216名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 09:39:51.23ID:UFcMXOI10
>>100

お?チョンが火病起こしてきた。
0217名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 09:39:52.53ID:cOs7eP0g0
つうか、これって検察司法マスコミは
鈴木宗男に切腹するぐらいの勢いで
ごめんなさいしないといけないんじゃないのか
結局宗男路線が正しかったて事だろ?
0218名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 09:40:01.27ID:YiViQlaG0
最後は金だけふんだくられると見てる
0219名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 09:40:03.49ID:lhQ1cKEY0
プーチン生きてる間になんとかしてほしいよね。

帝国っていうのは個人に金を貸してるだけだからさ。
0220名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 09:40:10.20ID:deefLckh0
この後、ロシアが難癖つけてくるだろ
2島返還すら消えるわ
0221名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 09:40:14.04ID:UdCZOj6t0
>>193
バカサヨって糖質しかいないのなんで?
お前にレスするやつが本当に工作員だと思ってる?
0224名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 09:40:17.08ID:GmTx+3Li0
>>206
10%はねーだろゴキチョン
0225名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 09:40:19.35ID:VRgy7qxp0
>>146
交渉でやりとりしてきたじゃないか
それ全部無視するのか?
前人に失礼だろ
0226バブルス ◆2d5c6/JEQs
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2018/11/15(木) 09:40:32.89ID:Ho+9RUT30
戦争に勝つ以外の方法で、外交で領土奪還する、本気でそう思うんなら
先にやる事あるだろ、核兵器保有国になる、それしか無いんだよ
いい歳したオッサンの癖に夢ばっか見てんじゃねーよ
税金をドブに捨てるような外交なんざ止めちまえ
0227名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 09:40:40.71ID:sVdU6MXK0
文句あんならデモでもしてきたら?
どうせ日本第一党とかいう安倍サポのデモに混じるだけしかできないゴミだろおまえらはw
0228名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 09:40:42.33ID:hnpS6Yeg0
>>145
またチャンスはやって来る
今はダメ
0229名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 09:40:43.67ID:GmTx+3Li0
>>221
お前らって朝鮮人だよなwww
0230名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 09:40:43.76ID:3GfLVR560
思い出づくりに必死のアベwwwwww
0231名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 09:40:45.60ID:YrvP3p3H0
>>217
批判してたのは当時の右翼
0232名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 09:40:47.42ID:UFcMXOI10
>>209

安倍自民支持結果、領土返還。
0233名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 09:40:58.44ID:GFRTkNTt0
>>215
いつだよ
その頃には元島民全滅するぞ
0234名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 09:41:02.73ID:DCSMWPZX0
安倍ってマジでMighty fool とかロシア紙に書かれちゃうような奴だぞ
0235名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 09:41:06.80ID:4OwT5+GY0
>>202
これまで日本政府が四島返還を求め続けてきたのは当然の事だが、建前上の事。
拉致問題も同様、全員の帰国を求め続けきゃダメ。拉致被害者を半分でいいから返してとは言えない


日本政府だって現実的に四島返還されるとも、拉致被害者全員の帰国が実現されるとも思ってない
4島に固執してるのは共産党だけ
0236名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 09:41:07.85ID:sVdU6MXK0
>>226
夢見てるのはおまえだよw
0237名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 09:41:10.45ID:l6ntth890
 売国奴というのは、2島返還のつもりで平和条約締結して
1島も返ってこないケースじゃないか。

 これも現状あり得るんじゃないか。
0239名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 09:41:13.05ID:deefLckh0
嘘つき安倍の外交は酷い
日本の金と技術がロシアに流れて泣き寝入りコース。
0240名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 09:41:13.10ID:Mz5utZyb0
国後色丹捨ててちっぽけな二島だけ返還してもらう見返りに莫大な額の経済協力を強いられるならいままで通りの膠着状態の方がマシ
0241名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 09:41:17.60ID:wCen9hXm0
交渉するには相手の立場もある
0242名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 09:41:18.15ID:5PZOOXuW0
>>198
そんな大それた話じゃないからなw
日本の領土に米軍基地を置くかどうかは、日本の判断
いざとなったら、在日米軍出てけとも言えるわけですよ
日本人は
あなたも必死ですね
0243名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 09:41:19.50ID:cjkvUiPU0
面積だと1割のみ返還だろ?
これでええんか?
0244名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 09:41:21.46ID:GmTx+3Li0
>>227
デモしたら一人も集まらねーチョンjのことで60スレもパートスレ伸ばしてたゴキチョンネトウヨwwwwwwwwwwwwww
0245名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 09:41:24.08ID:+qAbpQqa0
>>153
慰安婦問題も民主党時代より後退してるしな。河野談話はたんなる談話に過ぎなかったんだが安倍が正式に謝罪と賠償して
世界に性奴隷を持ってたと発信してしまったし

今こそ言おう。

民主のほうがマシだった
0246名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 09:41:26.24ID:wsEb88gO0
また罠ありの観測気球上げたのか財務省の尻尾が見えてる
0247名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 09:41:27.47ID:K4meC8+i0
米軍基地問題じゃまあ無理だわな
0248名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 09:41:28.89ID:MevP7aST0
2島返還されたとしてもあんな不便な場所に住みたがる日本人っているのだろうか?
0249名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 09:41:37.40ID:YpPagW4B0
モリカケで下痢を追い込めなかったのが運の尽きだ
あれで下痢は汚職しても俺だけは逮捕されないと勘違いしてしまった
0250名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 09:41:43.35ID:CwDPfaMa0
日本はこれまで「普通の歴史的経緯での国際(国境)領土紛争」ではなく
いわゆる「(当時の国際通念でも非常識な)条約破りの火事場ドロボー」として
ソ連やロシアを批判してきたんで、むしろ四島返還は譲りたくても譲れない条件だったのだけど
こうなると国際法(外交通念上の)ロジックでいうなら
「二島返還でいいなら別に全部返さなくたっていいじゃん」となるんよね
まあプーチンからしたらこの姿勢を安倍ちゃんから持ち出してだけで大成果といえるw

しかしまあ、こうなると日本は竹島返還要求でのロジック維持すらできなくなるんだが
いいのかな(ハナホジ)w
0251名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 09:41:48.29ID:XYm1jugK0
安倍は「2島“先行"返還」と言って、
「あとの2島も戻ってきますよ〜」という印象を与えようとしてるけど、
ロシアにとったら、新しい日露条約を結んだ時点で
「領土紛争問題は解決!国境確定!」って思うのが普通じゃん

また安倍は小手先の言葉遣いで国民を騙そうとしてるのがバレバレなのに、
安倍サポは「さすが安倍ちゃんGJ」と言うばかり……
0252名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 09:41:50.76ID:lD/bN8do0
>>224
計算してみろ
0253名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 09:42:01.29ID:W2OdZdAN0
>>127
実現しないよ
0254名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 09:42:01.36ID:bNYedes30
ロシアは日本を丸裸にしてるだろうな
安倍がバカなことも日本の世論も操作してるしな
2島返還論がここまで多くなるとはな
0255名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 09:42:01.62ID:Vi6+tp360
★★1ヶ月前のネトウヨをご覧ください★★

【国民】玉木代表 北方領土を視察「2島先行返還も検討すべき」(衆香川2区)
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1539770237/

2名無しさん@1周年2018/10/17(水) 18:58:02.23ID:LbM4lued0
朝鮮人が日本の政治に口出すな

5名無しさん@1周年2018/10/17(水) 18:58:54.91ID:lidNDSWO0
馬鹿は黙ってろ

16名無しさん@1周年2018/10/17(水) 19:01:55.82ID:JnGjeA9U0
4島のうち、2島返還(歯舞、色丹)して引き分け
ってプーチンが言ってたけど
歯舞、色丹なんて面積が小さすぎて話にならない

52名無しさん@1周年2018/10/17(水) 19:11:25.01ID:XhCPmbvm0
玉木さんでは北方領土問題にはオツムが軽すぎるわ
国内でつぶやくだけにしてしゃしゃり出ないで

104名無しさん@1周年2018/10/17(水) 19:25:27.63ID:glyrglpS0
>>1
黙ってろよ売国奴
0256名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 09:42:02.90ID:GmTx+3Li0
いやだって安倍ってアメリカのスパイの孫で
朝鮮部落出身の朝鮮人でしょ

日本の為になんかやるような背景皆無やん
0258名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 09:42:06.54ID:c3/R26SP0
まあ2島が落としどころだろうな

もう負けが分かってる戦争は二度としないと戒めるためにも

ここはロシアとは手打ちして中国朝鮮と相対すべき
0259名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 09:42:14.93ID:opop0yH40
トランプはロシアに弱み握られてそうだから、米軍基地の話は決着するかもね。
0260名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 09:42:15.45ID:xHQGAjIb0
鈴木宗男をたたいていた安倍信者はいずこへw
0261名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 09:42:18.09ID:Mr9bC+bV0
強いプーチンの時こそだめだろ
バカな左派政権になった時が狙い目
0262名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 09:42:20.52ID:+qAbpQqa0
>>159
プーチン「主権を渡すとは書いてない」

らしいよ。主権はロシアで行政権は日本ってのもありえる
0263名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 09:42:21.38ID:agcYw9o+0
>>217
君は世論操作に引っかかったクチだね
同罪だよ
0264名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 09:42:24.33ID:sVdU6MXK0
>>245
何が起きてもどんなに酷い目に合ってもそれでも自民の方がマシだから
0266名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 09:42:36.73ID:JVmOmN8v0
>>3
まぁ現実的な路線だよな
実際、過去にそれで一度進みかけたしな

つか、その時に足引っ張りまくった真紀子は今どうしてるんだか
あちらの発言力が弱まってた頃に外務省が話纏めかけてたのに、ギャーギャー喚いて頓挫させた
メディアも散々、2島返還は弱腰だーとか煽った挙句、それで話がこじれたらダンマリだ

見込みのない理想論はホント害悪だわ
0267名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 09:42:37.26ID:oaeOXJoR0
>>211
現実をちゃんと認識して尖閣に入ってくんなよ、チャンコロ。
0269名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 09:42:45.55ID:4OwT5+GY0
>>210
56年宣言を基礎にして話を進めるので2島は返還される可能性の方が高いよ
0270名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 09:42:47.52ID:wBUBvGXj0
>>158
国会で二島をロシアに引き渡す条約を批准するかあ
賛成の札を渡した代議士は一生売国奴の汚名を背負うのか、胸熱だな
0271名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 09:42:49.14ID:HXm/ajov0
>>199
尖閣は、平時のいまに侵略の危機にあるんだから、こだわっていかなきゃいかんよ。
0272名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 09:42:53.52ID:7k3OihKH0
二島と言っても天ぷらで言ったら天かすみたいな二島だからな
ロシアにとって何も痛くない
0275名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 09:43:04.66ID:v6nwCSGS0
結局ミンスの方がマシだったな
次回からは立憲に入れるわ
0276名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 09:43:08.73ID:wCen9hXm0
中国の太平洋侵略が現実味を帯びてきた今、平和条約は必須
時代は変わる
0277名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 09:43:09.35ID:GmTx+3Li0
>>259
プーチンに弱み握られてるのはあべちょんだろwwwwwwww

いちいちすり替えるなよゴキチョンwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0278名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 09:43:12.24ID:+Cpnh8td0
>>211
その通り
竹島もさっさと放棄宣言するべき
現実的にまったく問題ない
無駄な労力使ってるだけ
0279名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 09:43:15.77ID:p9P4WULj0
ロシアってザンギエフとコサックダンスとウォッカとソユーズと軍事兵器以外に何があるの?
0280名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 09:43:19.20ID:lgpfDKWu0
まーたトンデモ解釈でネトウヨが擁護してるよ
この知恵遅れとその支持者たちは永久に日本の歴史に残るだろうな
0282名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 09:43:22.95ID:06Kw3pjU0
みんな分かってたろ。ここが現実的な落とし所だって。
それよりアメリカと話はついてるのかの方が気になる。米軍基地は建たない条件じゃないと絶対に返さないだろうし
0283名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 09:43:24.86ID:ExzWpy8E0
>>260
何言ってんだ
民主党政権崩壊後ムネオが自民に寝返った時点からとっくにネトウヨはムネオ支持だぞ
0284名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 09:43:26.79ID:hE9Kx42B0
安倍さんを支持している人たちに質問です

安倍さんが消費税をあげようが
安倍さんが移民を受け入れようが
安倍さんを支持し続ける理由はなんですか
0286名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 09:43:27.81ID:5PZOOXuW0
>>235
共産党が一番の親米政党なんだよな
アメリカの独立記念日とか大好きだし
彼らがいう革命っていうのも、フランス革命やアメリカ独立革命を日本でやりたいだけ
0288名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 09:43:29.79ID:ZxjngrBJ0
2島でいいならもっと早く決断しろよ
ロシアがヨーロッパに融和姿勢のときが有利に進められる絶好のチャンスだったのに
今はタイミング悪すぎ
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