【河野外相】徴用工個人の請求権 外相「消滅してない」 ★3
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河野太郎外相は14日の衆院外務委員会で、韓国の元徴用工4人による新日鉄住金に対する損害賠償の求めに韓国大法院(最高裁)が賠償を命じた判決(10月30日)をめぐり、1965年の日韓請求権協定によって個人の請求権は「消滅していない」と認めました。日本共産党の穀田恵二議員への答弁。大法院判決について「日韓請求権協定に明らかに反する」としてきた安倍政権の姿勢が根本から揺らぎました。
穀田氏は外務省が日韓請求権協定第2条について「個人の請求権そのものを国内法的な意味で消滅させたものではない」(柳井俊二条約局長1991年8月27日、参院予算委)と答弁したことを示し、河野氏の認識をただしました。河野氏は「個人の請求権が消滅したと申し上げるわけではございません」と明言しました。
また穀田氏は、大法院判決で原告が求めているのは、未払い賃金の請求ではなく、朝鮮半島への日本の植民地支配と侵略戦争に直結した日本企業の反人道的な不法行為を前提とする強制動員への慰謝料だとしていると指摘。これに関し柳井条約局長が、92年3月9日の衆院予算委員会で日韓請求権協定により「消滅」した韓国人の「財産、権利及び利益」の中に、「いわゆる慰謝料請求というものが入っていたとは記憶していない」としたことをあげ、「慰謝料請求権は消滅していないということではないか」とただしました。
外務省の三上正裕国際法局長は「柳井局長の答弁を否定するつもりはない」、「権利自体は消滅していない」と答弁しました。
穀田氏は、「個人の請求権は消滅していない」と強調。「日韓双方が被害者の尊厳と名誉を回復するという立場で冷静で真剣な話し合いをすることがきわめて大切だ」と求めました。
2018年11月15日(木)
しんぶん赤旗
https://www.jcp.or.jp/akahata/aik18/2018-11-15/2018111501_03_1.html
★1が立った時間 2018/11/15(木) 10:17:09.88
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1542248151/ 日韓基本条約、日韓財産・請求権協定 の事実上の破棄!
ペナルティのない約束なら破るのが当たり前。チョンじゃなくても誰でも破るわ!!!!
国際法廷提訴はもちろんやるけどどうせチョン君はまた出廷してこないからお流れになる。
日韓基本条約という土台を失った今、僕は戦略的制裁を提案します。
[実行中]■スワップ、漁業協定はやらない
[実行中]■日韓特許庁長官会合を見送り
[完了!]■フッ化水素輸出停止
[予定!]■徴用工問題国際法廷に提訴
[開始!]■韓国造船企業をWTOに提訴した
[たぶん]■竹島問題国際法廷に提訴
[???]■韓国音楽KPOP不要
[???]■移民政策見直しを
[開始!]■撤退開始!韓国富士ゼロックスが韓国仁川市工場を2019年3月31日に閉鎖
[開始!]■韓国の広告の撤去開始!(11/14渋谷マルイビル)
■韓国はTPPに参加させない
■ビザ復活、年数人単位に制限すべき。
■衛星データ提供停止
■部品輸出停止
■関税引き上げ/全製品20%の関税
■貸してるお金を返してもらう。
■街中のハングル看板禁止
■朝鮮総連と民団など朝鮮関連施設の解体
■姉妹都市解消
■韓国政府へ融資してる銀行の規制
■厳格な帰化基準の設定
■在チョンの資産凍結
■テレビ朝日の免許取り消し。
■在日鮮人の指紋押捺の復活と、特別在留許可廃止による他の在日外国人同様な一般在留許可化
■メイドインコリアの不買運動
■産業用レアガス・戦闘機用高オクタン燃料の供給停止
■公務員の国籍条項の制定と、特亜系帰化1世議員の被選挙権の剥奪
■在日の帰国事業推進と犯罪者在日の強制送還
■パチンコ三店方式の賭博としての違法化と、それに伴う鮮系業者の排斥
■NHK解体
■今まで支援した技術及び派生技術のライセンス料請求。
■支援した3億ドルの現在の価値での返金請求。
■支払わない場合は延滞利息請求。
■国交断絶■在日排除法案可決させろ/トンスルランド規正法
■邦人の韓国への渡航の制限と、在韓邦人の速やかな帰国指示
■東レ、死ね■韓国に対して、シリアと同レベルの渡航制限もな。
■ネット回線用海底ケーブルを日没中に切断■原爆、アイヌ、障碍者などの団体に不正がないかチェック
■世界地図から朝鮮半島ごと消えろ。■GSOMIAも追加■日本進出企業へ帰還指示
■アルカニダがウジャウジャいる国連人権部門廃止■韓国芸能の日本における活動禁止
■チョン君の性質の悪さを僕らの子孫に伝える。■日本人が(朝鮮)半島に残した個人財産への補償を要求
■対北朝鮮経済協力の拒否(統一時も含む)■ライダイハン・コピノ・ラオスダムを擁護
■3代目以降に特別永住者の地位を認めない事■日韓トンネル断固阻止
■歴史教科書における(近隣国への配慮を定めた)近隣国条項を韓国に限って撤回
■韓国大衆文化の流入制限■イチゴ苗マスカット苗盗まれたぞ
■竹島奪還■日韓議員連盟の解散■通名廃止■多重国籍厳格化
■KPOPによる音楽市場自由競争妨害を禁止■大使召還■石油の輸出停止■宣戦布告
・永久保存版!韓国というドブに日本が捨てた税金一覧! ( http://i.imgurドットコム/ 付加してね)
3a640iL.jpg h3lbebh.jpg CgS41Rv.jpg 1HUYQkN.jpg Q9T39X7.jpg
・条約破棄ならあげたお金を現在価格に換算して返してもらわないとねぇ。たしか、あの条約で、国家予算の2.5年分のお金あげたんだよね。現在価値で250兆円かな。
・徴用工:韓国が勝手に指定しているのは273社、499社リスト、70社リスト説もあり。各自でググレカス
・制裁リストが多くなり書き込めなくなったため停止。ご意見ありがとうございました。
訴権の消滅を分かってないやつ多すぎ
まとめると
1
韓国政府は補償義務は韓国政府が負うと答弁してる。
盧政権は2005年1月と8月に請求権放棄を明記した日韓協定締結当時の外交文書を公開。請求権を持つ個人に対する補償義務は「韓国政府が負う」と韓国外務省が明言していたことも明らかになった。
2
個人請求権の問題(中国人に対する徴用問題)については、過去に最高裁が訴権の消滅を宣言してる。
おまけ
立憲民主党・枝野代表、徴用工判決は「大変遺憾」
「韓国政府には1965年の日韓請求権協定を踏まえて適切な対応を取ることを強く期待している」
https://www.sankei.com/politics/news/181031/plt1810310039-n1.html 「結婚はエラい、子供がいればもっとエライ」と思う人へ...4ページのマンガが【話題】
http://niew.www.sitscape.com/107.html >>1
【デマパヨク】BTSファンが91歳の祖父がBTSを擁護したとツイート → 2012年以前に亡くなっていたことがばれ逃亡 ・
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1542249436/
. >>1
安倍「徴用工判決は許せない!国際司法裁判所に提訴だ!」
↓
ネトウヨ「安倍さん、さすがや」
↓
河野外相「徴用工個人の請求権 消滅してない」
https://www.jcp.or.jp/akahata/aik18/2018-11-15/2018111501_03_1.html
↓
ネトウヨ「…」 徴用工個人の請求権は消滅しておりません
ご請求先:韓国政府
で共産党はどうしたいの? ワイも外資系に勤めてた時期を徴用されたと訴えたいニダ ニセ徴用乞食みたいな事が無いように協定交わしたんだろ? 個人請求権は消滅してないよ
その請求先が、日韓請求権協定で韓国政府に移っているだけで 売国奴の息子は売国奴
それだけのことだ
ネトウヨどーすんのこれ? この件でこの動き、って共産党は党を消滅させたいのかね
この考えに乗る日本人は30年前ならいっぱいいたけど今はもういないぞ >>1
【親韓パヨクさん】BTSファンが91歳の祖父がBTSを擁護したとツイート → 2012年以前に亡くなっていたことがばれ逃亡 ・
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1542249436/
、 パヨチョンしか賛同しないところが悲しいところだな 赤旗w 日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×100話なので気軽に読めます。
法窓夜話私家版 https://www.amazon.co.jp/dp/B07HZ25VD3/
続・法窓夜話私家版 https://www.amazon.co.jp/dp/B07HZ49V46/
高校を卒業した学生の語学能力が、これほど貧弱で物の役に
立たないのは何故なのか。抜群の語学力を誇り、東大文学
部長までつとめた筆者が、外国にいる若者が外国語を習得する
困難さを正面から取り上げ、正則(期待されるような)
語学教育の重要性を指摘する、英語教育のための基本書。
外山正一『英語教授法』 https://www.amazon.co.jp/dp/B07HZ3Z4DL/
lyb 請求されたものを韓国が払えばいいだけで日本関係ないだろ そりゃ消滅はしてないだろうさ
韓国政府がまだ支払ってないんだから わざと勘違いさせて、韓国国民とサヨクメディアを煽り、後戻り出来なくするとか。
アベは最低な人間だな。 朝日新聞が河野の発言を
都合の良い部分だけ切り取った結果だよ 単に請求するならチョン国政府にしろってことじゃねえの? つまり請求権じたいは消滅してないと認めた上で
請求は条約により韓国政府にするのが筋であるって答弁してるってことで良いのかな? >>1
ばーどくん、赤旗新聞はいらないよ。
内容がひとつの政党向けだからねぇ。
選挙活動だと思われても仕方がないぞ。
うーん、ダメだと思うぞ。
しかも内容が結構フェイクちりばめててw
この内容で丸呑みする人らが僕はちーと、、 これは赤旗の記事です
みんな解散!!!
これは赤旗の記事です
みんな解散!!! 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) 個人は韓国政府に請求したらいいだけなのに偽者だから請求できないんだろ >>29
間接的にそうってところだな
直接だと内政干渉になるしな ____
.ni 7 /ノ ヽ\ 請求先は韓国政府って事だよ。
l^l | | l ,/) / /゚ヽ /゚ヾ\ .n
', U ! レ' / / ⌒ ⌒ \ l^l.| | /)反安倍パヨクは、何でそんなに韓国擁護するん?
/ 〈 | (____人__) | | U レ'//)
ヽ\ |lr┬-l| / ノ /
/´ ̄ ̄ノ ゙=ニ二" \rニ |
`ヽ l >>13
南鮮政府に訴えても時効を理由に却下されるからな。
何故今回の訴状を南鮮司法が受理したのか理解不能w >>21
請求先は韓国政府のはずなんだけど、韓国で日本企業が訴えられて負けちゃったから
敗訴した日本企業の韓国国内の資産がピンチって話
たしかに日本政府は関係ないね 両国間の★請求権の★完全かつ★最終的な解決
としないなら
協定違反であり
日本が朝鮮半島に残した★インフラ・資産・権利
当時の韓国国家予算の★2年分以上の資金
を★現時点の価値に再計算して、
全部いったん返還してもらって
再度
日韓協定を結びなおすしかない。
それをやれば韓国は債務で数か月で破綻するしかない。 長文書いてるうちスレ終わっちゃったwww
前スレ>>955
一般的にはそうだが、日本国内では
経済協力に関する日本国と大韓民国との間の協定第二条の実施に伴う大韓民国等の財産権に対
する措置に関する法律(昭和四十年一二月一七日法律第一四四号)
という国内法があり、韓国人の日本人(法人も)に対する債権はすべて消滅したの
だから、外務省の一貫したスタンスも
・条約で個人の請求権が消える訳がない
・今回の個人請求権も「条約では」消えてない
・しかし、上記国内法により、日本人(法人も)の債務は全部消滅させた
・だから「日本国内で」訴えても請求棄却されますよ
ってだけのこと そのとおり請求権はある
日韓の協定で韓国政府に支払ってある
あとは韓国政府が尻を持たないといけない
しかし、無政府状態の韓国には無理
どうやらこれが結論みたいだな >>28
チョンモメンが完全にお経モード
>>3を読んで反論してね 10 名無しさん@1周年 2018/11/15(木) 11:17:20.80 ID:5MQ6vwrd0
はい、チョンモメンの負け
盧政権は2005年1月と8月に請求権放棄を明記した日韓協定締結当時の外交文書を公開。請求権を持つ個人に対する補償義務は「韓国政府が負う」と韓国外務省が明言していたことも明らかになった。 赤旗都合わるい部分は隠してるな。
請求権は有るに決まってる。
問題はそれを払う義務が条約で韓国政府に移ってるだけ。
あほらしい。 赤旗の記事か。
さすがパヨクの総本山だけあって、印象操作が酷いね。
請求権が消滅していないのはまぁ韓国が決めればいい話だけど、
請 求 先 が 韓 国 であることを故意に隠しているのが悪質 >>1
誰に請求できるかを意図的にミスリードしてんのか
赤旗最低だな 要するに訴えるのは勝手だが訴えたところで日本は条約を理由に支払う義務はないということ
韓国政府が条約に違反せずに解決するには韓国政府が代わりにに払うか日本企業が自発的に払うかのどちらかしかないが
韓国政府が払ってしまうと国内世論が持たないから後者を狙ってこんな工作をしているのが>>1 >>1、論法ミスリードねw
消滅したじゃなく、もともと無いwww
日韓請求権協定 第二条
両国とその国民の間の請求権に関する問題、については、完全かつ最終的に解決された
つまり、国民含めて、国をまたぐ問題は、完全に最終的に解決された 。
もともとあったかのように誤解されるのを取り消したwww >>10
本物の共産党なら、おまいらが言ってることを
きちんと記している
(ネトウヨというけど、べつに右じゃないからな)
日本共産党は偽物
朝鮮人の営利、情宣機関に堕している
日本は右翼も左翼も朝鮮人の偽物で、その方向は左右じゃなくて斜め上
本物の日本人は沈黙し続けている
本物の日本人は動かない
本物の日本人の大半は考えていない
だからますます朝鮮人に食われる 前スレ>>564
要するに徴用だとしたら未払い給与など日本が国として補償しなきゃならんから条約で解決済みだが、
あくまでも民間企業の問題であり、日韓基本条約は関係ないって事か?
それならば当時の日本企業が残してきた資産も返還されるって事だぞ? しかし韓国はどうするのか
判決を履行するために、韓国国内の日本の資産を差し押さえたりするのかね お前ら引き篭もってないで
働いて韓国に貢げよ
役に立たない連中ばかりだな 請求権は消滅はしていないが、その請求先は韓国政府だということ。 >>45
チョンモメンはアホだから
実体的な個人請求権が残ってる→賠償義務がある
と勘違いしてるけど
実際は
実体的権利はある→しかし、訴権は消滅してる
だと理解できてないんだよな
だから、勘違いして勝ち誇ってる 答弁のしかたが下手くそなんじゃないかな
韓国の方は韓国政府に対して保証を要求することができる
とか言っておけばいいのに 請求権は韓国政府が日韓基本条約を破棄する可能性を踏まえて消滅していない
そして消滅していない請求権の請求先は日韓基本条約により現状は韓国政府である
徴用工個人の請求権は消滅していないが請求先は日本政府でも日本企業でも無い 個人請求権は消滅してないけど、その請求先は韓国政府にしかできません
しかし当の韓国政府は時効主張してますが
ということでOKなのかな 前々から+に涌いてた「個人請求権は消えてないニダ!」のバックが誰か分かっちゃったわw 第2ラウンド。
第二条
この条の規定は、次のもの(この協定の署名の日までにそれぞれの締約国が執つた特別の措置の対象となつたものを除く。)に影響を及ぼすものではない。
(a)一方の締約国の国民で千九百四十七年八月十五日からこの協定の署名の日までの間に他方の締約国に居住したことがあるものの財産、権利及び利益
(b)一方の締約国及びその国民の財産、権利及び利益であつて千九百四十五年八月十五日以後における通常の接触の過程において取得され又は他方の締約国の管轄の下にはいつたもの
@財産、権利及び利益に慰謝料は含まれていますか?
という問い。
→なんやねん(太郎ちゃん) ノ・ムヒョン政権の時に確認済みなんだよ。韓国政府が支払いますで終わってるの 消滅してないって騒いでも河野は既に韓国政府が責任を持って解決すべきと明言してるしな
それなのにこの記事流石赤旗流石共産党だ
不満なら共産党が解決策を提示しろよ ■日本政府だの条約だの全く関係ないです■
これ見ればわかるとおり、「新日鉄住金はちゃんと払えよ」って事案
> 日本製鐵は、控訴人らの就労開始後、控訴人ら訓練工に対し、賃金を支給する旨を告げたが、
> 賃金額や内訳については説明をせず、控訴人らには月に2、3円の小遣い程度の現金を手渡す
> のみで、賃金のほとんどを、日本製鐵が控訴人らに無断で開設した各工員名義の郵便貯金口座に、
> 控訴人らの同意を得ずに一方的に入金し、その貯金通帳と届出印を寮の舎監に保管させ、
> 控訴人らに対しては、控訴人らは独身者であるため、賃金全額を渡すと無駄遣いするおそれが
> あるので貯金しておくと説明した
>
> 控訴人Bは、大阪製鉄所を離れる際、本件寮の舎監に対し、同控訴人名義の貯金通帳を渡して
> ほしいと申し出たが、舎監は、清津に着いたら貯金通帳を渡すと述べたため、清津に到着した後、
> 再度、貯金通帳を渡して欲しいと申し入れたが、舎監は、次の転属者を清津に引率して来るときに
> 持って来ると述べて、貯金通帳を渡さなかった
>
> 昭和20年8月13日、ソ連軍による清津の日本軍施設に対する攻撃が始まり、控訴人Aは、徒歩で
> 茂山に避難した後、茂山から京城に避難した。控訴人Aは、京城で8月15日を迎えた後、同所の
> 日本製鐵事務所に行ったが、誰もいなかった
>
> 控訴人Bは、大阪製鉄所起重機課の責任者であった日本人のG及びその家族とともに清津の山中に
> 避難し、数日間を山中で過ごした後、単独で茂山を経由して成津に向かったが、同所でソ連兵から
> 日本人に間違われ、捕らわれそうになって地元民に助けてもらった後、京城に避難し、同年9月初め頃、
> 故郷の忠清南道論山郡魯城面に戻った
>
> 控訴人らは、清津で労務に従事した2か月間、全く賃金の支給を受けられなかった。
> 控訴人らは、その後も、日本製鐵から未払賃金の支給等について連絡を受けたことはなかった
【以上すべて、「日本の大阪高裁」が認定した事実】
ちゃんと払えよ、労働の対価だ >>45
一般的にも違う
請求権や外交保護権自体の消滅だから、請求相手は特定しない
但し、日本の外交権の及ばない範囲に対する請求権は消滅しない
ってのが正しい 請求権利はある
あくまでも個人の問題。
日韓は関係ない。
「個人として請求 日本の最高裁で時効で棄却」
となれば
使いこんだ韓国政府しかない。
ただし同じ判決がでるよ。
「個人として請求 韓国の最高裁で時効で棄却」
あとはもう韓国で当時の要人へのテロでもやるしかないだろうね。 さっさと日本が代位弁済してやればいいんだろな
それによる日本政府から韓国政府への請求で二国間関係が破綻しても仕方ないわ >>1
韓国に払ったんだから韓国が出せば済む話当たり前じゃん日本関係ねーよ 日本共産党は意味不明な事を遣り始めているな
多分、韓国が消滅することを見越しての動きかも
北に飲み込まれると見ているのかもね
ただ、そうなるかは・・・。 共産党幹部も学歴エリートなんだからもうちょっと難解なロジック炸裂させられねーのか
それだと情弱や思考停止したやつが全く理解できないからやれないのか 韓国の最高裁の判決は
日本の植民地支配は違法で無効だから
それに直結する非人道的違法行為である徴用は日韓請求権協定の請求権の中に含まれると考えるのは難しい
非人道的違法行為は既存の請求権の外にある請求権であり
日韓請求権協定に含まれないって主張だから
既存の請求権が消滅してるかしてないか
消滅してないとして
支払い義務は日本か韓国かはあまり意味がないというか
韓国がそちらでの議論を避けて
特別な非人道的違法行為の慰謝料を認めた判決なわけで
議論をすべきは
植民地支配を当時の国際法や現在の国際法の見地ですらなく
韓国の憲法を根拠に違法とすることや
国際法が徴用を非人道的違法だと認められるかどうか
(仮に非人道的違法行為ならば韓国の主張通り、条約や時効関係無しに罪に問うことが国際法で認められている) こんなん誰でも知ってるでしょ
そしてその支払義務が南朝鮮政府にあることも 歴史修正主義者のおかげでえらい事になってきたな
南京大虐殺もねつ造だの何だの言われて中国も大規模訴訟 参戦するとかなんとか 朝鮮政府が払えって事だよな
少しも間違ってないんだが ジャップの「モラル」は、「上に服従」だけだからな。
上が「悪」でも上に服従しろというやつよ。
こんなもんは道徳でもなんでもない。
上が悪なら不服従を貫くのが道徳よ。
ジャップがこんな反道徳を道徳にしてんのも、
全ジャップを盲目的に上官の命令に従う兵隊にするためよ。
全員を天皇の奴隷にするためよ。
ジャップはあいかわらず日帝なのよ
死ね糞ジャップ死ね ( ゚д゚)、ペッ
\ 請求権は消滅してないわな
請求先がどこかは置いといて >>60
チョン的には強制徴用あいつらてきには強制連行された賠償請求訴訟って事になってるからな。
で、強制連行をどうやって立証したのか全く伝わってきていないので不明なんだよねw >>68
微妙に違う
韓国が払えとかそこまで言ってなくて、(過去に韓国政府は韓国が払うと言ってるけど)
日本政府の立場としては
実体的権利はあるけど、法的な義務はないという立場
これは法律について少し調べないと理解できないだろうけど
ともかく日本に法的な義務はないから賠償に応じないということ 根本的におさえておく事実は二点だけです。請求先は韓国政府です。
一つは、韓国の方々への補償は、日本政府と韓国政府の間で、国際条約により解決済みです。韓国政府が既に受け取り済みです。韓国政府に請求するのが筋です。
二つ目は、国際条約は、国内法の上位にあります。如何に無茶苦茶な法や判決を作ろうとも国際条約は覆りません。 韓国政府は
国際司法裁判所で負けるのは明白だから
日本政府と基金を作って
日本から大部分をださせて
実質日本から徴用工に★再度金を渡すようにしようとしている。
いったん一括金銭支払いで全部解決したのに
それを全部ひっくり返すことなんか国際法で絶対不可能。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E5%9B%BD%E3%81%A8%E5%A4%A7%E9%9F%93%E6%B0%91%E5%9B%BD%E3%81%A8%E3%81%AE%E9%96%93%E3%81%AE%E5%9F%BA%E6%9C%AC%E9%96%A2%E4%BF%82%E3%81%AB%E9%96%A2%E3%81%99%E3%82%8B%E6%9D%A1%E7%B4%84
日本国と大韓民国との間の基本関係に関する条約
日本が朝鮮半島に残した★インフラ・資産・権利を放棄・
当時の韓国国家予算の★2年分以上の資金提供することで、
日韓国交樹立、日本の韓国に対する経済協力、
両国間の★請求権の★完全かつ★最終的な解決、
それらに基づく日韓関係正常化などが取り決められた。
________________________________
国際法>個人の請求権であることは明らかであり
問題ありというなら
国際司法裁判所できっちり決着をつけるべき。
今後同じ問題おきて、政府自ら国際法を無視するなら日本なんか米国中国ロシアは
いままでの条約協定破りまくりになる。
国際的に一切の信用を自ら捨てることになる。
両国間の★請求権の★完全かつ★最終的な解決
としないなら
協定違反であり
日本が朝鮮半島に残した★インフラ・資産・権利
当時の韓国国家予算の★2年分以上の資金
を★現在価値を再計算して、
全部いったん返還してもらって
再度
日韓協定を結びなおすしかない。
それをやれば韓国は債務で数か月で破綻するしかない。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています