【試算では建設費に8000億円かかる予定】ＩＬＣ日本誘致どうなる 九州関連施設の可能性 政府判断 年内にも 本体は東北
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2018年11月18日 06時00分
宇宙誕生の謎に迫る次世代加速器「国際リニアコライダー（ＩＬＣ）」の国内誘致の是非を巡る議論が大詰めを迎えている。本体の建設候補地は東北だが、一部施設が九州に設置される可能性もある「オールジャパン」の超大型計画。東北や政界の誘致活動は熱を帯びるが、膨大な費用から慎重な意見も少なくない。学識者の委員会が近く意見を出し、それを基に政府が年内にも誘致の可否を判断する見通しだ。
１３日、衆院議員会館。ＩＬＣの国内誘致を目指す超党派議員連盟の総会には、政治家や学者、報道陣など１００人以上が詰めかけた。
「科学技術立国を目指すにはこれ以上の計画はない。日本が挑戦したことのないものに挑戦していく。政治の判断も必要になる」。会長の河村建夫・元官房長官は力を込め、政府がＩＬＣを国家プロジェクトに位置づけるよう、働きかけを強める考えを示した。
建設費は約８千億円。欧米など複数国による国際プロジェクトを想定するが、誘致した国が半額程度を負担する。通常の科学技術予算では賄えない額で、河村氏らは「別枠の予算措置を講じることが必要だ」と訴えている。
世界中から数千人の科学者や技術者が集まり長期滞在することから、経済効果は２兆円強と試算されており、東北経済連合会の高橋宏明名誉会長は「東日本大震災からの恒久的な復興プロジェクトでもある」と実現に期待を寄せた。
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数年前まで、九州もこの熱気の渦の中にあった。
ＩＬＣの建設には強固な地盤が必要条件で、北上山地（岩手、宮城）と脊振山地（佐賀、福岡）の地元自治体が名乗りを上げ、経済界を巻き込んで誘致を競った。脊振山地は標高差が大きいことやダムの下を通ることから建設費と工期が膨らむとされ、２０１３年に研究者グループは北上山地を候補地に選んだ。
とはいえ、九州がまったく無縁になったわけではない。実験装置の本体で得られたデータを測定する別の施設が必要で、その候補地に福岡周辺が挙がっているからだ。
ＩＬＣに詳しい有識者は「九州はアジアに近く、中国などの研究者が行き来しやすい。災害時の危機回避を考えれば東北や関東から離れているのも地の利がある」と説明する。測定施設での研究にも約１００人の科学者の常駐が見込まれ「経済効果は東北にとどまらない」という。
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ただ、計画の実現性は微妙な状況となっている。
国際研究組織は昨年、実験装置を全長約３０キロから約２０キロに縮小するよう計画を見直した。その計画の妥当性について、文部科学省から依頼を受けた日本学術会議の検討委員会が審議しているが、現段階での結論は誘致に慎重な意見になりそうだからだ。
検討委は、巨額の予算を伴う超大型プロジェクトに見合う学術的な意義がそもそもあるのか、関係する素粒子物理学者の間で意見が分かれていることや、他分野の研究者への説明不足などを指摘している。
これまで推進派は福岡と佐賀を含む全国各地でシンポジウムや出前授業を開いて計１５万人を集めたが、国民に広く理解が浸透しているとも言い難い状況だ。
１４日、報道陣の取材に応じた家泰弘委員長（日本学術振興会理事）は「知の探求とはいえ、原資は国民の税金。どこまで理解を得られるか」と表情を曇らせた。
【ワードＢＯＸ】国際リニアコライダー（ＩＬＣ）
ビッグバン（宇宙創成直後）の状態を人為的に再現する次世代の実験装置。地下約１００メートルのトンネル内に直線型の加速器を設置し、素粒子の電子と陽電子を超高速で正面衝突させ、生まれる粒子を調べる。物質に重さを与える「ヒッグス粒子」の詳細分析につながるとされ、宇宙に大量にある正体不明の暗黒物質（ダークマター）の解明も期待されている。
＝2018/11/18付 西日本新聞朝刊＝
https://www.nishinippon.co.jp/sp/nnp/national/article/466457/ >>97
金融緩和って
融資枠を増やして、金利低め誘導
お金が借りやすくなるだけ。 やれよ
この国潰れるから
その時は資産もって外国逃げる気だろ
騙されたバカが悪いって 国力的にあれもこれもは無理なんだからそれならオリンピックとか運動施設には金かけるなよ >>98
そうだね。
生活保護と年金止めたら良いね。
今まで払った年金は返金して止めたら良いのに。 日本はプレートの下にプレートが潜り込む
地震大国で火山大国
地盤は強固でも、地盤ごと振動するんでしょ。 >>97
日本の問題じゃなくて参加国全体の問題
建設に10年以上かかるのに
世界的不況が一回起きたら分担金が止まって建設も止まる >>96
物理学は日本人のノーベル賞多いよ
いちよ先端いってるからね物理学では
ただ、投資しないと技術発展なんて難しいからILCの日本誘致はしてほしい ちゃーんと研究してくれるんなら作っていいんでないか こんなもん中国しか作れないし維持できないよ
日本でやったらコスト5倍になるぞ 別に日本で作らなくても利用はできるわけだし
負担は外国に押し付けろよ >>98,104
不景気の時期に高すぎるなんてことはない。
景気をよくしたかったら社会保障も増やさないとだめだ。
そもそも国の借金が増えてるのは大企業を優遇して
法人税を下げているからであって、社会保障のせいではない。
Ｂ層はバカだからテレビの言うことを信じて疑わないが。 >>101
金利低ければ投資しやすいだろ
同じ投資するなら低い方が賢い >>111
法人税収は増えているんだよ。
一般会計の税収の推移
http://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/condition/010.pdf
平成２１年度 ３８．７兆円
平成２２年度 ４１．５兆円
平成２３年度 ４２．８兆円
平成２４年度 ４３．９兆円
平成２５年度 ４７．０兆円
平成２６年度 ５４．０兆円
平成２７年度 ５６．３兆円
平成２８年度 ５５．９兆円
平成２９年度 ５７．７兆円
法人税収
平成２１年度 ６．４兆円
平成２２年度 ９．０兆円
平成２３年度 ９．４兆円
平成２４年度 ９．８兆円
平成２５年度 １０．５兆円
平成２６年度 １１．０兆円
平成２７年度 １０．８兆円
平成２８年度 １１．１兆円
平成２９年度 １２．４兆円 >>104
↑不景気を加速させて社会保障を崩壊させようとする経済テロリスト。
竹中のようなやつ。 >>106
それを今から心配しても…
まずは日本誘致表明したから詰めていく
国際的なプロジェクトなんだから >>113
うるさいよキチガイ信者。
法人税の税率を上げればもっと法人税収は増やせるという話だ。 今の時代、日本がハワイに作った天文台でも
各国の研究者による共同研究
日本に作りたいというならば
目的を明確にしないとね。 政治家と公務員を無償ボランティアにすれば
予算なんて楽勝でしょw >>117
そんな左翼理論を振り回してもね。
先進国は法人税減税競争をしているのが現実だ。 >>118
利権の発生しないプロジェクトなど存在しない >>116
いや、だからその「国際的」の中身が問題
単なる科学プロジェクトに、ITERのような
条約レベルで参加国に拘束をかける仕組みは難しい >>120
おまえの給料だけゼロになればいいのに。 セルンで大体やりつくされたんじゃないの？
今更日本で誘致しても周回遅れでババ掴まされるだけの気がするが
あんまり誇大広告を信用する気にはならんね >>115
生活保護も年金も要らんだろ。
自己責任でなんとかする時代だ。 >>126
結局それが一番の問題
学術会議の議事録でも、先にCERN LHCでヒッグスが見つけられてしまったので
ILCは500GeVから250GeVにエネルギー下げて
目的がヒッグスの精密測定のみのマシンになったことが問題視されてる >>128
回収しなくていいんだよＢ層w
建設した時点で8000億円が民間に流れたんだからw
「回収」もまたマクロ経済を理解しないやつの典型的なセリフかな。 結局あーだこーだ言って何もやらないのが現代日本人だな 宇宙誕生の謎に肉薄したがついにその謎は溶けず開発費１００兆円は無駄に終わった >>130
どうせ中国政府がもっと大規模な実験施設創るだろうしな
成果出せなきゃ戦力財源の逐次投入が今から目に浮かぶ 財務省が予算うんぬん言うならともかく
学術会議とかはそういうの度外視しても研究するぞって積極的になるのが普通なのに
予算の事を考えてますよって言うと、いかにも責任感ありますよアピールしてるだけやろ カミオカンデみたいな糞施設になるだけ
会議は全部東京でやる >>134
通貨発行権を持っている経済主体が回収とかどんだけアホなんだって話だ。 アホみたいに成果、成果とか言っても実際に最初から成果分かる人間なんていないし
ましてや現代日本人なんかバカばっかりなんだからやる前から成果が上がる上がらないか分かるわけないだろう
最初から成果が上がるのが分かってるなら研究なんかする必要もないだろ 概算で八千億なら実際は5兆円は必要だろ
こんなもん無理ですわ >>136
解けなくても金は回るんだからいいんだよ。
ほんとに金の流れを止めたがるバカばかり。
なんで経済を勉強しないのに経済に口出すの？w
もちろん正しいなら口を出してもいいわけだが、
正しいことなんか何一つ言わないどころか、不景気が加速するようなことしか言わない。
Ｂ層はマジゴキブリよりやっかいな害虫だわ。 国際リニアコライダー、関連銘柄は、6965 浜松ホトニクスです。
ＳＥＲＮの光加速器も浜松ホトニクスが製造しました。この会社しか作れません。 >>144
Ｂ層に人にバカっていう資格があるとでも思っているのか。
自分のエアヘッド見ればわかるだろ。 だいたい成果ガーとか言ってる奴らなんて何の成果も挙げた事ないだろ >>138
ILCの目指す科学がショボいのよ
この50年間、加速器科学は標準理論で予想されている素粒子を全部見つけることが目的だった
CERNはそこに全振りして研究していったわけ
そして、ヒッグス粒子が見つかったことでその目的は達成できた
じゃあ次は？となった時、ILCの目指す科学がショボすぎて8000億出すのに値するのか？
それよりもエネルギー問題や生命科学に突っ込む方がいいんじゃないか、となった これはあまり必要性を感じないな
土地の余ってるアメリカでやって欲しい >>150
頭が悪いＢ層は基礎科学とか理解しないからな これが国がやるべきことなのかね民間がやることなんじゃないのかな 「科学技術立国を目指すには」
絶対に無理
バカウヨは自分たちが何に向いていて
何が不得意か全くわかっていない
日本人は人がつくったり発見したものを「習得」して
それを使いこなす民族だ
その習性は科学的学術的「発見」や「発明」には全く向いていない
自分の分をわきまえろ これよりは、削減された運営費交付金を少しでも戻して欲しい
大学の基礎体力低下は著しい >>155
Ｂ層は金を発行してるのが誰かを考えろ。
そして不景気で増税かますやつはキチガイレベルのバカなんだから
そういう政治家は選挙で落とせ。 >>149
なんで通貨発行とか国債とか発行できるんだろうねぇ・・・・ 科学技術立国って、いくら金になるかでしょ？
確かによくわからんわ莫大な価値を生むんだろうな。 こういう研究って働かないニートが親の金でパソコンどんどん買うのと一緒だよな
そりゃいつかはパソコンの大先生になって成功するかもだけどお金持ちのご家庭にしか無理
こんなお金あるなら保育園作りましょう >>123
日本が国際的プロジェクトのリーダーなんてめったにないんだから日本誘致はする
科学技術も衰退の方向だし できても運営業者に丸投げ
データを眺めてホルホルするだけで無駄 >>11
>>12
>>3が正しいと物理学会に言われてたはず やめろボケ人手不足で土方が足りないまた移民が増える
金もどこから出るんだ外国に利用されてホイホイ金出すな
公務員改革しない限り無駄な出費は許さん やっばりオリンピックで無駄遣いしてる場合じゃなかったな 国際リニアコライダーで反物質が作られます。反物質１ｇで核弾頭４０ｋｔの威力です。 >>161
↑どうしても通貨発行権が理解できないひとw
金なんかほぼゼロコストで発行できるのが現代の管理通貨制度なのにw
こういう人たちは金がどこから来ると思ってるんだろうねw >>169
Ｂ層やかましい。
移民入れるやつと刷った金を国民に渡さないやつと外国にはバラまくやつに文句を言え。 税金の無駄遣いはやめろよ
こんなもん海外にまかせておけ >>175
Ｂ層やかましい。
移民入れるやつと刷った金国民に渡さないやつと外国にはバラまくやつに文句を言え。 >>170
我々は未来への投資より今を楽しむことにしたのです cernとおなじでまた怪しい組織がらみか？
超常現象のメッカ誕生？
下手すりゃ人造ビックバン？
まあ、宇宙人の監視の下でやるんだろう。 >>22
LHCはヨーロッパ（セルン）、アメリカにもある
世界初でも何でもない
ただ相当でかい施設なのに地震の頻発する日本で精度保てるんかね？
震度0.5以上ならデータリセットとか言われたらまともにデータ取れんぞ どうせまたぞろ仕事獲得心寄りの知的探求心とのハイブリッドが知的探求の使命だかなんだかだけを主張してるんだろ？
スタート地点が間違ってるだろ
ウソつきを巣なり自然なりに帰してからにすれば？ >>1
＞災害時の危機回避を考えれば東北や関東から離れているのも地の利がある
これはよく分からない。
三陸沿岸は津波常襲地域且つ、リアス式海岸で
波高は大きくなる、というのはあるが、沿岸部の話。
これは山に作るんだろう？ >>186
ゴミはおまえじゃん。
そこまで知能が低いと人間ですらない。ホモサピエンスを名乗っていい脳じゃない。
Ｂ層はゴキブリ。叩いても叩いてもまだ動いてるしつこい害虫。 国際プロジェクトっても半額どころか全額出すつもりじゃないと実現しないぞ
成果だってあやふやな代物だ
他の研究に金出せ >>180
Ｂ層のＢはバカのＢだし貧乏のＢ。
最強の貧乏神。それがＢ層。 >>1
とりあえず作ることだろう。新幹線の時と同じ。 「数千人の滞在で経済効果は２兆円強」というが、どういう計算をすればそうなるんだ? 江口洋介のシルクっていう映画にシンクロトロンかなんかが出てきた
台湾にも粒子加速器があるとそれで知って意外だった 東京オリンピックの膨張予算に比べたら4000億くらいなんとかなるんじゃないの オリンピックよりこういうのにお金を使えばいいのに。 >>3
研究者はいるがほとんどはスイスのCERNに行っている 地震が定期的にくる日本にリニアコライダーってギャグなのか
8000億円とか言っといて完成まで1兆円は超えていそうな予感しかしない おいおい、これバカだろ。
日本は複数のプレートで圧力受けてるから、こういう、量子力学的な施設作るには向いてない。
実験室レベルなら良いけど巨大な物は地盤が安定したアメリカやヨーロッパで作るべきだよ。
出来て数年で使えなくなったりするぞ。 放射性物質の発生も問題なんだが、建設予定地の住民を説得できるのかね。
CERNのようなリング型衝突実験装置は、反応しなかったビームは次の周回に回るが、
直線型コライダーだとビームは一発ずつ捨てるから
ビームダンプ周辺が半端なく放射化して人も立ち入れなくなるんだが。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
