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【親戚の学費】922万円払った奨学金保証人 義務は半額、7日後知る 保証人は半額の支払い義務しかない
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0001チンしたモヤシ ★
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2018/11/18(日) 14:01:35.33ID:CAP_USER9
922万円払った奨学金保証人 義務は半額、7日後知る
朝日 諸永裕司 大津智義2018年11月15日20時11分
https://www.asahi.com/articles/ASLC84V5MLC8UUPI002.html

 未返還の国の奨学金について、保証人は半額の支払い義務しかない。そう知らされないまま全額請求に応じた保証人のうち、日本学生支援機構が減額を認める対象として示しているのは一部だけ。機構の線引きに、保証人が揺れている。

 11月1日午前5時半すぎ、薄暗い玄関で朝日新聞を手に取った東京都内の男性(71)は、1面の見出しに引き寄せられた。

 〈奨学金 説明せず全額請求〉〈保証人 支払い義務は半額〉

 自分のことだ、と胸が騒いだ。男性は、めいが借りた奨学金の保証人になっていた。その1週間前、機構から請求された全額の約922万円を振り込んだばかりだった。しかし、奨学金の保証人は支払い義務が半額しかないと記事は伝えていた。

 10月初旬、機構からの督促文書を受け取った。

 〈あなたへの「最終通知」となります〉〈連絡がないときは、裁判所に支払督促申立を行います〉

 裁判所という文字を見て、男性はすぐに、連帯保証人である、めいの父親に連絡を入れた。

 「請求がきてるけど、どうなってんだ。払う意思はないのか」

 問いただしても、フーンフーンというばかり。思わず怒りをぶつけると、電話はプツリと切れた。認知症になっているようだ、と後から親戚に聞いた。消費者金融から借金を重ねていたらしい、とも耳にした。

 かつて保証人を引き受けたのは、この父親から頭を下げられたからだ。妻の兄だけに断れなかった。

 機構の担当者に聞くと、高校と、大学(有利子と無利子)で合わせて約780万を借りていた。めいも父親もほとんど返さないまま自己破産し、延滞金が膨らんでいた。ずっと疎遠で、実情を知らされていなかった。

 機構からは、分割払いだと毎月8万9千円で9年ほどかかると言われた。先行きを考えれば、いつまでも支払いに追われたくない。今のまま週3回の夜勤を続け、介護ヘルパーの妻と2人で働けば、なんとか暮らしていけるだろう。思い切って、老後の蓄えをはたこうと決めた。

 10月25日、男性は退職金を預けていた信用金庫まで電車で行き、1千万円の定期預金を解約した。帯封がされた札束をカバンに詰めて出口に向かうと、職員から呼び止められた。

 「そのまま持っていかれるのは、防犯上お薦めできないのですが」

 男性はそのまま15分ほど歩いて郵便局の本局に向かった。窓口で、振込票と現金を差し出した。金額が大きいからか、すぐに女性職員が声をかけてきた。

 「本当にいいんですか。もう一度、考え直さなくてもいいんですか」

 引き留められたが、男性は市の法律相談や弁護士にも聞いて、考えに考えた末のことだと伝えた。

 「振り込め詐欺にでもあったと思うようにします」

 奨学金の保証人は半額しか支払い義務がないと知ったのは、振り込んだ後だった。返還を終えた人は減額の対象にならないとの報道も目にした。振り込み前なら半額で済んだのに……。なんとか取り戻せないか。男性は2度、機構に問い合わせたが、15日夕までに「検討中」という答えしか返ってこなかった。

 「身を削って全部返し終えた人は認めず、返す途中なら認めるというが、どこが違うのか。分別の利益を事前に知らせてくれれば半額で済んだのに、回収することしか考えていないのか」

 男性は、本当に詐欺にあったような気がしている。(諸永裕司)

(続きはリンク先)

関連
【奨学金】財務省「延滞する人多すぎだから奨学金保証を外部機関に求める」「今後は親族保証人不可」★4
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1541369863/
【奨学金】保証人の義務「半額」なのに…説明せず全額請求 法律の知識が運命左右 「半額になること隠した」、専門家は批判
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1541276647/
0003名無しさん@1周年
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2018/11/18(日) 14:03:49.61ID:AlmwVKPN0
過払い金ビジネスもそろそろ潮時になってるから、弁護師団の次の狩り場と戦場はここだろな。
0004名無しさん@1周年
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2018/11/18(日) 14:03:53.09ID:Sf3j7mza0
>>1
つづき

     ◇

 機構によると、14日までに73人の保証人から問い合わせがあり、機構の見解を順次伝えているという。

 機構は未返還の奨学金をめぐって保証人に分別の利益を伝えずに全額請求していることについて、法解釈上、分別の利益は保証人から主張すべきもので、請求は法的に問題ないと説明。
その上で、全額請求に応じて返還を終えた人や、裁判の判決や和解で返還計画が確定した人は減額の対象外とする。機構との返還計画に合意して返還中の人らは、分別の利益を主張すれば残金を半額にするという。

 これに対し、学者や弁護士らでつくる奨学金問題対策全国会議は「保証人が主張するか否かは関係なく、機構は法律上、借りた本人の未返還額の半額しか請求権がない」と主張。
ただちに全額請求をやめ、半額を超えた分を保証人に返すことなどを求めている。(大津智義)

●日本学生支援機構の運営評議会委員を務める小林雅之・東大教授の話

 分別の利益を保証人に伝えれば、半額を回収できない可能性は高い。次代の奨学金の原資を自らあきらめるわけにいかないという機構の立場も分かる。
一方で保証人には不公平、不公正と映るとみられ、機構は丁寧に説明する責任がある。この問題は奨学金事業をどう運営するかに関わるだけに、機構に任せるのではなく、制度を設計する文部科学省など国が方針を定めて対応すべきだ。

     ◇

 〈分別の利益〉 民法では、連帯保証人も含めた複数の保証人がいる場合、各保証人は等しい割合で義務を負うとされる。
国の奨学金の人的保証制度(父か母が連帯保証人、4親等以内の親族1人が保証人)に当てはめると、保証人の負担は半分になり、残りは本人や連帯保証人が負う。
日本学生支援機構は過去8年間で、延べ825人の保証人にその旨を伝えないまま総額約13億円を全額請求した。現在の奨学金の返還者は約426万人で、3カ月以上の延滞者は約16万人。

     ◇

 この問題に関する情報は、朝日新聞特別報道部の奨学金問題取材班(メールshougakukinアットマークasahi.comメールする またはファクス03・5540・電話番号はリンク先)にお寄せください。

 なお、奨学金事業についての問い合わせは日本学生支援機構の奨学金返還相談センター(0570・666・電話番号はリンク先)へ。
奨学金問題に取り組む学者や弁護士による奨学金問題対策全国会議(http://syogakukin.zenkokukaigi.net/別ウインドウで開きます)や、
電話相談に取り組む全国の労働者福祉協議会(http://www.rofuku.net/results/shogakukinsoudan/別ウインドウで開きます)でも相談を受け付けています。
0005名無しさん@1周年
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2018/11/18(日) 14:04:00.88ID:qAwqfnT10
無知は罪以前に借りた金は返せよ、アホバカゆとり。
0009名無しさん@1周年
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2018/11/18(日) 14:04:30.20ID:/MB/pYzq0
調べないのが悪い
0010名無しさん@1周年
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2018/11/18(日) 14:04:34.89ID:CLBDNqpp0
姪本人の臓器を売れば返済できたはず
0014名無しさん@1周年
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2018/11/18(日) 14:06:53.37ID:xq6Xb00N0
義務がどうこうっていうか、借りた金を返すのは当然じゃね?
自己破産死ね
0016名無しさん@1周年
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2018/11/18(日) 14:07:27.45ID:SiAFiURT0
いあいあ
詐欺とは違うような

説明不足かもしれないが、調べれば半額てか裁判起こされるまで払う必要は無いだろ

知識不足を他人の責任になすりつけるのは違うと思う
0017名無しさん@1周年
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2018/11/18(日) 14:07:55.94ID:VVgB/uSd0
なんとか機構が全額請求するのは自由だし、言われて払ったのは任意だろ。
本人と連帯保証人に求償すればいいだろ。
0018名無しさん@1周年
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2018/11/18(日) 14:08:33.93ID:mqDvQMKF0
ここでこのオッさんの無知を責める奴も
実際同じ立場になったら詳しい条件なんざ読み込まないし
言われるがままに払う奴が大半だろうよ
0019名無しさん@1周年
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2018/11/18(日) 14:09:01.76ID:AlmwVKPN0
親戚に保証人やってと迫るような家は当然返済能力も薄いから、そいつんちの子息の学力とか進学先をよく見て
熟考してからハンコ押した方がいいよ。

Fラン校とかだったら速攻で拒否して縁切れ。
0021名無しさん@1周年
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2018/11/18(日) 14:09:15.34ID:Oc/7fP7AO
身内の保証を止めて、機関保証にするらしいな。
払わなければ即ブラックリスト行き
0022名無しさん@1周年
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2018/11/18(日) 14:09:39.25ID:xfYB05UN0
借りたお金は返すべきが、第一の前提で
この件は情弱なのが悪いのではないのかな
0023名無しさん@1周年
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2018/11/18(日) 14:09:46.48ID:H+AZxM7e0
その「めい」とかいうアホは何してたん?
0024名無しさん@1周年
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2018/11/18(日) 14:09:52.23ID:38LqlPBj0
市の法律相談や弁護士にも聞いて、考えに考えた末のことなんだろ
弁護士が悪いんじゃないのか
0026名無しさん@1周年
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2018/11/18(日) 14:10:45.55ID:3qxLP9bn0
連帯保証人になるときに何も調べなかったんだろうか
怒る前に恥じる姿勢を見せないと世間には同情してもらえないかも
0027名無しさん@1周年
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2018/11/18(日) 14:11:19.36ID:iLFAIRLJ0
学費から利子を取るな
0029名無しさん@1周年
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2018/11/18(日) 14:11:28.21ID:ZwTTzZlT0
>>1
振り込み詐欺にあったとでも思っておくんだろ? 自分の言葉だ
0031名無しさん@1周年
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2018/11/18(日) 14:11:36.77ID:kHRItv630
しかないって半額もあんのかよ
0032名無しさん@1周年
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2018/11/18(日) 14:11:54.61ID:xDp+y8Vr0
芝居仕立ての読み物は胡散臭さがな
0033名無しさん@1周年
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2018/11/18(日) 14:12:33.99ID:6KtrvQwu0
親子兄弟ならまだしも、金借りに来る親戚なんて何も言わずに縁切れよ
0034名無しさん@1周年
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2018/11/18(日) 14:12:45.42ID:/je3cUeJ0
>>3
ネットの誹謗中傷関係のほうが、お仕事簡単。
0035名無しさん@1周年
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2018/11/18(日) 14:13:17.50ID:DL+l4Yt40
>>24
過払い金なんかの金になる事には熱心でこういう金にならなさそうな案件には不熱心なのだろう
0038名無しさん@1周年
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2018/11/18(日) 14:13:45.42ID:8Y/YpOfB0
>めいも父親もほとんど返さないまま自己破産し

こういう無能のクズが高校や大学に行くこと自体がおかしい
中卒で働けよ
0039名無しさん@1周年
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2018/11/18(日) 14:13:49.96ID:yRebTDX/0
抗弁権はあるけど、請求はできるからねぇ…
結局、保証人の無知が悪いになるわな
0041名無しさん@1周年
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2018/11/18(日) 14:14:35.48ID:NmOaRWxK0
なんで弁護士は分別の利益で半額は払わなくて良いと言わなかったんだよ
0043名無しさん@1周年
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2018/11/18(日) 14:15:00.35ID:VVgB/uSd0
>>41
知らなかったんじゃね?
0044名無しさん@1周年
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2018/11/18(日) 14:15:03.25ID:+UHjnM/o0
その姪に全額請求すれば済む話だろ
バカは何度でも騙される
0045名無しさん@1周年
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2018/11/18(日) 14:16:00.91ID:XYx7Bq9K0
奨学金って要は先行投資だからね

払えるようになる職につく見込みで大学通うんだろ

ただ単に、まだ働きたくないでござる、で大学で遊びとセックスに夢中になってたらこうなるだろ
0046名無しさん@1周年
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2018/11/18(日) 14:16:22.13ID:DqC6/OXr0
親戚から半額返してもらえば万事解決。
何が問題なんだ?
0047名無しさん@1周年
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2018/11/18(日) 14:16:38.49ID:xE9EJ8uu0
問題はFランのそんざい
取り敢えず大学の定員は現役の2割に減らせ。
0048名無しさん@1周年
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2018/11/18(日) 14:16:49.26ID:ONj/YpyT0
借りた分全部かえすならそれでいいじゃん。
0049名無しさん@1周年
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2018/11/18(日) 14:17:04.06ID:gd0qbijj0
>>1
>>男性は市の法律相談や弁護士にも聞いて、
こいつらが一番の原因だろ
なんのための法律相談や弁護士だよ
0050名無しさん@1周年
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2018/11/18(日) 14:17:33.53ID:BiIO5r9D0
嘘くさー
0051名無しさん@1周年
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2018/11/18(日) 14:18:28.33ID:Nmy8Iv5g0
全く返す気のない借主に頼まれた連帯保証人って詐欺じゃないの?
むしろ姪の親子からの詐欺に見えるが
0052名無しさん@1周年
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2018/11/18(日) 14:18:38.81ID:SiAFiURT0
>>1
保証人と連帯保証人の違いも知らずに金払うな
0053名無しさん@1周年
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2018/11/18(日) 14:18:50.06ID:NmOaRWxK0
あれ?ただの保証人と違って連帯保証人だと分別の利益は主張出来ないんじゃね?
0054名無しさん@1周年
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2018/11/18(日) 14:18:50.45ID:3QGYsfLz0
そんなのは受益者というか奨学金受け取った親戚に言えば?としかねぇ
0057名無しさん@1周年
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2018/11/18(日) 14:19:59.01ID:1BNnRH4t0
政府広報も東北復興のCMばかり流してないで

借金の保証人には絶対ならないで下さい!と注意喚起しろよw
0058名無しさん@1周年
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2018/11/18(日) 14:20:20.78ID:/1GRyHUH0
この時代に札束とか嘘くせーw

ホントなら笑うw
0059名無しさん@1周年
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2018/11/18(日) 14:20:41.73ID:8t0usmd+0
保証人からは半分しか取れないとして、
残り半分を本当に本人が払うの?
払わないなら保証人から取るのは当然じゃない?
0061名無しさん@1周年
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2018/11/18(日) 14:20:55.43ID:NmOaRWxK0
まどマギのキュゥべえの名セリフ「言わなかっただけさ、聞かれなかったからね」
はなかなか社会風刺的だよな
0062名無しさん@1周年
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2018/11/18(日) 14:20:58.17ID:FWFWh5aT0
親戚の子供を追い込めばええやん
そいつが勤めてる会社に取り立てにいけばいい
まぁそれが出来ないようなお人好しだから保証人になったんだろうが
0064名無しさん@1周年
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2018/11/18(日) 14:21:49.68ID:Erij5D2s0
>市の法律相談や弁護士にも聞いて、考えに考えた末

市の担当者や弁護士も教えてくれなかったの?
0065名無しさん@1周年
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2018/11/18(日) 14:22:38.34ID:G4ZWXk6V0
これ請求する側は悪くないだろ。
半分しか支払い義務はありませんよ、なんて説明したら、
半分しか払わないに決まってるじゃん。
わざわざ自分が不利になる事を説明する筋合いはない。
0066名無しさん@1周年
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2018/11/18(日) 14:23:03.48ID:QG1oWyrn0
制度に文句言う暇があるなら本人に請求しろよ
元はと言えば本人が払わなかったから保証人に請求が来たんだろ
本人がキッチリ払ってる限りは保証人なんて形だけのもの
0067名無しさん@1周年
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2018/11/18(日) 14:23:17.04ID:+B+paMcr0
>>59
自己破産してたらとれん
公金で補填や

ともあれ
社会は回り回って
この制度があるために教育された国民から
便益を受けて回収するもんだ
0068名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/18(日) 14:23:28.82ID:z/h/B7DO0
文句はめいの父親に言え
0069名無しさん@1周年
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2018/11/18(日) 14:23:30.06ID:QJePnDDJ0
全国で返還請求訴訟
0070名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/18(日) 14:23:48.12ID:QJePnDDJ0
弁護士会の新しい金のネタ
0071名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/18(日) 14:24:32.02ID:QJePnDDJ0
保証人にはなるな
0072名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/18(日) 14:24:36.20ID:38LqlPBj0
姪 債務者

姪の父 連帯保証人

叔父 保証人

こういう関係な
そんで姪と姪の父は自己破産している
0073名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/18(日) 14:24:36.68ID:rLyc906c0
この政府は休眠預金の情報も本人に知らせないし貰えるなら黙っておこうという姿勢ばっか
0074名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/18(日) 14:24:57.09ID:QJePnDDJ0
叔父はめいに体で払ってもらえよ
0075名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/18(日) 14:25:07.87ID:b5jTGASV0
保証人てのは、全額代わりに支払っても影響ない人がなればよい。
自信がないなら絶対引き受けないことやね。

奨学金制度については、借金であると充分に理解してから申し込む。
これは当たり前のことで、後からゴネて返そうとしないのは間抜けか
卑怯者。

機構は返済金を原資にして次の貸付けをしているのであって、打ち出
の小槌ではない。
0076名無しさん@1周年
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2018/11/18(日) 14:25:58.82ID:1kcfB2vY0
半分は借りパクできるハズだ といいたいんだろ 乞食が
0077名無しさん@1周年
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2018/11/18(日) 14:26:35.67ID:1kcfB2vY0
人間、クレクレ乞食 になったらお終い
0078名無しさん@1周年
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2018/11/18(日) 14:26:58.24ID:xtVdcvFz0
一種の架空請求だな
0079名無しさん@1周年
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2018/11/18(日) 14:26:58.67ID:sopxw8IC0
まあそもそも学生に700万も借金させる制度自体がおかしいからね
0080名無しさん@1周年
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2018/11/18(日) 14:27:17.48ID:G4ZWXk6V0
保証人になるって事は、こういうリスクに納得した上でなったんだろ。
嫌なら保証人になってはいけない。
0081名無しさん@1周年
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2018/11/18(日) 14:27:43.68ID:cvGgenqy0
姪の身体をあげるよ
0082名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/18(日) 14:28:06.78ID:LWBs2cOx0
借りた奴が自己破産して悠々自適なのに保証人が借金に苦しむって、どうかね
0083名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/18(日) 14:28:10.59ID:qiQ+UYiq0
弁護士なんて普段取り扱ってる分野以外は基本無知だよ
自信満々で引き受けて全く何も知らなかったときは唖然としたわ
0084名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/18(日) 14:28:17.03ID:NmOaRWxK0
勝ち目は無いかもしれんが全国各地で不当利得返還請求仕掛けたら機構はパンクするんじゃね?
0085名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/18(日) 14:28:37.20ID:Nmy8Iv5g0
ポンっと1000万出せる叔父が保証人になってなきゃこんなに借金作れてないし姪一家も自己破産してなかったとも言える話
0086名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/18(日) 14:28:47.78ID:bdpbczQI0
>>64
「市の法律相談や弁護士にも聞いて、考えに考えた」
経緯が書いてないから、局員の説得がうざくて嘘ついたのかなぁ・・・
ちょっと記事として不足していると思う
本当の話なら、市の法律相談や弁護士の不備も取材をしないといけないだろうし
0087名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/18(日) 14:29:26.77ID:btztXBwj0
論点がおかしい、ルールがおかしい
最初から全額自分が払うつもりでなければ保証人になるな
奨学金なら利息無しにしろ、保証人だろうが全額返せ
奨学金名目なら担保の定めも無しに総額1千万近いカネを借りられるという仕組みが間違ってる
0088名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/18(日) 14:29:59.43ID:G4ZWXk6V0
>>82
保証人ってそういうものだよ。
借りた奴と同じ責任を負うのが保証人。
嫌なら保証人にならなきゃいいだけ。
0089名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/18(日) 14:30:01.12ID:fNY10pYY0
まだかわいい方だろう!!
もっと恐ろしいことは世の中には沢山ある!!
0090名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/18(日) 14:30:09.13ID:1kcfB2vY0
>>65
借りパク狙いのクレクレ乞食にとっては
悪知恵を教えてくれないヤツは
どうしても許せない敵に見えるんだろ
0091名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/18(日) 14:30:12.64ID:RuOjAixH0
俺も妹の保証人になってるよ
国公立の短大だから、そこまで借入金は多くはないだろうけど


自己破産で逃がすなよ
それで次の未来ある学生に滞りがあったらどうするんだよ
未払いの輩こそが国賊じゃないか
0092名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/18(日) 14:30:47.33ID:6Ej9GcLy0
これ誤解されるだろ。
保証人たちは全額支払う義務はあるが。
この場合、保証人が二人いて半額ずつってことなんだろ?
0093名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/18(日) 14:31:21.68ID:qpNp3jzy0
法的には本人や連帯保証人から全額取り返しができる。
保証人が全額支払いすれば債権者の地位を代位できる。
元の債権に担保があれば支払いした人はそれらを行使できる。
0095名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/18(日) 14:32:39.53ID:a2MZs5Z50
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法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×100話なので気軽に読めます。

法窓夜話私家版 https://www.amazon.co.jp/dp/B07HZ25VD3/
続・法窓夜話私家版 https://www.amazon.co.jp/dp/B07HZ49V46/


高校を卒業した学生の語学能力が、これほど貧弱で物の役に
立たないのは何故なのか。抜群の語学力を誇り、東大文学
部長までつとめた筆者が、外国にいる若者が外国語を習得する
困難さを正面から取り上げ、正則(期待されるような)
語学教育の重要性を指摘する、英語教育のための基本書。

外山正一『英語教授法』 https://www.amazon.co.jp/dp/B07KN8GR27
mge
0096名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/18(日) 14:33:15.07ID:1kcfB2vY0
>>82
その点に不満があれば、
自分が保障してやったのに迷惑掛けた裏切り者を
好きなだけ追い込めばいいじゃん
0097名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/18(日) 14:33:29.60ID:4keC4ymL0
バカがバカ大学で遊ぶために、親戚頼って
本人も家族も平気で踏み倒し
バカに情けをかけるのは、良くないね
0098名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/18(日) 14:34:37.94ID:1fuiDyD70
収入がある、資産があるならローンを組める
それが出来ない人の為の制度

15年くらい前に話を聞いたけど、そう説明されたよ
だから収入や資産が多いと審査が通らないってね
0099名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/18(日) 14:34:40.02ID:BtlbP1vg0
払い過ぎたら、本人に返還請求すればいいじゃん。

貸主を巻き込むなよ、ボケ!
0100名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/18(日) 14:35:02.32ID:HpdgORRs0
借金の裁判でも被告が時効を主張すれば時効が確定するのに
原告も裁判官もそれを教えたりはしない
でだいたい和解して金を支払うことになる
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