【毎日新聞世論調査】北方領土「２島先行返還論」は賛成５５％、反対２７％
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※夜の政治
「２島先行返還論」は賛成５５％、反対２７％
北方領土問題で歯舞、色丹の２島を先行して返還を目指す考え方について賛否を聞いたところ、「賛成」が５５％で、「反対」の２７％を上回った。安倍晋三首相は１４日にロシアのプーチン大統領と会談し、「平和条約締結後に歯舞、色丹両島を日本に引き渡す」と明記した日ソ共同宣言（１９５６年）を基礎に交渉を本格化することで合意。世論の動向が、今後の展開に影響する可能性もある。
安倍内閣の支持率は４１％で前回から４ポイント上昇した。不支持率は同２ポイント減の３８％だった。支持が不支持を上回ったのは今年２月の調査以来。
毎日新聞2018年11月18日 19時30分(最終更新 11月18日 19時32分)
https://mainichi.jp/articles/20181119/k00/00m/010/036000c ロシアで安倍晋三が調子こいて聴衆に拍手を促したから腹いせに言っただけだろ！ >>165
明治維新をやった長州の有力者の中に日鮮同祖論を唱える戯け者が居たからな
ソイツのせいで朝鮮を助ける羽目になったのが明治以降の日本 中東やロシアで安倍晋三が調子こいたスピーチをやる度に国益が損なわれる。 安倍でなければ4島帰って来るか、2島でも帰って来るかというとそれもどうか >>155
国連の敵国条項で、日独伊を攻撃するのに安全保障理事会の議決は要らない。
逆は、議決が必要で国際法違反。 しかし56年の日ソ共同宣言を読むかぎり、２島の決着でもしょうがねえわ
＋αで最終的に2.5島くらいで決着すれば、上出来の交渉だったと思う >>165
山縣有朋が日本防衛に朝鮮半島確保が不可欠と主張したせい。 4島なんてロシアが無くならない限り無理だからな
現実的に2島帰ってくるならそれでいいわ
あのへんは観光地として栄えそうだし まああんな僻地に所有する価値はないんだが
問題は安倍の国民にたいする虚言
日本固有の領土じゃなかった事をまずは詫びろや 平和条約結んでなくても戦争にならないし、平和条約結んでても戦争になる。戦後70年を過ぎて平和条約にこだわる必要は汚職やらかした奴以外にない。 竹島のように話会いにも応じない韓国に比べると、プーチンは紳士的に思える。
戦争でもしない限り、竹島も北方領土も簡単には帰ってこないと思う。
尖閣が中国に取られるような事があっては、絶対にいけない。 どうせ返って来なさそうだったけど
2島返ってくるなら良しとするかみたいなとこなんだろうな
四島行くにはロシア軍基地どかさないといけないから
日露戦争2.0が必要になってしまう
日本が貧しい国に転じるほど2.0を求める声は強くなっていくだろう 日本の携帯会社が行って10万人の島民と月2,000円の契約してごらん、
年間24億売り上げられるんだよ。メンツより利益だろ。先に中国に取られるぞ。
ホントバカばかり。ww 安倍晋三は次から次へとつまみ食いしながら汚職の時効まで時間稼ぎするつもりなのか？ ７％で金出して決着でいいですか
と
２島先行で後に全島返るとは意味が違うからな
パヨ新聞の限界 ／＼
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アベ公よ
平和条約の締結を許可してやるから
売国と改憲を推し進めるユダー
ロシアをこちら側に引き込み、中国を孤立させ暴発させるユダー
もちろん的になるのはお前らジャップユダけどなｑｑｑ
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／ ｀ー- ､＿ ヽ i / l .i i はっはっはっ！わん！わん！
/ ヽ ノ ヽlｴlｴr´ヽ、/´ (はい！喜んで！売国と解憲を推し進めますだワン！)
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ﾉ ﾉ ,' |米国犬| !
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ｒｔｈｒｔ なーんの担保もない仮定の「先行」論とか
馬鹿しか賛成せんやろ >>179
基地局の整備費用メンテナンス費用営業費用回収できんの？平均2000円で 先行なんて言ってるのは日本側だけでロシアはそれで終わらせるつもりだろうに >>1
やめたほうがいいよ
ノブヤボ風に言うと
プーチンの外交力 ９８
安倍の外交力 ２３
くらいの力の差があるから
ロシアと外交すれば、するほど日本は大損する 国後島のケムライ崎も返してくれませんかね、無理ですかね。
色丹島は住人いてめんどくさいから、国後島の先っぽを返してほしいです。 日ソ共同宣言に立ちかえるなら二島先行返還論が当然だし、それ自体に問題があるわけではないけど
日本政府の方針も自民党の方針も４島一括返還で５０年以上やってきたわけで
それを安倍さんの一存で変えることの是非については議論があってもいい。
そもそも安倍さんが「新しい発想」を言いだしてから結構経つのに自民党内での意見集約もやっていないのはどうしてなんだろうね？ >>182
ロシア政府は待遇面で優遇し得ているから人口が増え続けるぞ、
将来のことを考えろよ、マヌケ >>185
もう、中国行くよ。取られてから泣くのがシンゾウだろ。 まったくのゼロより2島返還＋αでいいと思う。
枝野や野党は４島を取り戻せる根拠があって反対しているのだろうか？
それこそ絵に描いた餅、永久に１島も戻らないと思う。 千島も返すのが条件だよ
四島とか遠慮しすぎッてかハードル下げ過ぎだぞ
だから足元見られて2+αとか変な話になるんだよ なぜ、安倍首相が焦って話を進めたいのか分からないのか？
ロシアの上に、中国やら他の国が利権を全部持っていくからだ。
日本だけ、領土領土で蚊帳の外。アホとしか言えない。 >>1
周りの日本人に北方領土について問うと皆そろって「しょうがない」って言う。ほんと根性なしで困るわ とりあえず北海道に米軍基地置いてもらえよ
知床か網走に北見でもいいわ >>197
漁業権を全部中国に売り払われたら、根室の漁師さん、首くくるしかないじゃん。 やはり枝野だな
次の総選挙が楽しみだ
立憲・枝野氏「４島の主権、絶対に譲ってはいけない」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181118-00000034-asahi-pol
＞「国を売るような話だ。４島の主権が我が国にあるということだけは絶対に譲ってはいけない。」 放棄した千島列島や南樺太の要求は講和条約の否定であり全世界が支持しないよ。 二島先行返還なら択捉と国後の方を先に返して貰えよ。
この二島のが大きいんだからさ。 >>199
北方領土海域で日本の漁師は現在漁業出来ない状態だろ？
ロシア人が漁をしようが、中国人が漁をしようが
日本の漁民の生活には関係ないだろ？ こんなもんに壺三統一教会一味は官房機密費使っておるんか(^。^)y-.。o○ >>32
ほんとこれなんだよな、なんで「先行」なんて言ってるのか？日本国民を騙してどうするつもりなんだって不思議に思う、マスコミも。
それとも本気で先行なんて幼稚なこと思ってるのか？ >>203
外務省の日露漁業協定の、操業水域を確かめてみるんだな。膨大だぞ。
入漁料2-3億を毎年払っても儲かるんだから ww >>205
安倍の移民は考えてない
外国人労働者の活力を日本に取り込み、世界最速で永住権を与える国にします、乞うご期待を！
と似ているよなｗ >>200
立憲しかまともな政党ないやん
終わってんなこの国 >>203
それなら我慢するわ
シナ追い出すのが条件だから 結局戦争に負けるとはこういう事。
日本も日露戦争に勝った頃は多少はいい思いをしたはず。
兵隊の犠牲には見合わなかったようだが。 ロシアの経済は韓国より下
30年後には、人口も日本より少なくなる
今が強気で出られる最後の期間 先行返還の『先行』は無いでしょう。
『先行』とか言ってるのはメディア？ それとも官邸？
日本側の希望的観測でモノを言っちゃ駄目だろう。
ロシア側の意識は最終決着。 >>207
笑えないけど言い返せない現実が怖い。大体なんでこんな短期間に期限決めて平和条約締結するとか勝手に自分で縛り宣言とかするんだ、まったく交渉のプラスにもならんかった、むしろ大いなるマイナス。 外交交渉は腕力（軍事力）の裏付けが有って初めて有利に好勝負できるものでしょ。
イタリアよりも経済力のないロシアが世界外交で一定の存在感、影響力を有しているのはやはり腕力が有るからだよ。
交渉にあたって一時的に核保有するのは有りだと思うよ。 >>211
じゃあ、慌てて今
不利な条件で条約結ぶのは日本にとって大損だな
近い将来値段が下がることが確実の株を
ピークで買うようなものだな 4島一括なんてありえない
ムダに日本側が我を張る時間こそがロシアの実効支配の歴史をどんどん作っていくだけで増々返還が遠のいていくだけ >>218
今も二島返還じゃなくて
レンタルだとロシアは言っているぞｗ
日本政府は二島に年間いくら払ってレンタルするつもりなんだよ？ >>1
安倍首相、シナリオライター鈴木宗男、佐藤優は
二島「プラスアルファ論≠二島「先行」論
プラスアルファ論＝56年日ロ共同宣言に基づき歯舞、色丹返還、国後、択捉は領土としては放棄（自由往来のみ）
【ムネオ】鈴木宗男氏(衆比北ﾌﾞ大地)「２島プラスアルファになる。安倍首相の決断は間違いなく国民に支持される」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1542324298/
それさえ怪しい！
【日露】プーチン大統領「歯舞と色丹の2島を日本に引き渡したとしても、必ずしも日本の領土とはならない」★9
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1542427569/ 2島返還からで何の問題があるの？ｗ
その後からゆっくり残りも返還交渉するればいいだけじゃん ぶっちゃけいらん
アメリカに譲る事こそ有益
てか、天皇もぶっちゃけいらなくね？
すべて廃止してアメリカの州にしてくれよと真剣に思うんだが そもそも露助と平和条約なんて結ぶ必要ないじゃん、四島返さないなら放置でいいだろ
なんなら北海道に米軍基地移設してやれよ >>222
二島先行返還で４島は日本に領有権があると明記すればいいけど
残りの二島の領有権はロシアにあると条約に明記されることを恐れているんだろう？
知恵遅れ売国の安倍なら、そんなポカをやらないとは限らない 内海聡医師「99%の.人が知らない世界の秘密を暴く！」ワールドフォーラム2014年4月現代医学を問う講演会
.
https://www.youtube.com/watch?v=cKcfFwIOFh8 >>160
ほんとそれ
アホはそこらへんをまったく理解してないんだよなwww
まあ生粋のアメリカ好きの俺からしたらネット上の北方領土問題でロシアを闇雲に叩いてくれる養分はありがてえわww 枝野なんて民主党政権時に竹島が韓国の
不法占拠と言うのを拒否した奴。
ただ政府に反対しているだけ。 >>220
日本には借りパクという言葉がありまして まあ４島返してもらうなら
戦争するしかないしな
つーか誰か住すみに行く人いるのかな 国民の大半は昔蹴った条件てことも知らない・覚えていない 「先行」返還って事は残り2島も帰ってくるor継続協議みたいに思えるが
実際は歯舞色丹の2島返還で国境線が引かれて終わりだからな
まあその2島すらも本当に返還されるのか凄まじく怪しいレベルになってるけどな ロシアをGDPで判断するのはナンセンス
あの圧倒的な資源と軍事力を加味すれば、やはりアメリカと並ぶ大国
外貨が無いだけ
韓国なんかと同レベルなら、欧米があれだけ苦労する筈が無いだろう これは年金受給と同じで
早く貰うか、遅く貰うかの問題。
確かに８００年先に４島返って来るならそれでもいいけど・・・。 日ソ共同宣言で、既に日本は二島で納得してる。
アメリカの入れ知恵なんだよ、四島は。
日ソ間で近づいてほしくないから。
それに感化されてる日本人が多すぎ。 国境なんて時間が経てば変わっていくもの。それが世界の歴史。 >>237
アメリカの足元にも及ばねえよ知恵遅れ
朝鮮に毛の生えた程度の露助のくせに笑わせるwww 仮に返還されたとしても先行ではなく終結だから
ちっちゃい小粒渡されて不可逆的に解決するんだよロシア舐めんな >>239
出ましたww
都合が悪い時のアメリカのせい
そんなだからアメリカの奴隷国なんだよwwwウケるw >>238
違う
本当は２島返還で手打ちなのに安倍は２島先行返還と言って誤魔化してるだけ >>240
それは第二次世界大戦までの話
もう国境が大幅に変わる事は有り得ないよ サンフランシスコ講和条約
(c) 日本国は、千島列島並びに日本国が千九百五年九月五日のポーツマス条約の結果として主権を獲得した樺太の一部及びこれに近接する諸島に対するすべての権利、権原及び請求権を放棄する。
つまり日本は、千島列島を放棄してる。
問題は国後、択捉が千島列島に入るのかどうか。
歯舞ってのは歯舞諸島といって、根室の先に歯舞村というのがあった（今は根室市に合併）。
その歯舞村の一部だった。歯舞諸島は。
村の一部を盗られたんだよ。それは日本だと思うけどね。 >>245
何を言ってんだボケ。精神論じゃないんだよ、現実見ろボケ。
こんなとこで叫んでても島は帰ってこないぞ？ >>239
両者納得したのに
アメリカが４島じゃなきゃダメと文句いってきたんだっけ
トランプはあんまり関心ないみたいだし今チャンスなのかもね >>248 戦前の地図には入ってるんだよな千島列島に
そこが日本の弱味
政治家は黙ってるが、突き詰めればロシア有利なんだわ
冷戦が始まると、アメリカの要請で地図が変更された
このあたりの経緯は、かなり悪質 >>250
んでその正論でいつどうやって返ってくるわけ？ 先行なんてありえないよ。
まだわからないの？
決着だよ決着。
日ソ共同宣言通りだよ。 >>1
先に2島ってそれしたらもう2島戻ってこない事は決定事項やん
４島同時変換以外合意は無しでOK >>226
同感。
>残りの二島の領有権はロシアにあると条約に明記
必ずこれやられると思う。
先行なんて言葉にだまされる馬鹿多すぎ。
そもそもレンタルとか言ってるし。 >>248
＞問題は国後、択捉が千島列島に入るのかどうか
それ、外務省が関連国に聞けば良いだけでしょ
しかし聞かない、聞いててもそれを国民に公表しない
それは公表出来ない真実があるからです 4島ってのは、洗脳なんだよ、早く気付けって。
元々は2島で合意してるんだから。
アメリカの入れ知恵で、日本がゴールポストを動かした。
そしてその後に生まれた日本人が多いから、洗脳されてる。 >>257
島自体には大した価値は無いんだよ。
海域と言うか漁業権に価値があるだけで。 ／￣￣￣Y￣￣ ＼
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ヽ,,,,,／ ￣￣￣￣ ヽﾉ
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|::: ＿_ ＿ | ソウルを火の海にするニダ
（6 ＼●> <●人
! ι ι )・・( l
ヽ (三) ﾉ 【2get☆】
／＼ 二 ノ
/⌒ヽ. ｀ー ─ 一' ＼
l | ヽo ヽ
日本の移民政策ヤバス！右派政党希望！
安倍は任期中の功績を急ぐあまり、先が見えてない。
このままでは将来に禍根を残す。 2島先行返還が実質決着なのは誰でも分かっている事。
ゼロよりいいと思う。
他の２島のそんなに価値があるとも思えないが。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
