【毎日新聞世論調査】北方領土「２島先行返還論」は賛成５５％、反対２７％
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※夜の政治
「２島先行返還論」は賛成５５％、反対２７％
北方領土問題で歯舞、色丹の２島を先行して返還を目指す考え方について賛否を聞いたところ、「賛成」が５５％で、「反対」の２７％を上回った。安倍晋三首相は１４日にロシアのプーチン大統領と会談し、「平和条約締結後に歯舞、色丹両島を日本に引き渡す」と明記した日ソ共同宣言（１９５６年）を基礎に交渉を本格化することで合意。世論の動向が、今後の展開に影響する可能性もある。
安倍内閣の支持率は４１％で前回から４ポイント上昇した。不支持率は同２ポイント減の３８％だった。支持が不支持を上回ったのは今年２月の調査以来。
毎日新聞2018年11月18日 19時30分(最終更新 11月18日 19時32分)
https://mainichi.jp/articles/20181119/k00/00m/010/036000c >>1
周りの日本人に北方領土について問うと皆そろって「しょうがない」って言う。ほんと根性なしで困るわ とりあえず北海道に米軍基地置いてもらえよ
知床か網走に北見でもいいわ >>197
漁業権を全部中国に売り払われたら、根室の漁師さん、首くくるしかないじゃん。 やはり枝野だな
次の総選挙が楽しみだ
立憲・枝野氏「４島の主権、絶対に譲ってはいけない」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181118-00000034-asahi-pol
＞「国を売るような話だ。４島の主権が我が国にあるということだけは絶対に譲ってはいけない。」 放棄した千島列島や南樺太の要求は講和条約の否定であり全世界が支持しないよ。 二島先行返還なら択捉と国後の方を先に返して貰えよ。
この二島のが大きいんだからさ。 >>199
北方領土海域で日本の漁師は現在漁業出来ない状態だろ？
ロシア人が漁をしようが、中国人が漁をしようが
日本の漁民の生活には関係ないだろ？ こんなもんに壺三統一教会一味は官房機密費使っておるんか(^。^)y-.。o○ >>32
ほんとこれなんだよな、なんで「先行」なんて言ってるのか？日本国民を騙してどうするつもりなんだって不思議に思う、マスコミも。
それとも本気で先行なんて幼稚なこと思ってるのか？ >>203
外務省の日露漁業協定の、操業水域を確かめてみるんだな。膨大だぞ。
入漁料2-3億を毎年払っても儲かるんだから ww >>205
安倍の移民は考えてない
外国人労働者の活力を日本に取り込み、世界最速で永住権を与える国にします、乞うご期待を！
と似ているよなｗ >>200
立憲しかまともな政党ないやん
終わってんなこの国 >>203
それなら我慢するわ
シナ追い出すのが条件だから 結局戦争に負けるとはこういう事。
日本も日露戦争に勝った頃は多少はいい思いをしたはず。
兵隊の犠牲には見合わなかったようだが。 ロシアの経済は韓国より下
30年後には、人口も日本より少なくなる
今が強気で出られる最後の期間 先行返還の『先行』は無いでしょう。
『先行』とか言ってるのはメディア？ それとも官邸？
日本側の希望的観測でモノを言っちゃ駄目だろう。
ロシア側の意識は最終決着。 >>207
笑えないけど言い返せない現実が怖い。大体なんでこんな短期間に期限決めて平和条約締結するとか勝手に自分で縛り宣言とかするんだ、まったく交渉のプラスにもならんかった、むしろ大いなるマイナス。 外交交渉は腕力（軍事力）の裏付けが有って初めて有利に好勝負できるものでしょ。
イタリアよりも経済力のないロシアが世界外交で一定の存在感、影響力を有しているのはやはり腕力が有るからだよ。
交渉にあたって一時的に核保有するのは有りだと思うよ。 >>211
じゃあ、慌てて今
不利な条件で条約結ぶのは日本にとって大損だな
近い将来値段が下がることが確実の株を
ピークで買うようなものだな 4島一括なんてありえない
ムダに日本側が我を張る時間こそがロシアの実効支配の歴史をどんどん作っていくだけで増々返還が遠のいていくだけ >>218
今も二島返還じゃなくて
レンタルだとロシアは言っているぞｗ
日本政府は二島に年間いくら払ってレンタルするつもりなんだよ？ >>1
安倍首相、シナリオライター鈴木宗男、佐藤優は
二島「プラスアルファ論≠二島「先行」論
プラスアルファ論＝56年日ロ共同宣言に基づき歯舞、色丹返還、国後、択捉は領土としては放棄（自由往来のみ）
【ムネオ】鈴木宗男氏(衆比北ﾌﾞ大地)「２島プラスアルファになる。安倍首相の決断は間違いなく国民に支持される」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1542324298/
それさえ怪しい！
【日露】プーチン大統領「歯舞と色丹の2島を日本に引き渡したとしても、必ずしも日本の領土とはならない」★9
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1542427569/ 2島返還からで何の問題があるの？ｗ
その後からゆっくり残りも返還交渉するればいいだけじゃん ぶっちゃけいらん
アメリカに譲る事こそ有益
てか、天皇もぶっちゃけいらなくね？
すべて廃止してアメリカの州にしてくれよと真剣に思うんだが そもそも露助と平和条約なんて結ぶ必要ないじゃん、四島返さないなら放置でいいだろ
なんなら北海道に米軍基地移設してやれよ >>222
二島先行返還で４島は日本に領有権があると明記すればいいけど
残りの二島の領有権はロシアにあると条約に明記されることを恐れているんだろう？
知恵遅れ売国の安倍なら、そんなポカをやらないとは限らない 内海聡医師「99%の.人が知らない世界の秘密を暴く！」ワールドフォーラム2014年4月現代医学を問う講演会
.
https://www.youtube.com/watch?v=cKcfFwIOFh8 >>160
ほんとそれ
アホはそこらへんをまったく理解してないんだよなwww
まあ生粋のアメリカ好きの俺からしたらネット上の北方領土問題でロシアを闇雲に叩いてくれる養分はありがてえわww 枝野なんて民主党政権時に竹島が韓国の
不法占拠と言うのを拒否した奴。
ただ政府に反対しているだけ。 >>220
日本には借りパクという言葉がありまして まあ４島返してもらうなら
戦争するしかないしな
つーか誰か住すみに行く人いるのかな 国民の大半は昔蹴った条件てことも知らない・覚えていない 「先行」返還って事は残り2島も帰ってくるor継続協議みたいに思えるが
実際は歯舞色丹の2島返還で国境線が引かれて終わりだからな
まあその2島すらも本当に返還されるのか凄まじく怪しいレベルになってるけどな ロシアをGDPで判断するのはナンセンス
あの圧倒的な資源と軍事力を加味すれば、やはりアメリカと並ぶ大国
外貨が無いだけ
韓国なんかと同レベルなら、欧米があれだけ苦労する筈が無いだろう これは年金受給と同じで
早く貰うか、遅く貰うかの問題。
確かに８００年先に４島返って来るならそれでもいいけど・・・。 日ソ共同宣言で、既に日本は二島で納得してる。
アメリカの入れ知恵なんだよ、四島は。
日ソ間で近づいてほしくないから。
それに感化されてる日本人が多すぎ。 国境なんて時間が経てば変わっていくもの。それが世界の歴史。 >>237
アメリカの足元にも及ばねえよ知恵遅れ
朝鮮に毛の生えた程度の露助のくせに笑わせるwww 仮に返還されたとしても先行ではなく終結だから
ちっちゃい小粒渡されて不可逆的に解決するんだよロシア舐めんな >>239
出ましたww
都合が悪い時のアメリカのせい
そんなだからアメリカの奴隷国なんだよwwwウケるw >>238
違う
本当は２島返還で手打ちなのに安倍は２島先行返還と言って誤魔化してるだけ >>240
それは第二次世界大戦までの話
もう国境が大幅に変わる事は有り得ないよ サンフランシスコ講和条約
(c) 日本国は、千島列島並びに日本国が千九百五年九月五日のポーツマス条約の結果として主権を獲得した樺太の一部及びこれに近接する諸島に対するすべての権利、権原及び請求権を放棄する。
つまり日本は、千島列島を放棄してる。
問題は国後、択捉が千島列島に入るのかどうか。
歯舞ってのは歯舞諸島といって、根室の先に歯舞村というのがあった（今は根室市に合併）。
その歯舞村の一部だった。歯舞諸島は。
村の一部を盗られたんだよ。それは日本だと思うけどね。 >>245
何を言ってんだボケ。精神論じゃないんだよ、現実見ろボケ。
こんなとこで叫んでても島は帰ってこないぞ？ >>239
両者納得したのに
アメリカが４島じゃなきゃダメと文句いってきたんだっけ
トランプはあんまり関心ないみたいだし今チャンスなのかもね >>248 戦前の地図には入ってるんだよな千島列島に
そこが日本の弱味
政治家は黙ってるが、突き詰めればロシア有利なんだわ
冷戦が始まると、アメリカの要請で地図が変更された
このあたりの経緯は、かなり悪質 >>250
んでその正論でいつどうやって返ってくるわけ？ 先行なんてありえないよ。
まだわからないの？
決着だよ決着。
日ソ共同宣言通りだよ。 >>1
先に2島ってそれしたらもう2島戻ってこない事は決定事項やん
４島同時変換以外合意は無しでOK >>226
同感。
>残りの二島の領有権はロシアにあると条約に明記
必ずこれやられると思う。
先行なんて言葉にだまされる馬鹿多すぎ。
そもそもレンタルとか言ってるし。 >>248
＞問題は国後、択捉が千島列島に入るのかどうか
それ、外務省が関連国に聞けば良いだけでしょ
しかし聞かない、聞いててもそれを国民に公表しない
それは公表出来ない真実があるからです 4島ってのは、洗脳なんだよ、早く気付けって。
元々は2島で合意してるんだから。
アメリカの入れ知恵で、日本がゴールポストを動かした。
そしてその後に生まれた日本人が多いから、洗脳されてる。 >>257
島自体には大した価値は無いんだよ。
海域と言うか漁業権に価値があるだけで。 ／￣￣￣Y￣￣ ＼
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（6 ＼●> <●人
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日本の移民政策ヤバス！右派政党希望！
安倍は任期中の功績を急ぐあまり、先が見えてない。
このままでは将来に禍根を残す。 2島先行返還が実質決着なのは誰でも分かっている事。
ゼロよりいいと思う。
他の２島のそんなに価値があるとも思えないが。 >>259
問題はもう一つ。
日本は確かにサンフランシスコ講和条約で千島列島を放棄したが、
その千島列島の所有権は誰に帰属するのか。
何ら取り決めがない。いわば無主物を旧ソ連が軍事占領してるってだけの状態。
ここで 日ロだけで決めていいのか？って問題もある。 主張は必要だけど、マジでいらんがなの土地だからな。 ロシアが崩壊して、沿海州が分裂してからなら、樺太全島も含めて日本の領土
それまでは、放置でいい >>264
タダなら還ってくる方がいい。
だがタダじゃないぞ。
何兆もの経済協力の代償だぞ。
そんな価値ある？ 北方領土の場合、陸地より漁業権の方が重要なのでは？ >>263
時間が経てば経つほど帰ってこないと思うがパヨチンなんか素晴らしいアイディアあるの？ >>266
そんなこといったら、台湾や南樺太も法的にはまったく同じだよ
誰が領有しようが、文句は言えない
現実的には、実効支配してる国にあげちゃう、ってこと >>1
先行？
これで最終決着したと宣言されて終わりだろ
一島返還で最終決着しよう
樺太よこせば許してやる
向こうは北樺太を失う
つまり、島の半分だ
こっちは四島を差し出す
数的には８対１の関係だ
日本としては最大限の譲歩だな >>250
野党の仕事は国会で与党を追及するのが仕事です
ニコ動で主張するのが仕事ではない
ニコ動で吠えるくらいは一般人でも出来ます
つまりこれは只のパフォーマンスで
パフォーマンスをやってる理由は
国会で追及はしたくないからなのです >>260
「北方領土は日本固有の領土」キャンペーンが必要以上に浸透しちゃったからねえ。
そもそも固有の領土って何だよって話。
上の方で誰かが書いてたが、国境線なんて時々の国力で変わるもの。 ちっこい二島で領土確定？
なら国後択捉がロシアでいいならロシアが核ミサイル基地と原子力発電所を
つくっても自由ってことになる >>259 その通り
このスレで北方領土問題の根幹まで突き詰めてる人が居るとは意外
かなり研究してるね >>274
台湾や南樺太のような、戦勝によって割譲された土地は元に戻るだろ。
北方領土は違う。 >>266
キリスト教に帰属するんでしょｗ
ロシアとアメリカの正体は拡大したローマ帝国なんですから >>259
で、何？ その真実って。
まさか知ったか？ 戦争で取られた土地は戦争で取り返すのが普通だからな
話し合いで2島が返ってくるならいいほうだろう 実際のところ択捉とか２島はすでにロシア人が住み着いてるから
返還は難しいだろうな。 >>287
自分で仮説を立てて考えてみればわかるでしょ ロシアが栄えないのは、日本と国交が無いからだよ。
結局ロシアが日本と平和条約を結べずに、
莫大な損をしていることに、まだ気づかない。
韓国や中国が経済的に発展したのは、隣国にある、日本のおかげだよ。 北方領土問題を深く知ると、ロシアとの交渉が進むと必ずアメリカの横やりで日本政府がちゃぶ台返しを繰り返してる事に気付く
要するに、プーチンから見たら『お前らどうせアメリカの了承無しに何も決められないんだろ？話してもムダ。』
って不信感と主権の無さをバカにされてきた
そこに安倍が現れた
森も、安倍の事を今までの日本の総理とは違う とプーチンに紹介
オバマは２度圧力をかけてきたが安倍は突っぱねてプーチンと会談した
プーチンはようやく本気になり、安倍と交渉を始めた
トランプになるとオバマとは違い、ノータッチに近い
正直言って、安倍プーチントランプの間にしか解決は有り得ない
今しかない 国とはみな小国から他国を吸収併合して出来上がる。
領土は国の基盤である以上戦争せずに問題は解決しない。
膠着か戦争か2択のみ。人類も弱肉強食は同じ。
強いところが支配し統一して一国にまとまる。 マジかー
二島や＋αだったら安倍不支持になると考えてたけど、自民支持者も変わってきたんだなー ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
