【医療】約束を忘れたり、職場で孤立したり、パワハラをしたり…「大人の発達障害」かも★2
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最近、仕事のスケジュール管理で上司から注意を受けることが続いた。思い返せば幼い頃から不注意な行動が多い。整理整頓が苦手で、約束を失念することもしばしば。財布を忘れて旅に出たこともある。インターネットを見ていると、こんな言葉が目に留まった。「大人の発達障害」－。詳しく知りたいと思い、専門家や当事者らに話を聞いた。
長崎大病院地域連携児童思春期精神医学診療部の今村明教授によると、発達障害には、コミュニケーションに困難を抱える自閉スペクトラム症、不注意や衝動性が特徴の注意欠陥多動性障害（ＡＤＨＤ）などがある。ＡＤＨＤについては、「欠陥」「障害」という言葉が不快感を生まないよう、最近は注意欠如多動症と呼ばれることも多い。発達障害は一人一人症状や程度が異なり、併存もあるという。
■職場で孤立
自閉スペクトラム症は他人の気持ちのくみ取りが難しいことが多く、ＡＤＨＤは余計なことを言ってしまう傾向がある。子どものころは問題行動に気付かれにくくても、社会人になってそれが表面化し、これらが原因で、職場で孤立したり、意図せずパワーハラスメント行為をしたりする可能性もあるという。
自分はどうだろう－。試しに、同病院でも利用するチェックリストを使ってみた。「約束を忘れたこと」「課題を先延ばしにしたこと」「しゃべりすぎてしまうこと」などの頻度を尋ねる質問が１８問。判定結果は「ＡＤＨＤの可能性がある」。ただ、今村教授は「リストの結果が全てではない」と話す。診察では、リストを基に幼少期からの行動傾向について対話を通じて丁寧に掘り下げ、診断するという。
■１０人に１人
発達障害の大人は１０人に１人いるともいわれている。今年４月には、発達障害を含む精神障害が障害者雇用義務の対象に加わった。関係機関による啓発も増え、「大人の発達障害」への理解も少しずつ広がってきているが、症状が軽ければある程度社会に適応できることもあり、自分では特性に気が付かず診察を受ける人はごく一部だという。
発達障害のある人の就労には困難も多い。長崎大障がい学生支援室で学生の就労支援に取り組むピーター・バーニック助教は「障害に対する偏見や先入観はまだ強く、安心して自分の特性を開示できない当事者もいる」と指摘。「つまずきがある前提で、本人だけでなく周囲の人も相談しやすい明確な体制を企業側がつくることも重要だ」と力説する。
■特性生かす
長崎市内の男性（２７）は、２１歳の時にＡＤＨＤと診断された。「小さい頃から失敗が多かったが、なぜ怒られるのか分からないこともあった。診断で理由が分かるとほっとした」と振り返る。現在は職場の同僚や家族に自分の特性を打ち明け、支えられながら仕事に打ち込む日々が続く。「特性を生かして仕事がうまくいくこともある」と充実感をにじませる。
今村教授によると、発達障害は強みを秘めている可能性もある。自閉スペクトラム症は独創性や専門性に優れ、反復動作や基本練習を苦にしない傾向がみられる。ＡＤＨＤは時に強い集中力を発揮し、積極性や活発さが功を奏することもあるという。
長崎県発達障害者支援センター（諫早市永昌東町）は来所や電話での相談を受け付けているほか、ホームページには発達障害について相談できる県内の医療機関の一覧も掲載（大人の発達障害には対応していない医療機関もあるため、事前に当該機関に問い合わせが必要）。悩みがあれば、一度相談してみてはいかがだろう。
11/18(日) 11:10配信 長崎新聞
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181118-00000005-nagasaki-l42
画像
ＡＤＨＤの子どもと大人の主な症状
https://amd.c.yimg.jp/amd/20181118-00000005-nagasaki-000-1-view.jpg
★1が立った時間 2018/11/18(日) 22:02:54.94
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1542546174/ >>1
精神医学は異なる人間同士の相互理解を進めるためのもの
そして互いの・・・みなの生活の質の向上に資するものであるべきなのに
ここにカキコミをしてるような人達は
新しい精神医学用語を単にあらたな他者攻撃あるいは自己防衛の道具・・・
武器にしている。
これでは、精神医学が本来人類のために存在するはずの
その目的と反対のほうへ行ってしまっている。
医学界の「白い巨塔」的な体質は困ったものだが
こと精神医学に限っては、専門用語を一般人に垂れ流しちゃいけない
のではないだろうか？
「言葉」は、一般民衆に普及すれば、どうしても軽くなるし
よりネガティブな意味、より下劣な意味のほうにと移り変わっていくから。
実際のところは、それを扱う人間の質、程度に応じて・・・ではあるが。 俺は不注意が多いな。
息子は多動気味かな。
親子で欠陥が違うのもまた面白い。 >>615
そう。凹凸も程度も人それぞれだから、これが出来ると発達障害じゃないというのは間違いって話をしてる。
>>600みたいなガチ発達はもっとひどいから、あなたは違いますみたいな主張はネットで時々目にすることあるんだけど、発達障害ってのはそういうものではないからな。 >>618
重度って一級レベル？
そもそも人前出てこれないから家族しか知りようがないんでないの？ こういう話の問題点は発達かどうかじゃなくて日常生活に支障が有って原因が発達ならどうしましょうか？って話だろ
ネットで相手も詳しく知らない状態の認定論自体がずれてる 【パワハラ】煮えたぎる鍋に部下の顔を…「クライアントさんもいるんだから面白いことやれ」芸能プロ社長の凄絶パワハラ動画が公開★６
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1542727609/
【労働】外国人実習生が失踪する島 「時給1000円にしたら経営できない」「逃げたら罰則にして欲しい」「研修に一人数十万使ってる」★5
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1542720597/ ・性格が悪い、攻撃的
・仕事が覚えられない
・楽をしようとする
って感じのおばちゃんがいて辛い
仕事をお願いしても「覚えられない」「やりたくない」と言ってやらず
その割には「仕事回してもらえない」と怒ったり、勝手に奪う形で仕事持ってたり
分からないことは人に聞く・人にやらせるの一択で、人の仕事止めても全然悪気ないし
まぁ、何が問題ないってその人を放置する上司や人事なんだけどね >>1
多くの人がADHDやアスペその他を一緒くたに話してるが
それらのそれぞれは、併せ持つ人や派生的に持つものもいるだろうが
そもそもは同じものではないし。
いずれにしろ、そうした一定の「特徴」「傾向」を持つ人達が居るのは
事実だろう。
が、それが「障害」や「病気」でも「個性」でも、そんなことは
どっちでもいいと思う。
それぞれが意志を持った人間なら、自分自身が当事者であるとしても、
周囲に当事者が居るにしても、自分がそうした特長を持つ人間と（自分自分の場合も含め）
どう付き合うのか、どう付き合いたいのか、を考え、決めるだけだろう。
その時に、精神医学でここまで研究されてきてわかったことが役に立つなら
有効に使えばいいが、互いの溝を深める元になるなら、意味がない。
後者になっている人は・・・つまり、精神医学の新しい用語を手に入れて
嬉々として他者攻撃や過剰な自己防衛に走り、またその結果互いに責め合ったり
ばかりしているような人達は
恐らく元々他者を攻撃したり、、自分の責任や義務から逃れたいだけであり
前向きな動機など持っていないのだと思う。
元々そういうネガティブな動機を抱えていたところへ、
ちょうどいい道具、武器を手に入れた、とばかりに
精神医学用語をふりかざし、あるいはもてあそび、
結局はただ他者攻撃や現実逃避に勤しんでいるだけにしか見えないｗ >>626
> いずれにしろ、そうした一定の「特徴」「傾向」を持つ人達が居るのは
> 事実だろう。
> が、それが「障害」や「病気」でも「個性」でも、そんなことは
> どっちでもいいと思う。
どっちでもいい、とするのは次のような理由からだ。
「それ」が自分であれば、病気だろうと個性だろうと
自分自身がそういう特徴を持っていることで何かが上手く行かず苦しいなら
自分自身で何かしら変えるなり工夫するなり努力するものだろうし、
（例えば、「障害」としたって普通の病気なら、他人から理解されようとされまいと
自分自身に苦痛があるから治るためにできることは自分からしようとするだろう。
単なる性格、個性ならなおさらだ。逆に、他人と上手く行かなくても、いろいろ面倒
でも、自分が直さなくていいと思うならそれまでだし。）
周囲に「そういう人物」が居て厄介さや大変さを感じるなら
縁を切れる関係でない限りは、
やはり、病気なり個性なり、どちらでも
「そっちだと思えば自分が許せるほう」に
思っておけばいいのではないだろうか。 >>622
レベルは解らないけど、昨日からここで話題にしてる406の話です
かなり重度で、皆で使う仕事場をわざと散らかして他人に片付けさせて優越感に浸るところがあって
片付けないじゃなく、本当にストレス発散のように散らかすんです 発達障害じゃなくて、
学生時代のまわりの人間がクズすぎる奴らばかりで、大人になっても最低のクズと付き合うと、
一生クズ人間の性格や価値観になるというだけ >>627
文章軽く見ただけでキチガイとわかるわ。 >>589
そう思うならまわりに宣言すればいいだけ >>619
＞精神医学は異なる人間同士の相互理解を進めるためのもの
こんな定義だと、精神科病院はどう説明するのだろうか
相互理解が進まない人間を集める場所なのかな
そうなら精神科医にならなかったのは失敗だったことになる 利権をもてあそんでるだけの関係者なら「シメシメ。思うツボｗ」というところだろうが
本気で精神医学を人類の役に立てたいと思って真摯に取り組んでいる関係者には
研究の結果生まれてきた精神医学用語達が
一般人によって、他者を責めるのに使われるのも
責任その他から逃げるのに使われるのも
全く本意ではなく、嘆かわしいことだろうと思う。
ついでに、>>626の9行目文末（）内を訂正
×（自分自分の場合も含め）
○（自分自身の場合も含め） >>630
障害とかの話は別にして、一般に人間には「鏡」のようなところがあるからな。
見る人によって見え方が変わるｗ
それぞれが自分の基準でしか対象物を理解できないものだし。 精神科医も原因が分からないのに診察しているんだろうね >>632
それは絶対十分の定義ではなく、それも精神医学というものが存在する
目的の一つだと思う、ってことだよ。それも自分がそう思っているだけだがｗ
そのことに精力を注いで研究してきた人が
それでもどう頑張っても理解できない人達に対して
どのように対処するのが、彼らにとっても
社会にとっても一番適切なのか？を考えるのも
また精神医学界の仕事なのだろうと思う。
だけど、それだけに危険をはらんでるけどな。
ヒトラーの時代みたいに、為政者、権力者の間尺に合わないもの、
もっと平たく言えば、彼らが気に入らないものを社会不適合者と見なして、
その社会的権利や自由を制限するようなことになると・・・
でも、これもネットが普及したお陰かｗ
一般人が気軽に精神医学用語を使って、他者を攻撃し
その存在を否定しているようなのを見てると
まさにプチヒトラーみたいなのがいっぱい居るようにも見えるんだｗ 協調性を学習してないだけだろ
バケツリレーのような共同作業すら出来ない、
他人のペースに合わせるってことが
出来ないゴミ量産したのは教育のせい >>41
ASDならそれでいいかも知れんけどADHDにゃむり。
あいつらものなくすし時間も持ち物も自分も見失うもの >>598
直属の上司が自分の机もロッカーもぐっちゃぐっちゃにものを積み上げて(頻繁に雪崩)渡した書類は必ずなくなるんだけど一級認定あり？
因みにこいつは半年間に備品のパソコン5台と携帯３台を無くした >>214 気にするな！
おれんちは父方は鬱系で自殺者多数、裕福だけどね
母方は女しか生まれてこないし、母も恐らく発達
俺は鬱もちアスペ
道は切り開くためにあるんだよ
アスペなら知能指数は低くはないはず、ちょっと普通の人より多いけど
偏りがデカいってこと
挫けず、君にあった仕事が見つかるまで転職しよう
僕も職歴は一枚では足りないｗ またね～ >>220 大学の教員ですが、会議をよくすっぽかしてしまいます。
大事な事ほど忘れます 自分でも嫌になります
最近はパソコンが会議３０分前です と喋りますので、
かなり改善されました。 >>224 私はわき目も振らずに仕事してますが、
学生や同僚からの何気ない電話が耐えられません >>226 というか、どうしてこの人はこんなに怒ってるんだろう？
え？ それ私に対して言ってるの？名指しで言ってくれないと
わかんないよ ということは多々あります。 川崎市係長試験 行政判断 予想問題 （公職研作成問題に準拠）
4月に他局から異動してきたA職員は、担当業務の内容を十分に把握しておらず、ミスも目立った。
課長より「知らないことを逐一尋ねると、他の職員の邪魔になるので、業務上の疑問は他の職員の会話を聞き取って理解することで解決し、業務ミスをゼロにすること」という強い指示があったにも関わらず、A職員のミスはやや減少はしたもののゼロにはならなかった。
そこで、他のメンバーの面前での強い叱責、A職員を除く他のメンバー全員（担当係長、担当課長を含む）によるA職員の批判などの厳正な指導を実施したが、A職員のミスは改善しなかった。
数ヶ月後、A職員は抑うつ状態と発達障害の診断書を提出した。
障害者雇用促進法に基づく合理的配慮を求めるという、障害者としての権利の濫用に及んだA職員を職場から排除するための制裁として、どのような手段が最も効果的か。
①障害者としての権利の濫用を非違行為とした懲戒免職処分の手続を行う。
②抑うつ状態では職務の遂行が不可能である上、発達障害により職務遂行能力の向上が困難であることから、分限免職処分の手続を行う。
③引き続きかつより厳正な指導を継続し、かつ懲罰的な人事評価を行うことで本人の将来を戒める。
④厳正な指導の強度を著しく引き上げ、抑うつ症状の悪化による休職に追い込み、相当年数経過後は分限免職処分とする。
正解：③
障害者が、他の職員に迷惑をかける存在である分際でありながら生存権・人格権等の基本的人権の保障を求めるなど、障害者としての権利を濫用することに対しては、残念ながらそれを誅戮する法令が未整備であるため、間接的な手段で本人に対する制裁を行うことが推奨される。
①②は当該理由での免職事例が無く、免職されない可能性があるため最適な選択肢ではない。
④は休職時に公務災害申請をされるリスクがあるため最適な選択肢ではない。
よって③が正解となる。
なお、この事例は障害者福祉担当部局である健康福祉局の総括担当部内での実例である。 名前がついても治るわけじゃ無いんでしょ
結局周りの人間は楽にならない 周りと同じことが何よりも優先され、それにそぐわない者は障害者扱いする奴
恋愛脳
コイツラのほうがよっぽど障害者 >>214
アスペ認定しがちな人間ほど自分と人の個人差を認められない
アスペだったりするよね >>647
障害者が多数派なんだから仕方ないだろう
そんなのとは関わらずに我が道を行けばいい
くれぐれも寂しいなんて思わないこと
もっとも自信があって自分一人でも楽しめる奴は
最初からそんな悩みは持たないが >>646
目に見えないから自他共に障害だと認識できないと、やはり自他共に出来ない仕事に手がける可能性があって普通の人以上に苦労したり失敗するが
予め障害だと分かれば無理させない
もっと理解や技術が進めばその人に合った仕事の選び方や与え方が見えて手法も開発されるくる >>650
それは余裕のある環境での話
適材適所なんて言ってられない重要な場所に
必要な人員を当てなきゃいけないって環境では
そうはいってられないのが現実だしね >>646
似たような思考や行動するから対策が取れる
ADHD系の場合投薬治療で劇的改善する人もいる
他罰他害タイプじゃなければ結果的に双方楽になるはず
パワハラをする他罰他害タイプは指導力不足の降格や配置転換の口実になるけど
このタイプは大抵自己愛だから精神科を受診させるのに苦労するし
全能感から積極的に治療したがらない 向精神薬ばら蒔く為に新型鬱とか病気捏造して
厚労省から安易な処方を規制されまくってるけど
どうやって治療すんの？
また向精神薬？ >>654
基本は自分の特性を自己認識する認知療法
ADHD系は投薬治療で改善する人がいるので合う人は投薬治療も並行
自閉症系はパターン学習が得意だから
よくあるやり取りをパターン化した問答集を丸暗記したりする
乳幼児期に早期発見すれば自閉症系も投薬治療が可能になるかも(現在治験中で大人には効果薄い)
本来子供の頃から療育を受けてれば大人になって療育を開始する必要なかったんだけどな >>21
本気でやばいときは他の医者に丸投げして逃げるしな。 体の操作が下手で、誰に対してもなめた態度なのは
彼らが外世界からログインしてきたプレイヤーだから >>5
左翼小児病ていうくらいだから、日本のサヨクも幼児レベルで思考が停止してる発達障害っぽい
火病が国民病で総サイコパスっぽい朝鮮人といつも意見が同じだし >>650
現状の発達障害の問題は「自分」に自覚無い人が多い事でしょ
適材適所を自分で探すって出来る事をしないから他と衝突するわけで、他からの理解はその後だよね >>660
自覚してほしいね
うちはADHD症状の人が事務職に就くことに固執してて周りが困ってる
会社を転々としてるようだけど、自覚しないとどこへ行っても同じことで詰むのにな >>661
そこ抜きに周囲の理解がーって言ってもたかだか会社の同僚にそんな情もねーし出来なきゃ辞めてくれって話にしかならんと思うんだよね
最近この手の話題良く見るけどま周りに理解して貰う事が前提になってるのがすげー違和感ある クラスで真面目に授業受けてノートとかキッチリわりと綺麗な字で写してたのに
20点だの30点だの乱発してた不良より頭悪い奴がいたろ？そういう奴の末路だよ 朝鮮人をサイコパスキチガイ呼ばわりしてたら
自閉症ひきこもり発達障害だった日本人ｗｗｗｗ >>661
>どこへ行っても同じことで詰むのにな
ほんと、そう思う
だけど、けっこう再就職できてるんだよな
自分の会社も面接通って社員にしてしまった
で、やっぱり周囲に迷惑かけて詰んでる
言動がハキハキしてるから、一見仕事できそうに見えるのかも 何時も言うけど年金は若い時を丸々通院で費やしたような人が有利
だから新規はほとんど上記のような人が通りやすい 主治医曰く審査許可相当の障害があり
ずっと働けていないことが合否の鍵なんだってさ 安易に年金欲しいって言う人いるけど生活保護みたいに制限はないものの
障害者としての人生を送りやすいから障害持ちで抜け出す覚悟のある人だけが受けるべきだと思うよ なんでもかんでも病気に逃げるな、スタートラインなんてみんな違うんだから 受給要件満たすだけでもある意味エリート
精神科に一年半通ってからとか手続きが煩雑だったりするから
すぐ欲しいって人には向かない 約束は忘れまくる
カレンダーに書いてもカレンダーを見るのを忘れるからな 知り合いの発達障害ははっきりおかしかった
会話のタイミングがずれる、噛み合わない、でも頭悪くない
友だちならあっそうなんだけど、職場じゃムリだろうな もうこれだけ偏見差別されて社会から追い出し
年金も出さないというなら
せめて安楽死適用にしてくれ
死ぬ時まで迷惑かけたくないので >>669
スタートラインやルールが違う理由を知ってないと誤解を生む
「何故他の人と違うのか」を理解してないと何時までも使えない人材のままになる
本来はミスマッチを減らすのが目的なんだがな >>63
田舎者ってそれだから嫌なんだよな
何かあったとき収集つかなくなる原因 >>675
理解してなくても誤解は産まんよ
ただの使えない人から発達障害で使えない人に変わるだけで大差はない 左折車が2台続く時に間に割り込んで右折しようとする奴は間違いなく学歴低い。又は潜在的発達障害。 早く発達障害専用ガス室つくってくれ
もう人に怒られたりばかにされるだけの人生を早く切りたい
来世は人と同じ姿と頭で生まれたい
あの虐待親からは絶対生まれたくない 【労働】外国人実習生が失踪する島 「時給1000円にしたら経営できない」「逃げたら罰則にして欲しい」「研修に一人数十万使ってる」★7
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1542767182/
【パワハラ】煮えたぎる鍋に部下の顔を…「クライアントさんもいるんだから面白いことやれ」芸能プロ社長の凄絶パワハラ動画が公開★８
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1542753186/ >>677
その職場では使えない人材だとしても他の職場なら使える人材になる
対人対応が苦手でも書類仕事や商品管理が得意なら
営業や接客から事務や商品管理に部署移動したらミスマッチが無くなる
無理してSEにするよりPGのまま専門家にして雑務を減らすとか
全員オールマイティープレイヤーにして誰もが同じ仕事が出来るのは理想論でしかないから
凸凹な人の凸を適材適所に当て嵌めて効率を上げるにはどうするか？って話 >>683
それは自分で見つけんとどうしようも無いからね
発達障害だろうが定型だろうが出来る事を出来る、出来ない事を出来ないと自分で理解して出来る所に行くのは自分の役目
会社や社会は親じゃ無いからね何か出来る事有るかもと探してくれるわけじゃない ある意味、自分に正直な人達なんではなかろうか。
正直すぎて、多忙で打算的な社会に馴染めないだけで。
本来、別に障害でもないと思うんだよな。 だから許してねってか
これで多大な迷惑被ってる人たちはどうなるんですかね 大内彰訓(腹BLACK)運営の「net geek」、会社所在地が自民党議員の連絡事務所 [406630752]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1542678078/ ああ、わかるなぁ
会社行くの忘れてソープ行ったことあるわ >>684
先ずは本人の自己理解であり、社会は凸凹の得意分野と不得意分野を考慮する必要がある
だから発達認定自体は悪いことじゃない
アクの強いプレイヤーだけど上手く使えれば普通のマルチプレイヤーより効率的だが
アクの強いプレイヤーを使いこなせる知将が少ないのが問題
欧米ではアクの強いプレイヤーをどう使いこなすかにシフトして成功してる ボーダーと発達障害を併せ持つ奴が企業内に一匹でもいると中小企業なら倒産まで追い込まれるよ。 >>690
それは発達障害をどう使うかじゃなくて発達障害だろうと特性が有れば使うってだけの事
定型でも発達障害でも変わらない、特性を見つけるのもアピールするのも自分、障害を理解出来るかはその人だけの問題で良いの 勘違いしてるヤツ多いけど
発達障害対策はカサンドラ対策でもあるんだぞ。
今は社会的認知がないから周りに負担が行くけど
認知が進めばそういう知識能力を持った奴に
任せられるよう変わる…はず。
(ここまで書いてあれだけど日本の会社って斜め上な
組織運営するのが不安要素だわな) 誰もが現代社会という名のジャイアンにひれ伏して、服従しているのに。
ある意味、次世代のキーパーソンになる人種かもしれないぞ。
なぜ障害だと決めつける社会の方が狂ってると誰も思わないのか。 発達障害って言えば迷惑かけられたほうが理解してあげなければいけない
この上なく迷惑な概念
原因が何だろうが迷惑なものは迷惑だ >>692
なぜ発達の人だけマルチに働かないのか？って不満が出てくるから
マルチな働き方が難しいって事を周知する必要がある
個人の責任にしたいなら個人事業主にして相応の対価を払うシステムにするのも良いけど
今のところ擬装請負が横行してるけどな >>679
結局 親が悪いと結論づけるあたりがヘタレ
考え方の基本が間違ってる >>685
ちな、今日地元の発達障害対策センターで現状について話し合いした当事者ですよと
（自閉スペクトラム症、糖質・アス・鬱・双極性症状併発あり、LGBTのTXQ該当あり常時異性装）
まず
・金の使い方が荒い
・保護費や年金支給日にパァーッと使う傾向が極端に強い
・お金の使い方について強制力がある見直しが必要
・コーヒー飲みすぎ、お茶に変えろ。甘いものが好きなのも大問題。
・そもそも食生活そのものがなっていないので徹底的に見直せ
・ペット
・減らせ、つか飼うな。 どうしても癒しが欲しいなら代替の方法探す
・通所
・ちょっとした間違いを注意されただけでパニックになり発狂した
・かみ砕いて作業説明をされないと理解不能
・作業そのものに常時誰かがついて指導が入っていないと作業不可
・通所する行きかえりでも問題
・寒暖による衣服調節ができない、寒いのか暑いのかをそもそも認識できないので風邪をひく
・雷など突然の発光や、大きな音に敏感に反応し、怖がる
・生活
・常に自分に見返りのある「癒し」がないと落ち着いて生活できない
・今の自己環境を大きく変えると、まず適用できず障害が簡単に再発する
・LGBTのT・X・Q該当あり、常時異性装でないと満足に心を落ち着けることができない
結果
・今の3類地活への通所の維持
・服薬療法、療育療法の確実な実行
・就労移行支援事業所への移行は不可能
だそうですが、さて今後俺様50歳♂はどうしろと？ >>695
迷惑なら上に「自分の手にはおえません。」
って言えるようにするんだよ。
上が理解してれば通るぞ。 >>694
そりゃジャイアンにひれ伏してるから口が裂けても言えないわな ファイルを作ることができないで机の上が書類の山だらけの奴
ＰＣのHDD内でフォルダも作れない奴
こういう連中は苦手だ >>696
マルチに働けない事を申告してそれでも良いよって所を探せよ、いずれにしろそれを帳消しにするメリットを持たなきゃ話にならんがそれを探すのは先程から言ってるが本人の問題 一昔なら協調性が低いってだけで片付けられた奴がほとんどでしょ
どうやったら協調性が身につくか、大家族の理不尽な人付き合い環境とオナキンしか無いわけで
毎日オナニーが習慣になってる奴は、何に対しても姿勢が常にヘッピリ腰だからすぐにわかる >>699
どうしろと？と聞かれても発達センターと相談しながら模索するしかない
成人後見制度が使えるなら金回りを管理してもらうとか
保護費や年金が出てるレベルだから素人がどうこう言えるレベルを越えてる >>704
一昔前なら協調性低くてできない人は殴られ蹴られ無理矢理でも強制されるか外れてそこらでホームレスになって野垂れ死にしてもしょうがないで済んでたから >>706
そうでもない。昔は商店街や中小零細とかで普通に働いてたよ。
平成不況以降どんどん余裕なくなって厳しくなってきただけで、昔の日本ってそこら中に変な奴らがいたから。
まあ、30年近く経済停滞している国だから仕方がないが、昔って発達障害者程度の人間なら普通に暮らせる国だったからね。 >>703
話がズレてるけど、働くってのは雇用側と労働者側の二面性があるわけで
労働者側だけが対策しても意味ないんだよ
会社や同僚も受け入れる為の知識が必要
既に在籍してる人材は早々に首は切れないんだからどう活用するのか？
って事を考えるべきなのに排除する方向に考えるからややこしくなる
入る前に自分の特性を理解してたら特性を活かせる職種に就いたかもって話とは別問題だぞ >>655
詐病を見抜けず、薬出すだけで、
向精神薬を処方しまくった精神科医から先ず
発達障害判定をするべき
発達障害の精神科医が発達障害判定とか洒落にならんので >>709
マトモな医者は発達障害で薬出さないよ。
ADHD系の人が不適応起こしている環境に適応するためにとお願いしたら出すみたいだけど。
俺は発達障害だけで障害年金＆手帳2級だけど薬なんて一度も飲んだことないわ。 >>696
周知されても、わかってるなら単純労働がある部署にさっさと移せと
不満が出るわけで。
出来ないのならその職種に就くなとしか思わん。
周知なんかしなくていいから異動してそれなりの給料にしろ。 >>709
子供の発達障害でも典型的な自閉症系やADHD系は診断出来ても
軽度やグレーは専門医に回す精神科医が多い
大人の発達障害に至っては診れる専門医自体が少ないから
予約が半年～一年先もザラ
認知療法が基本だから診察時間もかかるって事で発達は診ない医者もいる
発達障害だから医師不適格かは微妙
人を見ずにデータ優先で診断する医者も居るが
特性由来で些細な違和感に気付ける医者も居る
発達同士のシンパシーで普通の医者より深く掘り下げられるかもしれないし
薬出すだけの医者は居なくなれって思うのと同じに
もっと心理療法(カウンセリング)に力を入れる為に
精神科医と心理療法師を増やすべきとは思う >>712
発達障害は単純労働向かない人もいるからねえ。
凹凸の問題だから。 >>712
それって本人に言っても無駄だし愚痴っても意味ない
裁量が認められてて自分で自由に仕事内容を変えられる訳じゃないんだし
上司や人事に相談するべきで会社が対応する事 いい加減発達でくくって考えるのやめろよ
自閉症、アスペルガー症候群、注意欠如・多動性障害(ADHD)、学習障害、チック障害、吃音（症
これだけあって全部違うんだから >>714
性格は関係ない
凄く良いヤツだけどとことんポンコツってタイプも居る
二次障害で人格障害がある人もいるけど発達が性格の良し悪しに直結してる訳じゃない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
