【ゴーン会長】逮捕前に、日産・ルノー経営統合検討か関係者「数カ月内にも行われる見通しだった」西川社長と対立激化－英紙

**ばーど ★** · 2018/11/21(水) 08:52:13.71

　【フランクフルト共同】英紙フィナンシャル・タイムズ電子版は20日、日産自動車会長のカルロス・ゴーン容疑者が逮捕前に、同社と自身が会長兼最高経営責任者（CEO）を務めるフランス自動車大手ルノーの経営統合を検討していたと報じた。ある関係者によれば、数カ月内にも行われる見通しだったという。

　両社は互いに株式を持ち合い、広範な分野で連携。報道によると、統合によって提携関係を不動のものにする狙いがあった。だが日産側からは激しい反対に遭い、同社の西川広人社長とゴーン容疑者の間の対立は激しくなっていった。

2018/11/21 07:09
共同通信
https://this.kiji.is/437736873869821025?c=39550187727945729

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/21(水) 10:54:32.12

>>839

フランス人だし建前知らんのだろ

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/21(水) 10:54:32.64

そうだったのか
会見の時　社長が木っ端役人に見えたが
いろいろ裏があったのか。
それにしてもゴーンはしくじった。
日本をなめたな。

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/21(水) 10:54:33.63

>>809
お前にもわかりやすく例えてやると、これは横断歩道を渡ってる間に赤信号に変わったから、お前は法律違反だって逮捕するようなもん

他の役員報酬を自分の報酬に振り分けただけなら有価証券報告書虚偽があろうとも株主利益になんら損失は生じない
まさに冤罪国策逮捕

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/21(水) 10:54:41.27

>>828
EUの中核はドイツではなくてフランスだぞ。
でないとあんな中央集権的な組織にはならない。

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/21(水) 10:54:44.97

ルノーＧＴ-Ｒｗ
ルノーエルグランドｗ
ルノーセレナｗ
ルノーエクストレイルｗ
ルノーノートｗ
ルノーマーチｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/21(水) 10:54:49.62

>>817
俺は期待してない
そもそも日本政府が日産が経営難だった２０年前に全く助けようとしなかった時点でお察し
そもそもあの時、日本政府が日産を助けてたらルノーに乗っ取られるような今みたいな事態は起きてないからな
アメリカ政府ですらＧＭを助けたのとは大違い

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/21(水) 10:54:54.10

>>228
15%の現状はルノーへの議決権0

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/21(水) 10:55:12.22

>>829
マクロンは国際金融資本のロスチャイル系で飯食ってた男だからな

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/21(水) 10:55:31.79

>>831
日本が独自に海外の大物を逮捕できるわけがない事すら気がつけないのなら
話してもムダだなｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/21(水) 10:55:53.57

大株主や議決権うんぬんですべて決まると思ってる人いると思うけど、違うんだわ
「政府が反対すれば絶対まとまらない」
これはアメリカであれ中国であれ日本であれいっしょ

日産をフランスにやることはない
日産利益をフランスにバラまいて雇用を増やそうとしたマクロンとゴーンを潰せ！！

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/21(水) 10:55:59.90

>>846
優柔不断な調整屋
リーダーシップぜろｗｗｗ

日本型リーダー
現場「ボトムアップですべて現場で解決するから上は余計な口出ししないでね？
　　　あ、、、あと不祥事あったら責任とって腹切ってねｗ　それだけ｝

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/21(水) 10:56:10.30

けっきょくただのクーデター

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/21(水) 10:56:16.27

>>853
不正はアウトなんだあからしょうがない
トヨタの社長が公金流用して家買うか？

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/21(水) 10:56:30.10

これだけの大捕物なのに事前にフランス側に情報が漏れなかったのはわりとすごいね
わざわざ日本にノコノコやって来たところをお縄だもんね
日本もやればできる子

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/21(水) 10:56:36.18

>>817
トランプとマクロンは仲悪いし、トランプは国策企業潰しに躍起だからな
表向きは対中国だが、フランスに対しても同じこと

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/21(水) 10:56:42.72

>>816
印象なんて気にしてっから外国企業に好き勝手やられるんだよ
国内の話しならまだしもグローバル（）な企業サバイバルでお上品にやってたら
金だけどんどん吸い上げられちまうよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/21(水) 10:57:00.76

救ってもらったってより、日産トップの日本人役員らは自分たちの手を汚したくなかっただけ。
各地の工場・営業所を閉鎖縮小したいけど伝説のＯＢ群が文句言うし、
縁故地元採用者らの首きりは自分たちがやると、なまじ言語が同じぶん紛糾する。
だったら言葉が通じないフランス人を立ててやれ、
外国人相手じゃ萎縮して文句言えんだろ、ってわけでゴーンの報酬は汚れ役代。

日本人役員の頭がよけりゃ５年目くらいにゴーンお引き取り計画を立てて
８年目くらいにリストラ劇の幕をおろすシナリオが描けただろうが、
実質丸投げだったからこんな事態になった。
結論＝日本人役員と大株主のファイナンス会社がバカで卑劣で卑怯だった。

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/21(水) 10:57:04.27

有価証券報告書虚偽なんて
株主に対する背信行為なんだからしょうがない

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/21(水) 10:57:08.25

年金ぶっこんで日産守れよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/21(水) 10:57:11.66

>>853
株価下がったんだから株主に不利益あるんじゃ

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/21(水) 10:57:16.20

フランス人は強欲だからな　今ゴーン潰したのは正解。
もう一人の代表取締役まで逮捕、解任するんだから
明らかに仕込まれたクーデターだろう

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/21(水) 10:57:20.37

>>841
それほど話は単純ではない　ベンツとクライスラーが合併して失敗した例があるだろう
あまりにも陰謀論と単純化が過ぎる

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/21(水) 10:57:27.64

>>853
実際の役員報酬を小さく記載して報告してるようだから
株主利益に損失与えてるよねｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/21(水) 10:57:31.23

>>844
じゃあスレ違いだから消えろよｗ
日産の話のスレに来て何いってんのお前w
日産あげればいいとか言っておいて日産の話じゃない？www
頭悪すぎw

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/21(水) 10:57:33.65

>>858
ユダヤの手先の東京地検特捜部が動いたという事は余計に日本(日産)が不利になるんじゃね？これ

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/21(水) 10:57:43.41

>>853
そんな言い訳が裁判所で通用すると本気で思ってんのお前？

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/21(水) 10:57:43.45

>>856
あの当時は駄目な会社は潰しちゃえって論調ばっかりだったよな。
誰が音頭取ってんだってくらいに日経ビジネスとかそんな話だけ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/21(水) 10:57:44.84

>>854
違う。
EUの本部はベルギーにあり、実態はドイツの第三帝国。
フランスはただ貢ぐだけ。

だからフランスは貿易赤字を何十年も続けてきて
将来確実に財政破綻する。

グローバルに展開して利益を増やそうとしても余計に負債が増えるだけ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/21(水) 10:57:49.78

>>799
当然当然絡んでるわな
いまフランスは必死でしょ

安倍さん、腹くくってね

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/21(水) 10:58:03.53

>>835
フランス政府が無理に主導した挙げ句
合弁ガタガタそれに銀行も巻き込まれるような状況になったら政治問題化する

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/21(水) 10:58:05.70

ルノーの日産ブランド

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/21(水) 10:58:09.76

>>859
馬鹿の妄想には根拠は要らないなww

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/21(水) 10:58:10.77

>>1
この逮捕はアメリカの策略だよ。
日本政府も知ってること。

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/21(水) 10:58:14.71

>>863
そんなもん国策逮捕した側が国策マスゴミ使って垂れ流してるヨタ話で逮捕容疑にもなってないウンコ情報じゃん

お前みたいなアホを騙すためだけの

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/21(水) 10:58:31.44

米国とフランス間には互いに自動車を輸出しない紳士協定があるよね。
経営統合で日産がフランス企業扱いになると、米国へフランス車販売の扱いになるかな？
だとしたらトランプ政権が十分怒る事態。

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/21(水) 10:58:31.98

>>854
EUの中核はドイツ
フランスなんてもう80年代以降はドイツの子分に過ぎない

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/21(水) 10:58:39.57

三菱の不正をしばらく黙っていて、発表して株価が落ちてから買収。
うまいな、と思ったね。

この件も、不正を見てもすぐに対処せず、環境が整うまで待てる我慢強さがある。
時期的に不正は続いていて、気づいたのは3月頃との報道もあった。

その後、司法取引の法制化。まさか日産のために立法されたわけではないだろうが、渡りに船。

助けてもらった恩をあだで返すのは、良くない。
ただ、私企業というよりもフランス国営に近い。
過度な支配を振りかざすなら、先手を打つしかない。

日本政府が過度に肩入れしている印象を隠すために、極悪人とのレッテル貼りが始まるだろうから、それはそれで注意した方がいいけど。

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/21(水) 10:58:58.24

>>856
あれどっかは日産助けようとしてたけど何でダメになったんだっけ
昔記事読んだ気がするんだがなー

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/21(水) 10:58:59.88

ゴーンがやったことは
・日本の工場を潰して海外に工場を造っただけ
・日産の技術や三菱の技術を中国韓国フランスに売り渡してる
・日産の利益は配当でフランス政府に渡してフランスのために使ってる
ただの泥棒、盗人だよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/21(水) 10:59:00.29

>>870
特捜部が株価下げたから、特捜部を逮捕しないとな

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/21(水) 10:59:04.82

>>861
そうなの？
テスラとの提携も失敗したし、
実力を超えた理想主義のせいでEVもいつまでたっても製品化できずトヨタの一人負け

調整型と言うよりルーピー鳩山みたいな
我が道を行くおぼっちゃまタイプだと言うのが一般的な見方では？

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/21(水) 10:59:39.09

三菱あげるから勘弁して()

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/21(水) 10:59:54.31

>>864
政府絡みで統合阻止の為に仕掛けてるならやるじゃんって思うがそうじゃなそうなさそうなのが何とも

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/21(水) 10:59:55.23

日本の社長は真面目だからこんなことやらない
東証一部企業は

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/21(水) 10:59:55.89

フランスと別れた方がいいよ、日産は

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/21(水) 10:59:57.99

>>876
馬鹿なの？裁判どころか起訴すらできん

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/21(水) 11:00:05.23

まだ起訴もされてないのに３日後解任とか無理筋なことやってるな。

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/21(水) 11:00:05.39

>>874
国益話をし初めたのはお前m9(w
スレ違いはあんただよ。俺は合理性に則って日産を売るべきだと言っている。
お前の様な国益論などハナから論じていない。

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/21(水) 11:00:13.53

フランス人は信用するな
欧州でも嫌われ者だ

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/21(水) 11:00:27.25

最終的なところ日本政府は知らぬ存ぜぬよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/21(水) 11:00:31.68

敵対的買収を自分より大きな会社に対してやろうとする
ルノー（実質フランス政府）が頭悪いだけ
そりゃ全力で阻止されるわｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/21(水) 11:00:44.75

>>872
陰謀論なんてたいそうな話ではなく、単に日産の独立性保とうとしてたゴーンが変心したから反対派が追い落としただけ
こんな大それたことするのに特捜手際良いし国にも話通ってるよねってごく当たり前な話だよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/21(水) 11:00:45.80

小柳ルミ子、ゴーン容疑者に怒り爆発「金の亡者！」「私は大嫌いだ！」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181121-00000063-sph-ent

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/21(水) 11:00:54.25

>>896
東京地検特捜部が本気出して
さすがにそれはないわｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/21(水) 11:01:01.63

>>885
アメリカとフランスって実際どういう関係なんだろうな。
アフリカってアメリカの戦略の中に入ってない地域って話だが、
アフリカで存在感あるのはフランス軍だしな。

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/21(水) 11:01:05.75

ルノー本体と日産って結局いまはどっちが業績いいんだろうな

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/21(水) 11:01:07.19

政府が介入しないと日産盗られる

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/21(水) 11:01:12.57

>>832
俺も

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/21(水) 11:01:14.12

>>894
ファナックの稲葉

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/21(水) 11:01:19.89

>>900
私が黒幕ですなんて言うわけないわな

バレバレでフランス政府には訴えられて負けるだろうけど

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/21(水) 11:01:25.44

ルノーがお荷物になってきたから離婚したんだよ日産は
イチ消費者としてはルノーのホットハッチやアルピーヌの方が今の日産車より魅力的だけど

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/21(水) 11:01:38.67

>>854
EUって別名ドイツ経済連邦国だぞ
ドイツが中央に君臨してその他の経済植民国があるってだけ

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/21(水) 11:01:40.52

EVに関しては日産三菱が先行してるから、どの国も喉から手が出るほど欲しいだろ
フランスによる国有化が頓挫して喜ぶのは当然アメリカw

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/21(水) 11:01:41.63

>>906
圧倒的に日産

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/21(水) 11:01:51.42

経営統合か・・・
身から出た錆ってやつですな

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/21(水) 11:01:52.44

>>872
だからこそ、ゴーンは長年、フランスの国有化に反発してきたんだね。
ブランドそれぞれの特色を持っていなければ、クルマは売れなくなる。
ただ、マクロンは大臣時代からまるでわかってなくて、
ただ日産をルノーを統合することだけ考えていた。

ディズニーに買収されたスターウォーズがゴミみたいになったのを見てもわかるね。
全体主義ってのは無味乾燥して面白く無くなるんだよ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/21(水) 11:02:06.27

ルノーが大株主で、今回のが日産経営陣のクーデターなら
普通に取締役交代させられて終わりじゃないのか

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/21(水) 11:02:08.46

安倍さんは日本を守ってくれたんだね

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/21(水) 11:02:19.11

>>893
ほんそれ
安倍政権は統合阻止の為に動いてるように見えない、むしろ世耕大臣なんかはルノー頑張れなんて言ってる始末

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/21(水) 11:02:24.46

次のシナリオ
日産が新株発行して日本政府や関係機関が買う
→ルノーの持ち株比率が下がって議決権が消滅
→日産三菱がフランスから独立する

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/21(水) 11:02:35.71

ルノー日産三菱で年間1060万台、
中国での販売が180万台弱、
日本では70万台弱。

ｖｗグループが年間1070万台以上
中国での販売が400万台以上。

日産はルノーとフランスの力がなければ
中国やEUでは売れないよ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/21(水) 11:02:36.27

>>906
圧倒的に日産
時価総額も何もかも日産のがでかい
生産台数はルノーは日産の半分くらい

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/21(水) 11:02:50.30

>>904
小沢一郎も同じように起訴したけど無罪だったじゃん

他国相手にやっちゃいけないことまでやっちまったのが今回

都合の悪い政治家だけ潰しときゃ良かったものをねww

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/21(水) 11:02:57.44

>>844
日本で雇用と利益を上げてる企業がフランスに持っていかれるのがなぜ国益を損なうと繋がらないんだ？w

トヨタもホンダもパナソニックもソニーも全部外資に持っていかれて国益は損なわないのか？

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/21(水) 11:02:58.27

EU自体ぼろぼろだしフランス政府もなりふり構っていられなくなってるんじゃない

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/21(水) 11:02:59.87

日産守るための円高

まあしゃあない

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/21(水) 11:03:05.19

>>845
西川に日産経営出来ると思ってんの？笑

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/21(水) 11:03:06.17

>>878
ベルギーは親フランスなんだよ。
ギリシャ危機でもどこが動かしていたか見えてなかったのか?
ドイツなんて国内旧東独問題優先で国外どころじゃない。

EUってのはな極めて政治的な組織なんだぞ?
フランスの普遍主義くらいは学習しとけよ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/21(水) 11:03:15.93

>>890
結局不正を働いた人が元凶ってことになる

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/21(水) 11:03:38.13

>>917
経済理論ならそうなるから、刑事、犯罪論でクーデターだろ

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/21(水) 11:03:48.18

ルノーパジェロｗ
ルノーギャランｗ
ルノーミラージュｗ
ルノーekワゴンｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/21(水) 11:03:53.29

ルノー「すでに詰んでる」「想定内」

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/21(水) 11:03:54.65

ルノーと手を切れ！！！！！！！！
フランスと組むくらいならアメリカと組んだ方がマシだ

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/21(水) 11:04:13.90

>>106
もうすでに再編進んで実質トヨタ系とホンダしか残ってないぞ？

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/21(水) 11:04:21.85

>>920
外資大好きの安倍政権に期待するだけ無駄

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/21(水) 11:04:23.98

フランス、やばいと思う。
マクロンも失脚するたろうな

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/21(水) 11:04:28.41

>>924
グローバル企業は全部追い出したほうがいい。
でないと移民進めて国益どころではなくなる。
戦後の地獄再生産になるだけだよ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/21(水) 11:04:44.51

>>929
ゴーンが経営から離れるから株価が下がってんだよ

日本の国策逮捕によってね
主犯は日本政府やん

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/21(水) 11:04:52.75

>>817
その線で、司法取引まで立法？

適用第1号となると疑われるから、第1号は、ほとんどどうでもいい外国公務員への贈賄に適用（企業は免責で、刑罰としては個人のみか）。

本命がこっち、か。

ってことは、3月に不正に気づいたというのも怪しく、前々から尻尾をつかんで泳がせていた可能性もある訳か。

現代版お代官様は、やることがエグい。

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/21(水) 11:04:54.30

>>929
だから西川や残りのクソみたいな経営陣で日産経営なんて出来ると思ってんの？

旧経営陣みたいなアホまでいるじゃん笑

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/21(水) 11:05:07.31

時代はもう電気自動車の世界が主流になっている
いまさらガソリンエンジンのルノーのクルマに乗るヤツいないだろう
電気自動車なら日産の技術は確かだし
時代遅れのなりつつあるガソリンエンジン車
欧州ではガソリンエンジン車の販売が出来なくなってる
ハイブリット車の開発じゃ日産の方が上いってる
ルノーには技術無いし、あるのはカネだけ
日産も業績改善出来たし、電気自動車のノウハウもある
ルノーとはカネの切れ目が縁の切れ目

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/21(水) 11:05:09.13

>>6
日本の自動車メーカーは環境技術なんかがすごいから技術とかいいとこだけチューチューされる

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/21(水) 11:05:12.43

>>912
馬鹿なやつだなww
表面しか見てないなwww

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/21(水) 11:05:28.81

>>934
トヨタ一強は避けて欲しいんだが、ホンダがあの体たらくだからな
軽自動車優遇が廃止されたらトヨタ以外無くなりそう

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/21(水) 11:05:30.03

>>903
小柳ルミ子のコメントについての大澄賢也のコメントが聞きたい。

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/21(水) 11:05:31.49

政治家と一緒に考えるのがおかしいだろ？今回はパートナーも司法取引してるし日産の幹部のクーデーターだから山ほど証拠でてくるから無罪はないだろ、あるとしたらフランスからゴーンの引き渡し要求ぐらいしかなくね？

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/21(水) 11:05:33.15

>>938
安倍晋三が裏で絡んでなきゃ西川なんて強気になれないからな

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/21(水) 11:05:33.65

マスコミが一斉にこの解説を始めた
特に某国営放送の論説がこの解説をていねいにやった
だから信用できないｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/21(水) 11:05:33.94

まあフランスがフランスの国益を優先するのも
当然と言える
ルノーは国営企業みたいなもんだしな

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/21(水) 11:05:50.16

スズキ、マツダってGMやフォード傘下だったのにいつの間にか再独立してたよな
スズキさんVW傘下に収まりそうだったけどやっぱりやめたしたし

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/21(水) 11:05:57.33

消えた金がどこに回っていたかしっかり調査しろよ
ルノーに回っていたら大金星なんだが