【障害者差別】「怒りを覚えた」 車いすでワイン試飲「拒否不当」 都内の５０代男性、地裁に提訴 百貨店「過去に事故、安全優先」★8
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ワインを試飲中に渡された紙のコピーを前に「悲しく怒りを覚えた」と振り返る車いす利用者の男性＝東京都世田谷区で、成田有佳撮影
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車いす利用者であることを理由にワインの試飲をやめさせられたのは、障害者差別解消法が禁じる不当な差別にあたるなどとして、手動車いすを使う東京都内の５０代男性が、百貨店とテナントに１７０万円の損害賠償を求めて東京地裁に提訴した。百貨店側は男性側に、店内で過去に電動車いすの事故が起きたことを挙げて「客や従業員の安全確保のため」と説明し、不当な差別ではないと主張している。第１回口頭弁論は２１日に開かれる。【成田有佳】
訴状によると、男性は８月、手動車いすで西武池袋本店（東京都豊島区）地下１階の酒売り場を訪れた。ワインを１杯１０００円程度で試飲できるコーナーで、計２０００円を支払って２杯目を飲んでいると、店員の一人に「車イスおよび電動車イスでご来店のお客さまの試飲は、ご容赦ください」と書かれた紙を渡され、試飲をやめるよう求められた。男性は深酔いしておらず、理不尽だと感じて抗議したが対応は変わらなかった。
一昨年４月施行の障害者差別解消法は８条で「事業者は障害を理由に不当な差別的扱いをし、障害者の権利利益を侵害してはならない」と定めており、男性側は後日、文書で改めて抗議した。西武側は文書で回答し、２年前に開いた「フランス展」の会場で、ワインを試飲した電動車いす利用者が他の客の足をひいたり、販売員の足に接触したりする事故が起きたと説明。客と従業員の安全確保のため、車いす利用者にアルコールの試飲を遠慮するよう掲示などで求めており、「必ずしも不当な差別に該当するものとは判断していない」と反論した。
一方、「第三者の目にも触れる掲示や、車いす利用者の個々の状態・状況に配慮しない一律の対応は不適切で、誤解を招くものだった」と認め、今後は個別に説明して協力を求めた上で、客の判断に委ねるとしている。
車いすは長さ１２０センチ、幅７０センチ、高さ１０９センチを超えず、電動でも最高時速６キロ以下であれば、道路交通法上、歩行者とみなされる。電動については警察庁作成の安全利用に関するマニュアルに「飲酒等をして利用することは絶対にやめましょう」との記述がある。
西武を経営するそごう・西武の広報担当者は毎日新聞の取材に「訴訟になっている事例についてはお答えできない」と話している。
毎日新聞 2018年11月21日
https://mainichi.jp/articles/20181121/ddm/041/040/075000c?inb=ra
★1：2018/11/21(水) 04:14:01.58
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1542770306/ 車椅子の人が酒飲みたきゃ最低限自前で押してくれる付添者を
用意するべき。
酒を飲んでるんだから店側に付き添いを強要するのもナシな。 こんなの言い始めたらバリアフリーの飲み屋はどうなるんだw >>728
誰だって高齢者になるし、子供のときは迷惑をかけるし
障害者にだってなるリスクは有るよ。
他人が劣って見えるのは、あなたが優れているから
かもしれない。ただ、優れた人は一生を通して、
大多数の劣った人に囲まれて生きていかないと
いけないんだ。
イライラするより、周囲の人達の理解を助けるように
働きかけるべきじゃないかな。それが優れた人に
生まれてきた人の役割でしょう？ >>748
代金の処理についてどうしたかは書いてないけど、そこは返したのかどうかはわからないし
返してくれなかったのなら、代金も請求に載せるはずだと >>748
それなら最初から断ればいいのにな
意地が悪いよ 試飲程度で飲酒運転言い出したら、
全員にクルマの運転者か聞かなければならない 結局自分達で暴れて自分達で自分の首を絞めるんだよ暴走族かよ？ >>714
このまま泥酔するまで飲んでから、わざと階段落ちして
億単位の賠償請求される 可能性 を考えた、んじゃね？ 障害者の足だと言われても本人が気をつけずに周囲の足引いたりぶつかったりする場合もあるんだしその辺ちゃんとしてほしいわな
チャリと一緒で車輪あるんだから 差別うんぬんよりも酒への執着に思えて
酒飲ましたらもっと大変なことになりそう 試飲料金1杯1000円×2を支払う
↓
2杯目の試飲中に注意書を渡され止められる
↓
オッサンげき怒
まあ裁判起こすほどのことでは無いと思うしオッサンもかなりアレだが
最初の段階で何で止めないねん？って、人的ミスでもある >>764
それしか生き甲斐がないんだろう、ここの連中はさ、一種の病気 >>748
一杯だけだと思ったら二杯目行ったからの対応かね？
まあ最初から介護者同伴か聞いてから対応すれば良かったんだが 車椅子の方が、手動でも制御に失敗するとかあると転がって行っちゃうとかがあることはあるとはおもうんだよな。
そういうことを論って、健常歩行者との差を明確にしていかないと勝訴敗訴の分界点になってしまうのか
そこまで先鋭的に明らかにすると、かえってそこら中それを根拠に対応が硬直化しないのかとは思うなあ(´・ω・｀)
でも、実際の訴訟の成り行きがそのへんに行くかは、オレはさっぱりわからないけど。 >>714
車椅子で来てても押してくれる人が横に居れば多分飲めるんだろうし
一人で来ていて、かつ何杯も飲む、という条件を確認するのがイベント中ということもあって難しいんじゃないか
ワインスタッフは外の人間だろうし、それなりに伝達がスムーズでも二杯目手を付けるぐらいに止められるのが最速だと思うわ >>745
ごめん、研修会での発表事例なので何処の裁判所で裁かれたとか分かんないです。 >>751
それは店で判断することだろ
酒飲みたいならバリアフリーのとこで飲めば？ じゃあ健常者が試飲して酔って店員や他の客に迷惑かけた場合はどうなるんだ？？ >>5
飲酒原因のケガで第三者に負わせる可能性は、車いす利用者以外でもあるだろ
酔っぱらって周囲とトラブルを起こした挙句、ケガをさせるとか
自分で転んで自傷するとかとなると酒を提供すること自体がダメになる
利用できない公園みたいに飲んじゃいけない酒になるなｗ >>765
ヴィンテージワインとかの試飲なんじゃね？ >>778
それが障害者差別解消法の理念なんだよアホウ >>770
デパートの店員が試飲を勧めてるわけじゃなくて
デパートに出店してるワイン屋が飲ませたんだろう
店員ならたぶん対応マニュアルがありそう >>770
初めは販売認めないと差別になると思ったんじゃね？
でもお替りするのを見て周りの安全のために
止めておかないと駄目だと思ったとか。 >>780
ほんとそれな
こいつらカタワが生意気なこと言うなって思ってるだけだぞ >>777
ありがとう参考にします
別に食って掛かっているわけではないので念の為
判例だったら雑誌か最高裁DBでも探して読んでみたいと思ったんで >>751
酔っぱらってスロープで加速して人にぶつかったら店のせいになるんだろうか 試飲させない方が車椅子の人の安全のために良いのではないの？差別ではないと思うよ >>730
その論で行くと健常者でも酒を飲んだら自分だけでは移動できないことになるなｗ エレベーターの中で車椅子にひかれた事あるけど、危ないよ。
その人は、すみませんとも言わずに、降りていったわ。 >>2
残念だがその問いかけでは
答えは「歩行者」になってしまう >>770
ワインは１５％ぐらいアルコールが入ってる。
大きめのグラスで１杯飲むとビール３杯分ぐらいになる。
ワイン２杯飲むとビール６本分ぐらいになる。
その程度の量は試飲の範囲内で認められるだろうが
ワイン３杯目は危険な範囲だと思う。
障害者でも完全に酔っ払う前段階までは飲んでいいだろう。
だがそれ以上は危険と思ったら企業側は提供を
断るべきだよ。 >電動については警察庁作成の安全利用に関するマニュアルに
>「飲酒等をして利用することは絶対にやめましょう」との記述がある。
車椅子のひとの飲酒とか考えたこともなかったな >>788
お前は酔って転んで怪我したら店のせいにするのか？ >>778
>>751
は＞バリアフリーの居酒屋
って書いてるのに(´・ω・｀) 乙武のおかげでモンスター障害者もいることがわかったから
こういうので一概に店側が悪いという感じではなくなったよなあ >>775
それはあるね。
脳性麻痺とセットだと足だけでなく手も自由に動かせないケースもあるし。 >>764
名古屋城の、エレベーターは建ってから考えましょう、に
建てる前にエレベーター付けろ
（付けないとは言ってない、建ててから対応を考えましょうと言っとるやないか）
こんどのも2000円払って2杯目で、車いすの方はご遠慮下さいで
170万払えや
（不満ならワイン買って家で飲めや）
と（われわれ）は思うわけや >>774
同伴者が居るかどうかで対応を変えてはいけないので、
聞く事が出来ない つーか百貨店に障害者とか格が落ちるだろ
店自体出入り禁止にしろ >>798
運転しているわかっていて提供したら店の責任になるやろ
車椅子はみたらわかるし >>758
日本酒とかワイン試飲は、
どこも見えるとこに必ず「運転中の方はご遠慮下さい」
って掲示はしてる筈やけどね
今は主要ビール会社のアルコール商品だと、
一律で店頭での試飲販売全面禁止ですけど
(工場見学とかイベントは例外だが) まーたモンスター障害者かよ
障害者だからって調子にのるんじゃねーよ
社会全体で徹底的にこのジジイを叩き潰す必要がある >>788
ぶつかられて人が、店もまとめて訴えるかどうかっしょ
敗訴しないとしても応訴はせにゃならんし。
自分の店舗のスロープた゜と特に安全配慮義務にいくと(´・ω・｀) 2杯目の途中でストップかけられたってことなんだろうけど
仮に2杯目飲み終わったところでストップだったらどうだったんだろうな？
それでも激怒したのかね？ >>806
お前は性格に重度の障害がある引きこもり野郎だろ 自己責任で飲酒しますという一筆でも書かせればよかったのかな こういう奴が駅のホームから転落してJRを訴えるんだよなあ… 車椅子でワインだめなの？
うざい百貨店だね
ていうか、金払ってワイン飲んでる最中に注意しにくるってふざけすぎでしょ 車椅子なら健常者も酒売らないんだろ
じゃあ障害者差別じゃないな >>800
>こういうので一概に店側が悪いという感じではなくなったよなあ
ネットがなくて新聞やテレビなどのパヨクマスゴミからの情報でしか知る手段がなかった時代だったら、
この百貨店は徹底的に叩かれてただろうね 飲んだら乗るな。飲むなら鬱な
障害者でもそんくらい覚えとけよ 百貨店は分別ある人を想定しているので、ガイジマニュアルなんかないんだよ。 >>764
他の人たちは知らんけど、俺の狭い人間関係の中では
車椅子（セニアカーも含む）のひとのワガママに振り回されることが多かった
一律差別はしないけど、警戒心は持ってしまうよ >>776
本人は酔って無かったかも知れないが、顔が赤くなってたかもね
顔が赤い＝酔ってるてっ認識が普通だから >>812
なら酒に酔って他人に迷惑かけたら店を訴えるのか？ >>783
あそこの酒売り場は普通に百貨店のワイン担当が居たと思うけどなあ確か
酒売場のワインコーナーにワイン担当が居るって感じだったと思う これは百貨店を支持する
車椅子だって凶器になるから飲酒運転は当然ダメでしょ >>800
人にやってもらうのが当たり前、迷惑かけるのが当たり前、やってもらった人に暴言吐いてもいいってやつが増えてるよね
感謝とか遠慮とかがなくなって特権階級だと勘違いしてるのが多い >>818
最初から丁寧に説明も断りもできない低俗な居酒屋レベル 当方の利用者には、事故のために保険に加入するように薦めてるんだけど保険加入を義務化
して欲しいですね。 たかだかワインの試飲を断られたくらいで訴えるってそんなに心に余裕がないなら外に出ない方がいいよ
道を譲らなかったってだけで訴えたりするんでしょ 顔付がまともであれば不思議と頭の異常性は常に顕著化して社会性を伴うことはない
ところが問題なのは顔付が既に微妙に朝鮮系入っていたりするとなぜか普通にコミュ力が出たりしてヤバい
ここが日本のマズイところだろうｗ
どこか古代百済からの厄介モンで慣らされていつのまにか警戒心を失い
感覚が狂って来ている
当たり前だがあの顔付は受け入れてはいけないとそう正面切って書いているはずだろう？
そうすると最早キチガイも判別がより困難に、その犯行はより激越になったりとする
人間ってのはそういうようにできてるんじゃないのか？
「不逞な朝鮮人は三々五々群れをなして放火を遂行し、未遂の事実があるが既に、軍隊の警備が完成に近付きつつあり国民の皆さんは恐れないで下さい」
これは関東大震災当時、戒厳令を発布した首相山本権兵衛公式発表における正式な言葉である
屋根から屋根へ、山や森に、時には爆弾を用いた朝鮮人
現在の墨田区、本所区横綱町二万坪もの広大な敷地に四万人近い人が避難していたが避難所であるにもかかわらず火炎柱が襲い三万八千人が死亡
さらに越中島では糧秣廠を爆破、放火し、周囲の住民三千人をも焼死に至らしめた
朝鮮人の下手人は事もあろうか就縛後、昭和天皇御大典の儀に際して計画された大規模朝鮮人テロの計画をも自ら嬉々として明かしたという
今、遠いチべット、ウイグルでは正に紛れないジェノサイド、民族浄化が繰り返し行われている
犠牲者既に、百二十万人以上
彼ら朝鮮中国化の進む昨今のテレビなどはこの深刻に糾弾すべき逼迫する実態を嘗て真摯に訴えたことがあったのか？
チベット、ウイグル人とは偏に、耐え難きを耐え忍び難きを忍ぶ、法を順守し祭祀たる君主をいたたく勤勉かつ、忠実にして善良な民族である
あらゆる文明の基盤たる属性、種族であった筈である
チベット、ウイグル
そこには彼ら異人種と共に、ひっそりとでも最低限*平知裏に生きていけるのか否か、その答えが厳然と存在している
我々の古来からの宿痾、諸悪の根源、ＤＮＡから狂ったモンゴル朝鮮系、のっぺりパンスト顔に特に強く警戒しよう
顔付がまともでさえあれば異常性は常に、顕著化して社会性を伴ず、ゆえに無害だ
しかし背が寸足らずでアーモンドの目なら間違いなくダウン症なのだがこれはいわゆるモンゴル朝鮮系と程近い特徴でもある
こうなると重要な自然からの示唆と考えるべきだ
キチガイは伝染もする
それが当然にして中に一員として混じっているような組織などは魂をむしばむ危険な悪の菌の苗床である
そういう施設従事者の自殺率の異常な高さ等でそれはほぼ実証されてもいる
普通に仲間面、子分面する朝鮮系に気をつけろ
いよいよ彼らの反社会性向というものは最早間違いや疑いの余地のない歴史的統計として具体的かつ膨大に確認されてもいるのを忘れてはならない
親に感謝せよ
そして密かに放置される犯罪者、捏造、その関係者の面々、というモノが既に、実に今や我々の意識には免れず興味深く思われてもいるよなあｗ
我々は組織、家族の機能を今一度見直そう
異性の好み、これこそが実際、最も重要なのではないか
いくら寂しかろうと朝鮮なんてものは然し、実際は憐れみを感じるか否かでしかない筈だ
肝腎なのはふざけて近親相姦などしてないか如何か
魔の扉はそれによって一律にこの世に開くのを忘れるな
まず最初に相手の顔付から選別しろ
それが出来ない以上、それだけで我が日本においては既に低能であり病気であり弱者だ
その点、徹底出来ないお目出度い馬鹿は結構、まだ多いようだが…
これさえ踏まえれば悪とも戦える集団を組織出来る
アイヌ系ってのか心が冷た過ぎるのも良くないよな
残念ながらそいつらも朝鮮系と相性が悪くないようだ
やつらとは真面目に付き合うだけ完全に糞みたいな労力と金の無駄
これは体調にも係る話だ、いい加減気付こうｗ
わがままも無理も禁物だがただ、妥協すべき点はそこではない
面長なタイプは然し、治療の余地はあるようだよ、安倍のようになｗ
マトモな判断、マトモな戦いをしていたら顔付というものは幾らでも変わる
昔から日本では和を以て尊しと…、武士道云々…
忘れるな
塵は塵へ、だ
後、デブだな
家康公のような顔のデカイ骨の太い奴、とも違う
正恩みたいななｗ
あれは駄目だ
とうしつあほぱよきもあほばかくずめんへらおつｗとうしつあほぱよきもあほばかくずめんへらおつｗとうしつあほぱよきもあほばかくずめんへらおつｗ 車いすは別に障碍者しか使っちゃいけないものでもない なら最初に言えば？なんで売ったんだ？
金もらって2杯目飲んでるときに言われても腹立つだろ >>809
社会全体で！みんなで！とか
きもいよお前
自分一人で氏名住所を名乗って堂々とやれ 酔っぱらった勢いで乗る直前に扉が閉まったエレベーターに怒って突撃して転落死したらかわいそうだから百貨店の言い分が正しいと思う >>811
払った代金分ってこと？
まあ、どうせ示すなら、のみ出すとこじゃなくて、二杯目のかねはらうとこのほうがきれいだったようには思うけど
ってか、掲示までしてたのが本当なら、どうせなら、最初に言ったほうが良かったかもね(もうそこでトラブルになったかもしれないけど)
本件は、「お酒に関する難しい問題」と車椅子の人とそうでない人の差と差別の問題の2つの難しい問題をはらんでいるんで
整理が大変よね 裁判所が和解させようとするんじゃないかと思うんだけど いくらか払って和解ってことになると (´・ω・｀) >>829
飲酒運転だからといってるんじゃないよ
障害者には配慮が必要
飲みすぎないように酒の提供を断ることは
障害者の安全確保に必要だってこと >>816
ちょー余談だけど、電動車いすのアレ、6km/hに本当に収まってるかは うわなに 厄介なのはこういった人が怪我したりすると店に対して責任を問う輩が多いんだよな
飲ませて怪我でもされたら、提供したことにより酔って自走が不可能になると思われるのに構わず提供した
店側の配慮が欠ける、なーんてなるんだよなあ 百貨店側にも落ち度はあるんだよなあ
1杯1000円の試飲の2杯目でストップて
車椅子の人に試飲はさせないというなら1杯目で断らないといけなかった これ全員一杯だけにしておけば訴訟は起きなかったはず ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
